118. 公众号“今日佳音”为赞同同性婚姻毕德生的诡辩

作者:小草


2017年,毕德生赞同同性婚姻的言论一出,在美国福音界引发了相当的震动,美国最大的基督教零售连锁店LifeWay随即宣布,假如毕德生确认不再持守圣经的婚姻观点,他们将不会再出售他的任何书籍。结果,毕德生很快又发表声明,撤除他发表的对同性恋婚姻赞同的说法。但是,据当时采访毕德生的记者说,2014年毕德生就己表达了对同性恋的认可,只是当时没有在媒体公开报道,所以没引起广泛的关注。而且,这位记者说,他之所以会在采访时问毕德生有关他对同性婚姻的看法,是因为一些牧师和作者暗示他,毕德生私下跟他们表示对同性婚姻的肯定,所以他才想借着采访时自己确认下毕德生的立场。可见,虽然毕德生后来很快地公开声明撤消他的言论,但他对同性恋婚姻的赞同并不是一时说错话,而是他平时就是持这种观点和立场的。


注:参采访毕德生的记者发表的报道《RNS Best of 2017: Eugene Peterson backtracks on same-sex marriage》

网址:https://religionnews.com/2017/12/31/eugene-peterson-backtracks-on-same-sex-marriage-2/



与公众号“今日佳音” 就毕德生赞同同性婚姻的问题在其文章《毕德生的颠覆性思考:当“牧师”成为一种职业》后的评论和对话

网址: https://mp.weixin.qq.com/s/y5orYmcLfF8KlnUnmWsz2w

      • 青草
        你说,“同性恋在当时那个时代,根本就没有定义。” 只能说明你无知得让我讶异,这么无知,还敢开所谓的基督教公众号?自己都没好好读经,没有好好明白圣经,就要出来教导别人,是非都分不清,简直就是瞎子引瞎子。好吧,给你指出来,看经文“不可与男人苟合、像与女人一样、这本是可憎恶的。” (利18:22)这就是圣经早就说到了同性恋,说这是可憎恶的!自己再去看看这篇文章《所多玛和蛾摩拉的罪恶是什么?》,文里说了大家普遍知道的事,“所多玛和蛾摩拉的人想对两个天使(伪装成的男人)实行同性恋轮奸。” 而你竟然不知,还敢反过来否定,真是够无知妄为的!https://www.gotquestions.org/Chinese/Chinese-sodom-and-gomorrah.html
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      • 青草
        这是去年的报道摘要:【着名神学家及作家毕德生(Eugene Peterson)最近接受信仰新闻社(Religion News Service)访问,表明认同同性婚姻,以及同性恋基督徒的个人灵性生活。美国最大的基督教零售连锁店LifeWay随即宣布,假如毕德生确认不再持守圣经的婚姻观点,生命之道将不会再出售他的任何着作,包括其畅销圣经译本《信息》(The Message)】可见毕德生对同性恋婚姻的赞同是很严重的过犯,当时连基督教零售连锁店LifeWay都打算不再出售他的任何着作。而你却还蛮不在乎地推崇他,把他说得像个榜样式人物。
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        作者
        好了。结束吧。不是很有必要继续争论了。

      • 青草
        这段经文就是说同性恋的 !“又如所多玛、蛾摩拉和周围城邑的人,也照他们一味的行淫,随从逆性的情欲,就受永火的刑罚,作为鉴戒。” (犹1:7)你连这都不知道,还敢来反问我?我有否定整个人吗?不要乱诬蔑!我只是在说他对同性恋的赞同是严重的背道行为,这是据于圣经的准则来判断的!
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        作者
        “他们一味的行淫,随从逆性的情欲”。你确定这段经文是在说同性恋??首先,同性恋在当时那个时代,根本就没有定义。第二,很清楚,这段经文指的是淫乱的性行为以及情欲。所以你看清楚了,性行为和性倾向,是完全两个不同的概念。同性恋的性行为,和同性恋的性倾向,完全是两回事。

      • 青草
        你干脆说清楚,你是不是属于自由派人士?你是不是也赞同同性恋?如果你自己就是赞同同性恋的,那么我们就没有共识再说下去了!
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        作者
        我们不是。并且也不赞同。但是我们不会因为一个人的一点错误,而去否定整个人。

      • 青草
        你说我只字不提他撤回的事,这不是事实,难道你没看到我很清楚地说了,“毕德生为什么等到引起了福音界对他同性婚姻的反弹后才出来声明撤回了关于同性婚姻的立场?” 你说我把“那些同性恋者定为所多玛、蛾摩拉那样的人。” 这不是事实,我只是引了经文,我引的这段经文是针对同性恋的,我这样引不合适吗?连引经文为证也会被你当成过犯,真是太过份了吧!我不是在论断牧师,我是在指出有关这位牧师的事实,难道连陈述事实都是犯罪?你是太不讲理了!!!
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        作者
        你是罪人,我是罪人,这就是事实,我也是在陈述事实。你用这段经文针对同性恋,那如果这段经文不是指同性恋,你岂不是乱引用圣经,用经文来给自己说话?你指出事实的同时,你还说“毕德生和你这种与罪恶站一起的才是有罪”,这就是论断了吧?这难道也是陈述事实?最后,争论就此打住吧。

      • 青草
        你纯属就是不分好歹是非,难道指责罪恶一定要全然无罪才有资格?对于毕德生对同性恋婚姻的赞同,美国一些有名望的牧师早就出来揭露和批判他了。这些牧师也不是全然无罪,但这不等于他们对毕德生的责备有错,反而是赞同同性恋,比如毕德生和你这种与罪恶站一起的才是有罪,才是不配称为基督徒!
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        作者
        我要声明下,转发毕德生的文章,是因为毕德生整个人。我们不能因为一个人一点的错误,而去否定整个人。其次,每个人都有罪,那是不是可以随意否定一个人?包括也可以否定你?第三,保守派的牧师反对,很正常,那你怎么不看看在台湾美国,支持同性恋者的牧师。最后,每个罪人都不配称为基督徒。人都有罪

      • 青草
        我会把我在你这的对话公开出去,让更多的人看看你是怎么替赞同同性婚姻的毕德生诡辩的,竟然还说出“那些支持同性恋的人,他们也是基督徒。”的话出来!你凭啥确定“支持同性恋的人,他们也是基督徒。”的?圣经里哪个属神的人是支持同性恋的?难道你不知道圣经说的,“又如所多玛、蛾摩拉和周围城邑的人,也照他们一味的行淫,随从逆性的情欲,就受永火的刑罚,作为鉴戒。” (犹1:7)
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        作者
        可是你为什么不去想想自己的罪?每个人都有罪!难道你就是圣洁无暇的?岂不知,在上帝面前,你和那些同性恋者都是一样的吗,都一样是罪人?你论断他人,本身也是一种罪。论断与审判,不是你应该做的事情,而是来自上帝。最后,请注意,不要把你对圣经的理解,当作是圣经本身要传达的真理。

      • 青草
        我觉得你这人很不讲理?如果你不信我是不是真的,你又何必问我呢?反正我再怎么回答你,你又怎么知道我答的是不是真的呢?但不可否认的是,我所说的毕德生的事却是真实不可否认的,这才是我要指出的。你的问题就是在推崇一个赞同同性恋婚姻的人,在被指出后,还替这样的人诡辩!对,他很在乎同性婚姻的人,但他不在乎圣经的教导!!!他讨人的喜欢,但不讨神的喜欢!这就是事实!
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        作者
        是的,我也会觉得,你可能是来故意找茬的。你说的是事实,我说的撤回也是事实,为何你只字不提?最后,关于同性恋婚姻的问题,我不想和你辩解。反正你已经站在一个真理至高者的位置上去论断一个牧师了,你也已经站在真理至高者的位置上将那些同性恋者定为所多玛、蛾摩拉那样的人。

      • 青草
        你问我从哪来的?有这必要吗?该问的是,我所说的是不是事实,只要是事实就可以了。不过,我可以告诉你,我是基督徒,我是今天才从微信群里看到有人转发你这篇文章,在给群里指出毕德生赞同同性婚姻后,也到你这个源头来指出。
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        作者
        第一,我告诉你,我说的撤回,也是事实,你也认同。第二,反复无常的人你不能确定是真,那么你连问题都不回答我,我怎么确定你是真?第三,我告诉你,那些支持同性恋的人,他们也是基督徒。第四,至少这是一位同样会爱惜、在乎同性恋者的牧师,而在这方面,你没有所谓的爱心。第五,人都有犯错的时候。

      • 青草
        毕德生为什么等到引起了福音界对他同性婚姻的反弹后才出来声明撤回了关于同性婚姻的立场?这种反复无常的人你知道他什么才是真的吗?!要是立场坚定的人,根本就不可能发表赞同同性婚姻的言论!
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        作者
        我想知道你们是哪里来的?上一篇的毕德生,没人提及这回事。这一篇,突然来了两个人提了同性恋这件事,而这件事是和文章内容完全无关的。我想知道,你们是来自哪里的?什么宗派背景?什么教会背景?什么公号背景?

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青草
毕德生在2017年公开赞同同性恋婚姻,这是严重背道的作为。虽然他嘴上说要顺服神,但做出来的却相反,这样的人实在不该被推崇!
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作者
但他马上撤回了这方面的立场。

“澄清一下,我确信圣经中对婚姻的观点:一男一女。我确信圣经中对所有事情的观点,”毕德生在《华盛顿邮报》周四发布的长篇声明中表示。