Русский - культурный код

Здесь привожу часть одного показательного (на мой взгляд) диалога на канале DARPA и ...

Имена участников диалога убрал тут специально, поскольку важны не участники, а важен сам факт, что мы всё еще об этом говорим. Говорим - значит, еще не всё об этом поняли. И это нормально, поскольку  тяжело понять, кто мы такие, когда и нам, и мы сами себе последние 100 лет внушали что-то иное. И еще тяжелее принять то, что мы носители определенной цивилизационной миссии. И совсем тяжело понять то, что мы - последние. И уж совсем никак не хочется принять, что далеко не все, говорящие по-русски  -  русские, даже если у них гаплогруппа R1A.

Текст привожу практически без правок и купюр, лишь поправил кое-где пунктуацию.

ссылка на начало диалога

(3) Ну Москва 3 Рим как никак ) и борьба идет за то, чтобы 3 Рим пал 😏

(2) Откуда взято про Третий Рим?

(1) Эту идеологему придумал монах ...Фелофей, кажется. В интернете дофига об этом.

(2) мания величия

(1) Выражение «Москва — Третий Рим, и четвёртому не бывать» возникло в XVI веке и связано с философской концепцией о переносе «центра мира» в столицу Русского государства. Автором этой идеи традиционно считается монах псковского Елеазарова монастыря Филофей. Он изложил её в посланиях 1523–1524 годов дьяку Михаилу Мисюрю-Мунехину и великому князю Московскому Василию III.

В своих письмах Филофей писал: «Два Рима пали по грехам своим, третий стоит, а четвёртому не бывать». Под «первым Римом» он подразумевал Западную Римскую империю, которая пала под натиском варваров в V веке. «Вторым Римом» был Константинополь (Византия), захваченный турками-османами в 1453 году. Москва, по мнению Филофея, стала «третьим Римом» — единственным независимым православным государством, которое могло унаследовать традиции Византии.

(2) Вот, я ж говорил — пуп земли, но только в собственном микрокосмосе

(1) Дык, каждый себя пупом земли назначает. Католики, протестанты, мусульмане, иудеи ... что тут такого? Религии без веры в то, что именно твоя вера является единственно верной - не бывает. Каждый же свою модель мира примеряет на весь мир, а не только в границах соответствующих государств.

(1) Почему в собственном? Вообще-то русская цивилизация — это последняя крупная цивилизация на земле, где ложь порицается. А весь мир - или летит со свистом и пританцовками гей-парадов в постмодерн, или это китайцы (для которых ложь - норма), или мусульмане, для которых практически никогда не было разницы между ложью и правдой! Но если никто никому не верит - то всем конец. Поэтому, как ни странно, в определенном смысле Россия — это сейчас действительно пуп земли. И быть пупом земли — это не привилегия и не радость какая-то, а ярмо. Крест, если хотите.

(2) «А теперь, дети, я расскажу вам занимательную сказку о национальной идеологии идентичности...»

(1) Что-то Вы прямо занервничали. С чего это?

(2) Потому что это риторика, которая не имеет действительных оснований. Я занимался этим вопросом на заре своего канала и пришёл к печальным выводам. А потом президент одним спичем взял и всё испортил.

(1) Что за выводы, которым Вы пришли, и как к ним Вы пришли? И от каких оснований? И о каком конкретно спиче президента идет речь? И вообще - причем тут президент? Он что ли определяет тренды цивилизационные? 😊

(2) Спич у него был на День России. О том, что значит «быть русским». Если кратко — быть русским это значит говорить на русском языке.

(2) нет никакой «русской идентичности». легенда о пупе земли высосана из пальца — проще говоря, преемственность от Византии узурпирована. Весь этот третий Рим — попытка натянуть сову на это самое.

(1) как нет, если есть? может мы как-то по-разному понимает саму идею идентичности? о какой идентичности говорите? о культурной?

(2) ну тогда я вам вопрос этот задам «что значит быть русским?»

(1) Ответов очень много, но отвечу, как кибернетик. Быть русским — это означает иметь больший, чем у других, горизонт разделения добро/зло.

Ну а литературно драматическое (с соответствующим пафосом) изложение этой формулы можете почитать тут (ссылка на большой текст!) .

(2) А в каких единицах измеряется эта способность разделять? И, получается, если кто-то особо успешен в этом разделении, то он автоматически становится русским?

(1) Именно! Поскольку русский — это культурный феномен, а не генетический.

(2) ну это уже бред

(1) Хамите! Зачем?

(2) Ну, потому что утверждать, что национальная идентичность — это культурный феномен — довольно одиозно

(1) Вижу только голые лозунги. Логику какую-то приведете?

(2) Ладно. Жил-был китаец. Триста лет его предки рождались и жили в Китае. И вот он выучивает русский язык, принимает русскую культуру — получается, он стал русским?

(1)    В части, касающейся генов, он остался китайцем. А культурно - русский. Я жил там, где было много корейцев. Они все были русскими 😊 Мы их даже как корейцев не воспринимали. Еще у нас были немцы, казахи, украинцы и еще много кого. И все мы были русскими. И так ими и остались 😊