(11 апр 2015 в 0:36)
слышал от Димы Шаменкова, что желания человеку создаются системами, сообществами, в которых он участвует. Мне показлось, что это правильно, соответствует реальности. Но не мог на пальцах объяснить, как же именно система создает желания.
Но этими днями читаю книги фрикономистов и про экономику пиратов. И мне показалось, что ум системы и "система создает желания" можно описать так:
1. автоматический (эмоциональный) ум человека создает ему желания, которые должны бы привести к реализации его целей.
2. Если человек ощущает себя участником сообщества (системы), значит он согласен с целью системы. Значит цель системы - и его цель.
3. Тогда ум человека будет подсказывать ему и желания, призванные продвинуть его и к цели системы.
4. Ну и, конечно, ум человека способен воспринимать информацию интуитивно...
(10 апреля 2014) Несколько дней после беседы с Димой Шаменковым подбираюсь к тому, чтобы продумать услышанную от него мысль о том, что мечты (цели) определяются не мною индивидуально, а системами, в которые я вхожу.
Дима приводил такую логику: то, что он сейчас, на встрече, говорит, и то, что он делает - это определяется именно составом участников, собравшихся на встрече и характером их взаимодействия до встречи и во время встречи.
(Дима не точно этими словами говорил. Он кратко сказал, а я еще от себя добавил.)
Это звучит логично.А, если один из участников придет с определенным планом, и будет этот план осуществлять?
Ну, все равно, получится, что характер встречи, по-прежнему, будет определяться составом участников (включая его).
Вообще, этот тезис перекликается с тем, что услышал от Димы осенью 2013 - что, (моими словами) по сути, нет индивидуального человека, а есть лишь комбинация систем, в которых участвует это конкретное сознание.Иными словами, индивидуальность конкретного человека определяется не им (концепция души), а набором сообществ, в которых он состоит и состоял.
Ну да, если назвать ум человека (сознание) - сложным нейронным компьютером...
Если сравнить ум (сознание) человека с компом у меня на столе, то можно сказать:
В уме нет каких-то базовых, незапрограммированных реакций. Как и в компьютере их нет.
Включил компьютер - начал грузиться BIOS - первая программа. Потом грузится операционная система, которую пользователь уже предварительно настроил под себя.
Как ум человека - плод развития и хранилище успешного опыта поколений предков, так и комп у меня на столе - тоже (интеллектуальный) потомок предыдущих моделей. Есть ли индивидуальность у моего компа сейчас? Ну да, есть некоторая - приобретенная во взаимодействии со мной - набор программ, настройки, конфигурация (которую я выбрал при покупке), подключенная мною мышь и клавиатура. Но эта индивидуальность - не исконна для этого компа, а лишь результат его включенности в систему с моим умом (со мной).
Ум человека получает свой BIOS, запрограммированные функции (дыхание, желание есть и т.п.) через родителей - от поколений успешных предков. Как выглядит этот BIOS? Закодирован в ДНК, проявлен в архитектуре нервных связей, нейронных связей - видимо, так.
Но бОльшую часть человека составляет не полученное от предков, а приобретенное в процессе взаимодействия со средой. Иными словами, приобретенное в процессе взаимодействия с различными сообществами.
Если я ставлю себе цель - как это происходит? Кто этот я, который ставит? Компьютерное железо ставит себе цель? (абстрактные нейронные связи ставят себе цель?)
Нет, цель себе ставит программный комплекс, на основе убеждений и представлений, определяемых - сообществами (системами) в которых я состою.
Так что же с целями?Получается, если войти в новые системы, то появятся и новые цели?
А мечты? Может, каждая моя мечта (которую можно найти-ощутить глубоко в себе) соответствует какому-то сообществу, в которое я вхожу?
Опять же, Наполеон о целях, о тактике, отвечал - надо ввязаться в бой, войти в систему, а там посмотрим. Ставил ли он себе цель стать императором? Можно предположить, что не ставил. Он ввязывался в различные истории - военная школа, служба и т.д. - и через них находил себе новые цели. Как ступеньки. Потому, нефиг стремиться в президенты страны. Лучше активно заниматься уже доступными сообществами. Выходит, выгодно идти в передовые сообщества. Из взаимодействия с ними можно вынести новые вдохновляющие цели-мечты. По-другому - смыслы.
Получается, нас неправильно учили - "поставь себе цель, напиши план, и действуй"? Может, правильно будет - входи в сообщества и делай то, что интересно, то, что хочется?
Что же тогда думать о словах Клейна о том, что ... (моими словами) нужно самому создавать себе новые смыслы? Может, просто видеть в Клейне элемент системы, стимулирующий, активизирующий, тормошащий? Может, Клейн про себя говорил (с его набором сообществ)?
Дмитрий Шаменков
О, Костя, ты на верном пути!
(20 сен 2016) Ходил вчера на занятие, которе вел Андрей Мигаль. Зашла речь про определение успеха. Что успех для меня? Наверное, достижение высоких результатов на передовом крае моих возможностей (как у Чиксентмихаи).
А в небольшой группе мы пришли примерно к такому определению: успех это реализация потенциала человека в 4 сферах - проекты, здоровье физическое, психологическое, социальное, творчество.
А потом еще заговорили про разницу между мечтой и целью.
Мечта это восприятие своего потенциала.
Цель это обработанная информация о потенциале и обстоятельствах. А лучше даже так: цель - это SMART-формулировка, родившаяся в результате качественного обдумывания, обсуждения, качественой обработки информации о мечте и окружающих обстоятельствах.
А еще интересно было осознать связь этого с теорией систем - потенциал человека, как раз, и определяется его системами - его окружением, его друзьями и знакомыми, его родом... Получается, что наши возможности зависят от нашего окружения. Потому - "лучше с умным потерять, чем с дурным найти".
Вот так потерся в компании с умными и активными людьми, и осознал, что как-то в последние годы отошел от темы целей. Да и мечтать стал меньше. Захотелось вернуться к этим темам.
А еще было интересно, когда на занятии прозвучал тезис (моими словами) о возможности чуда. Когда в результате качественной обработки информации по цели проявляются неожиданно выгодные возможности ее достижения. Синергия по нашему, по системному ))))
Знакомый написал в закрытом статусе в фб:
"Моя старшая дочь спросила:"В чем смысл жизни?" Что ответить? Ей 19 лет."
Костя Коваленко
Откуда берутся смыслы?
Можно спросить иначе - откуда берутся желания?
Но ответ один - их нам создает наше участие в сообществах.
Если кто-то создал семью с любимым человеком, у них появляется смысл рожать детей, создавать уют в доме.
Если кому-то нравится его страна (большое сообщество), у него появляется смысл защищать ее.
Если кому-то не нравится его страна, появляетя смысл (желание) улучшать ее.
Вечером ощутил желание неясное. Может, съездить куда - на лекцию в Могилянку или на Крещатик, посмотреть, чего там... Решил, что надо выйти из дому, а там сделать, что захочется. Маршрутки не было минут 7, потому я стал думать, стал направлять внимание на свой ум, на мышление.
Очень приятно было откинуть все задачи, цели, и просто уделить внимание себе, своему уму, своему сознанию - впервые за несколько дней. Несколько дней не медитировал и эта медитация на остановке общественного транспорта ощущалась очень приятно. Типа "здравствуй, родной дом!"
Подумал (кажется, не в первый раз) о том, что эмоции и ощущения и мысли (продукты ума) возникают только при наличии каких-то целей (еще убеждениями называют). Если у меня есть цель идти домой, то вижу, что на переходе включается зеленый пешеходам и автоматический ум создает желание подбежать, чтобы успеть перейти. Сознательный ум (система 2) не блокирует это желание, и я бегу к переходу.
Выходит, что во главе всего стоят цели. Цели, что я себе поставил, цели, что кто-то мне поставил. А от Шаменкова слышал мысль о том, что цели - это продукт моего участия в сообществах. Женился (создал такую систему) - новые цели-мечты появились. Познакомился с интересным человеком, зацепились с ним - новые цели-мечты появились.
Это на прогулке я додумал эту цепочку мыслей только до "надо создавать цели, потому что все начинается с них". Но придумывать цели не хотелось, и я позволил себе не спешить, а повисеть этому в неопределенности.
А уже сейчас вспомнил про услышанное от Димы - что цели нам создают наши сообщества (системы). Получается, следует искать общения, сотрудничества с хорошими людьми. Тогда и будут появляться новые цели, новые мечты.
За последние несколько недель начал общаться с двумя новыми людьми. Если это будет качественное общение, искреннее, то появятся новые цели, можно ожидать.
ДОполнить вот чем:
Начало этой цепочки мыслей было таким. Задумался: прятаться от политики, или сменить фильтр в голове - цель, относительно которой возникают эмоции? (Ведь эмоции - это типа подсказки автоматического ума на пути к какой-то цели.)
А дальше - пошло:
Мои эмоции определяются моими целями. Мои цели определяются моими сообществами.
Получается, мои эмоции определяются моими сообществами.
Ну, да, ведь мой бОльший ум - это и есть мои сообщества. Те, с кем я состою в отношениях симбиоза, с кем образую сверх-ум. Те, чьи слова (информация) влияют на меня, и на кого влияют мои слова... Те, с кем я обмениваюсь информацией (люди) или получаю информацию (книги, фильмы, воспоминания).
"Чтобы идти по своему пути, мотивация не нужна. Необходимость в мотивации - признак того, что вы заняты не своим делом." Анвар Бакиров
Вам и еще 7 пользователям это понравилось.
Alex Koloskov yep, exactly. Naver needed a motivation for interesting tasks:-)
Inna Babaeva Ага. Ежели б я на свою мотивацию полагалась - я бы всю жизнь провалялась в постеле с книгами.
Костя Коваленко Красиво, но кажется несколько упрощенным взглядом с т.з. теории систем. Скорее, можно сказать, что "необходимость в мотивации - признак того, что у вас нет сообщества, которое создало бы мотивацию в этом конкретном проекте".
Или же - "признак того, что вы пытаетесь ломиться не в те области, где у вас есть команда, а в те области, где у вас нет команды (и, соответственно, мотивации)".
Vasily Sidoruk Женя, Вы, видимо, говорите не о мотивации, а о стимулировании. Тогда все правильно. Если человек мотивирован, или, что еще лучше самомотивирован, стимулы, действительно не нужны. Мотивация же есть у каждого человека, даже у бактерий.Она разная, если ее создавать, для разных типов людей и не работает, если данного мотива нет в мотивационном профиле конкретного человека. Наверное Бакиров прав, если заменить мотивы не нужны на стимулы не нужны. В жизни мотивационный профиль может отражать степень зрелости человека и способность решать задачи в семье или на работе. Там важнее понять не идет ли человек своим путем, а годится ли мне, как партнеру этот путь. А так - красиво, конечно.
Genia Larionova Инна, это бы значило, что ты не нашла свой путь
Genia Larionova Василий, я думаю речь в цитате идет об искусственной, дополнительной мотивации. Когда человеку нужно заставялть себя идти, к примеру, на работу или учить то, что человеку неинтересно
21 ч. · Не нравится · 2
Vasily Sidoruk Мотивация по определению нечто естественное и никак не искусственное.
Vasily Sidoruk Заставить - это стимул. Здесь видимо путаница опять в понятиях. Стимул в переводе с греческого - палка для того, чтобы погонять ослов.
Genia Larionova Мне нравится вот это определение мотивации: "Мотивация – это деятельность по созданию условий для возникновения у человека потребности совершать те или иные действия в интересах компании вне прямой или косвенной связи с каким-либо вознаграждением с её стороны"
Natalya Polyakova Это мотивирование. Мотивация - это причина тех или иных действий человека.
Genia Larionovahttps://ru.wikipedia.org/.../%D0%9C%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0...
Мотива́ция (от лат. movere) — побуждение к действию; динамический процесс...
RU.WIKIPEDIA.ORG
20 ч. · Не нравится · 1
Natalya Polyakova ссылки на википедию - это моветон.
Слово "Мотивация" имеет двe формы, существительное и глагол. Ну, как бы, надо отличать одно от другого и не смешивать их в речи.
Genia Larionova это про цитату Анвара?
Vasily Sidoruk Совершенно верно, это мотивирование. И здесь очень важно понимание, что мотивирование, направленное на сотрудников, не имеющих в личном мотивативационном профиле соответствующих мотиваторов, мотивированы не будут. Просто не заметят. Поэтому при подборе персонала, важно знать, какой мотивационный профиль соответствует наилучшему сотруднику и проверять кандидатов на соответствие этому профилю.
Natalia Brodofsky I think Anvar meant that if it's your "delo" you doing it without any motivation, any goal or result in mind, you do it because you love it and can't not do it. Like an artist paints not to beautify or educate the world, but because that's what comes through him/her naturally.
Genia Larionova Перевожу: В цитате имеется в виду, что если человек идет по своему пути, то ему не нужно прилагать дополнительных усилий, чтобы встать с дивана и побежать работать. Когда человек в "потоке" ему не нужны ни кнут ни пряник.
Genia Larionova Да, Наташа, именно это и имеется в виду:-)
Natalia Brodofsky It's actually pretty cool quote!
Genia Larionova Интересно наблюдать как все по-разному ее воспринимают. Сейчас как раз исследую тему про восприятие.
Костя Коваленко И как же естественным образом создать себе мотивацию (интерес) в области какого-то проекта? Из теории систем следует, что нужно создать систему с людьми, у который такие же цели в этой области, что и у тебя.
Практически это значит - начать общаться с этими людьми о ваших общих целях в этой области (в области этого проекта).
Natalia Brodofsky It's crazy, isn't it? Our Russian phrase: "Po sebe ludej me sudiat" takes on a deeper meaning. Because everybody still does!
Genia Larionova Да, Наташ, мы все видим и воспринимаем через себя, через свои свойства и состояние:-) поэтому любой разговор или конфликт хорошее средство для самоисследования
Natalia Brodofsky Kostya on my opinion : to find a way to connect with your innocence, your true self ( before the programming), learn to listen and understand it unique for you messages ( listen to your intuition) and act on it.
16 ч. · Отредактировано · Нравится · 1
Genia Larionova Костя, интерес не нужно создавать, он уже есть. Его надо только услышать в себе и идти за ним и он приведет тебя куда тебе надо. То что Анвар и пытается донести. Найди (услышь) свой путь и иди по нему и ты прийдешь к подходящим людям, твой интерес тебя притянет к ним.
Natalia Brodofsky Genia,I believe we all here For each other. One huge puzzle
Костя Коваленко Наталья, мне кажется, что кроме программ (воспоминаний, мыслей, идей, впечатлений, выводов) в уме ничего нет. Ум состоит из всего, что человек воспринял в прошлом.
Воспринимаешь, значит программируешься.
Костя Коваленко Женя, что по-моему делать, что по-твоему - все это будет хотеть и будет делать ум, состоящий из всех предыдущих восприятий (а по-другому - состоящий из всех систем, в которых участвует человек.
Ты тут отстаиваешь позицию
1) "ищи в себе интерес (который сейчас создают тебе твои сообщества) и иди за ним туда, куда тебе надо". А я говорю, что
2) если ты отчаялся по поводу своего проекта, то можешь начать общаться по этой теме с людьми, которым тоже это интересно (создай сообщество) - и у тебя дело пойдет с новой силой.
И не скажешь заранее, что из этого более твое - (1) или (2). Да и, вообще, как что-то может быть моим, если мой ум (принимающий все решения) состоит из впечатлений этой жизни? Мое в нем только способность воспринимать, как мне кажется.
"интерес не нужно создавать, он уже есть. Его надо только услышать в себе и идти за ним и он приведет тебя куда тебе надо "
Natalia Brodofsky Kostya Yes, this is how we use the mind habitually. Building from the existing blocks. Why do we use only ,what 10% of it? The point is to allow the information come from the unknown, something that a mind didn't know exists, maybe doesn't know how to explain it ( in the beginning I am sure;) ) Our mind learns and adopts fast!
Genia Larionova Костя, не знаю в каком месте, в уме или нет, у человека находятся определенные желания, на сколько я понимаю, они встроенные в человека и даются при рождении (или может раньше, не в этом дело) и уже сверху над этими желаниями навалена вся эта куча из воспоминаний, мыслей, воспитания и т.д. Куча такая, что мы уже перестали соображать чего же мы хотим на самом деле. И вот суть в том, чтобы докопаться до этих встроенных желаний, они явно не зря у нас появились.
Natalia Brodofsky I've heard the term "Unburring the flower" That's what Genia is saying. Flower will grow and boom on it's own, naturally, if we take away all the stuff it's buried under. And in our world we think in order to bloom we need to collect more, piling more and more on top..so we getting further and further away...
Iryna Politykina Have question, to all. What if there is no purpose..? Does not exists, what if that purpose is just a model people created for themselves, so they can play with it.? What if there is no desires "build up" to a person? what it will mean to you:" no one has any purpose at all"?
16 ч. · Отредактировано · Нравится · 2
Костя Коваленко Женя, мне кажется, все наши желания происходят из наших сообществ. Биологические желания - т.к. мы из сообщества нашего биологического вида.
Социальные желания - из наших социальных сообществ. Патриотизм у россиян и у граждан Украины определяется их идентитификацией с сообществами граждан своих стран.
Нынешние россияне, которые поддерживают Украину (и наоборот), принадлежат к сообществу с другими убеждениями (с доступом к другой информации).
Genia Larionova Ира, у тебя есть желание получать удовольствие? Оно существует или оно придуманно? В ответе на этот вопрос находится ответ на твой вопрос
Natalia Brodofsky All is possible Iryna! I've heard The purpose of life is life. Hehe.
Iryna Politykina Guys, I am asking what will it mean to you..not to dyadya Fedya..to you personaly
Genia Larionova Костя, можно и так сказать, у нас много разных желаний, вот с ними и надо разбираться
Natalia Brodofsky Ira, I am fine with it! No pressure! Just enjoy it!
Genia Larionova Ира, ок. Мой The purpose of life - это получать удовольствие. Для этого у нас есть ориентир - наши желания, их много разных, удовлетворение каких-то приносят больше удовольствия, каких-то меньше. Для каких-то нужно потрудиться и подождать - они обычно доставляют больше удовольствия и дольше, а какие-то маленькие, но сейчас и быстро заканчиваются. Как-то так.
Genia Larionova Трудность только в том, чтобы понять где твои желания, а где чужие, а ты думаешь, что это твои.
Lana Akimov "The purpose of life is life" or maybe the purpose of life is to find the purpose?
Natalia Brodofsky Or to remember who/ what you are
Genia Larionova Единственное, что важно в этой игре - наслаждался ли ты ею?
Ошо
(9 апреля 2015) Считаю, что женщина не несет вины за аборт. За неё решает семейная система.
К тому же, фрикономисты показали, что, когда в Штатах легализовали аборты, то пошло вниз насилие. Количество насильственных смертей снизилось в два раза.
Пишу знакомой:
"А твоя мама делала аборты? Знаешь об этом? Пишут, что важно об этом знать, т.к. информация о нерожденных и замалчиваемых старается проявиться через обстоятельства жизни живых родственников - например, через маленьких детей.
Когда я осознаю свой род и своих сиблингов, возникает ощущение, что в этот момент я живу своей жизнью, что в этот момент через меня не проявляется информация об их жизнях - т.к. я помню и уважаю их явным образом.
Не помню, чтобы мы говорили об этом, но хочется спросить и у тебя очень личный вопрос - делала ли ты аборты? Конечно, можешь не отвечать.
С точки зрения систем, мне кажется, что не сама женщина решает, делать аборт или рожать. Мне кажется, что решение ей подсказывает семейная система (и другие системы-сообщества, в которые она входит). Этот взгляд позволяет мне глубоко принимать эту тему."
(5 июля 2015) Кстати, интересно, как сообщество будет ставить себе цели, какие цели? По простейшим шаблонам - выживание и расширение? Или какие-то другие цели? Наверное, это зависит от состава участников. "Я тебя слепила из того, что было." Состав участников и определит, какие цели будет ставить себе новый организм (система, сообщество).
А что такое "состав участников"?
Что такое "участник"?
Участник сообщества, человек - он же и сам, можно сказать, состоит из всех своих сообществ, всех своих систем, всех своих информационных единиц (информационных объектов). Или, можно сказать, что ум человека состоит из этого. Из инстинктов, доставшихся от предков, и из всего собственного жизненного опыта. Плюс из всего, что прочитал, услышал, о чем думал. Всё это можно обозначить термином "информационные единицы, информационные объекты". Книга - объект, воспоминание - объект, мысль - объект, участие в сообществе - объект...
(5 июля 2015) Вот-вот, "не в идее дело" - пишет еще один автор.
Идей-то мы можем напридумывать, - скажу я своими словами, - но где взять желание всё это делать? Где взять мотивацию?
Ответ на этот вопрос и дает теория систем. Она говорит, что желания нам создают бОльшие системы, в которые мы входим. Это легко понять, если задуматься - почему палец стучит в определенную дверь? Палец сам принял это решение? Или это желание ему создала бОльшая система - организм. А, возможно, у организма, у человека, это желание возникло, потому что сообщество так решило?
Вот я в субботу с одним умным человеком разговаривала, - умным и опытным, это важно, - тоже говорит, как и ̶с̶т̶а̶р̶а̶я̶ ̶в̶е̶д̶ь̶м̶а̶ Марина Михайловна, - хорошая идея - вообще ни разу ни фактор успеха.
- Я отличных, жизнеспособных, оригинальных, идей вам нагенерю за час, - говорит,
и я с этим очень согласна.
Я тоже могу взять группу людей, и, используя небольшие методики растворения шаблонности и обретения спонтанности ̶н̶е̶т̶,̶ ̶н̶е̶ ̶г̶р̶и̶б̶ы̶ нагенерить за час такого, что станет страшно.
...Но реализация!
...Но стабильная экономика! - в смысле, не в стране, конечно, а экономика проекта как динамическая категория... ̶К̶о̶р̶с̶а̶к̶о̶в̶а̶,̶ ̶м̶ы̶ ̶т̶е̶б̶я̶ ̶в̶с̶ё̶ ̶р̶а̶в̶н̶о̶ ̶н̶е̶ ̶п̶о̶н̶и̶м̶а̶е̶м̶,̶ ̶н̶е̶ ̶п̶о̶я̶с̶н̶я̶й̶.̶ ̶
Короче, не в идеях дело.
Я на отличные идеи, запоротые фиговой реализацией, натыкаюсь на каждом шагу.
(5 июля 2015) Написано полунамеками, но можно опознать в этой истории следующее: добиться цели (стройности) в одиночку не получалось. В одиночку было не эффективно. Но встретила человека, возникло сообщество из двоих (система) - и понеслось. Видно, как-то цели людей совпали - и система помогла им. Создала желания, подняла их эффективность.
Марина Баранова пишет:
Много лет мечтала стать стройной. Никак не удавалось. Встретила человека, одержимого мечтой. Мечта зажгла внутри огонёк и проложила тропинку к любимому делу. Через год посмотрела в зеркало и увидела, что многолетняя мечта сбылась: отражение в зеркале стройное, стильно одетое и молодое. Обычная история, правда?
Для меня это история о том, что если напрямую вылезать из долгов, избавляться от упадка сил, прекращать конфликты и прочая, то задачу никогда не решить. Ну, или решить так, что потом ничего радовать не будет. Смайлик «frown» А вот смещение фокуса для приложения усилий приводит (попутно) и к решению этих задач.
Костя Коваленко а мне кажется, тут ключевое "встретила человека".
Если трудно одному, справлюсь вместе с вами.
Где чего-то не пойму - разберем с друзьями.
Марина Баранова Если так смотреть, то каждая встреча приводила бы к мечте, а это не так. Смайлик «smile»
Костя Коваленко 2 необходимых и достаточных условия сверх-эффективной системы:
1. Желание или потребность взаимодействовать.
2. способность чисто обмениваться важной информацией.
Отряд слепо-глухо-немых будет не очень эффективен.
Отряд глухо-немых уже чуть эффективней.
Отряд глухих - еще эффективней.
Отряд здоровых - еще эффективней.
Отряд здоровых, гибких, общительных, умных - будет самым эффективным.
Костя Коваленко Если условия удовлетворены - то из взаимодействия обязательно что-то родится. Что именно? Зависит от состава участинков сообщества. Сошлюсь на себя )))
https://www.facebook.com/groups/tsystem15/permalink/463269267187013/
Напрашивается вывод о том, что с точки зрения теории систем, с точки зрения построения выгодных и эффективных сообществ, особенно выгодны коммуникаторы - участн…
Марина Баранова Костя, про отряд здоровых гибких, общительных и умных утверждение будет верным только в одном случае - если у них есть общий интерес. Смайлик «smile»
Марина Баранова С этой теорией я не согласна, но у меня нет желания разбирать по косточкам все неточности. Смайлик «smile»
Не нравится · 1 · 22 ч
Костя Коваленко Общий интерес - это один способ описать это.
Мне сейчас больше нравится описать немного с другого угла зрения - если есть желание или потребность взаимодействовать. Продолжать взаимодействовать.
О, приятно слышать твой четкий ответ!
Марина Баранова Понимаешь, потребность взаимодействовать полностью удовлетворяет себя во взаимодействии, и это может никуда не привести. Знаю множество таких примеров. И даже вреда от этого больше, потому что люди погружаются в кокон взаимодействия с иллюзией происходящего. Просто заметь разницу между "потребность взаимодействовать" и "идти к цели". Смайлик «smile»
Костя Коваленко у меня тут возникает вопрос: Что такое цель и откуда она возникает?
А что до этих примеров. Мне кажется, там не соблюдено второе условие - способность чисто обмениваться важной информацией.
Но тогда нужно еще описать, что такое важная информация? Как это "чисто"?
Мне кажется, что при соблюдении этого грандиозные результаты неизбежны. Иногда они получаются как бы случайно, когда всё совпадает на какой-то период времени.
А я сейчас хочу это поставить на поток )
Марина Баранова Цели бывают разные. Например, сейчас я хочу есть. Смайлик «smile»
Что ты хочешь поставить на поток, Костя? Можешь сформулировать задачу?
Костя Коваленко Типа всемогущества. Резкий рост личной эффективности. Со стороны это выглядит, как удачливость, чудеса.
Вот посмотреть со стороны на Тинькова, на Ричарда Брэнсона - они удачливые? У них повышенная эффективность? Чем это обеспечивается? Умные такие? Так есть и поумней, кажется. Удачливые? А за счет чего?
Моя гипотеза в том, что они получают рост эффективности (бонус) от чистого обмена важной информацией в каких-то сообществах. Мне кажется, это то, что исследует Золотов. Проверяю эту гипотезу.
Марина Баранова Костя, рассмотри этот феномен на научных школах, там он лучше виден. Смайлик «smile» У человека есть идея, задача, решение которой он посвящает свою жизнь. Эта идея, её решение открывает поле новых возможностей для тех, кто рядом, для учеников, дальше происходит расширение поля.
Не нравится · 1 · 21 ч
Kostya Kovalenko Я бы сейчас сказал, что "встретить правильного человека" - это естественный путь к удаче и успешности. А применять всякие практики - это искусственный путь к получению результата или к успешности.
Замечаю, что меня сильно стимулирует наличие большой мечты, большой цели. Яркой, желанной, далекой, но принципиально возможной, если жечь и совершать прорывы. Очень помогает целенаправленно двигаться все выше и выше. Без яркой мечты тоже жить можно, особенно если в целом все хорошо. Но через какое-то время снова начинает кое-где свербить и хочется чего-то яркого.
Да, я согласен с автором. Но найти большую мечту нелегко. Легче ее найти, когда у тебя есть хорошее эффективное партнерство с кем-то. Что такое мечта? Это когда ты уловил какие-то тонкие сигналы от своих систем (сообществ). Но, когда ты в союзе с другим человеком или людьми (например, в хорошем браке), тогда твоя мечта станет сигналом не только твоих систем, но систем вашего сообщества. Я понятно выразился?
1 Июнь 2015
Простая идея для бизнеса - шить мягкие игрушки по детским рисункам - по заказу родителей. Красиво, интересно, приятно. Но, что нужно сделать, чтобы появилось желание взяться за то, чтобы создать такой бизнес в своем городе?
Нужно сообщество. Только сообщество может создать такое желание (мотивацию к действиям). Нужно с кем-то это обсудить. Обсудить этот бизнес. Если не прерывать общение, и если общаться правильно (искренно, открыто), то придет синергия (взрывной рост эффективности системы) и родится мотивация. Может быть, мотивация не на эту бизне-идею, а на другую, которая тоже родится в этом сообществе.
Мой московский товарищ пишет об этом:
Roman Mandrik
Сделал подарок детям - вовлек их в создание собственной игрушки. Дети рисуют рисунок, затем ребята из Иградел шьют почти полуметровую игрушку (ниже фото того, что получилось). Дети наглядно видят, как их идея воплощается в материал. Радости - масса, желания творить еще - не меньше. Ссылки ниже на их сайт, рекомендую очень (даже ароматизируют игрушки, чтобы пахли вкусно).
31 Май 2015
Из теории систем следует, что человек сам не может родить цель. (Ну, может что-то нафантазировать, но не будет мотивации этого добиваться.) Цель - это всегда следствие принадлежности к какой-то системе или системам. И те цели, которые каждый преследует сейчас (выживание и т.п.) - это следствие принадлежности к нашим системам.
Как родить новые яркие цели? Мне кажется, тут будет необходимо прокатиться на волне синергии. Синергия (взрывной рост эффективности системы) возникает, когда в системе возникает сверхпроводимость информации. Когда между дружественными элементами системы идет открытый обмен важной информацией. Сверхпроводимость информации.
Как сверхпроводимость получать?
Повышать качество (искренность, открытость) общения внутри системы между дружественными элементами.
Тогда рождение новой цели станет продуктом системы, продуктом сверхэффективной работы системы. И вместе с целью родится и мотивация для ее воплощения.едактировано
Мне кажется, этот фрагмент текста про смыслы. Успешны и удачливы те люди, которые подсознательно разрешают себе это. "Подсознательно" - говорит нам о том, что участие в каких-то сообществах создает для них этот смысл. Естественным образом такой смысл может создавать семья, дружба, влюбленность, взаимодействие.
Искусственно можно создать себе смысл быть удачливым через повышение качества обработки информации - через общение с психотерапевтом, через применение Седона-метода, метода Дарьи Трутневой, хоопонопоно, через молитву, через обсуждение с подругой или другом. Но, что-то, мне все больше нравится идея естественного получения везения. А вот текст из статьи:
Что делать? Быть осознанными, расслабленными, чуткими и внимательными к изменениям.
В течение 10 долгих лет Вайзман следил за ходом жизни 400 испытуемых разных возрастов и профессий. Он нашел их по объявлению в газетах, в которых он просил обратиться к нему тем людям, которые считают себя либо баловнями судьбы, либо полными неудачниками. Они вели дневник и выполняли тесты, а также описывали Вайзману свою жизнь в интервью и отчетах. В одном исследовании Вайзман попросил испытуемых просмотреть газету и посчитать количество иллюстраций в ней. Люди, которые сами себя считали неудачниками, потратили на это задание две минуты. Люди, которые считали себя везучими засранцами, в среднем потратили несколько секунд. На второй странице газеты Вайзман вставил блок текста, в котором огромными жирными буквами было написано: «Дальше не считай, тут 43 картинки». Немножко дальше был вставлен второй кусок текста, который сообщал: «Скажи профессору, что видел меня, и получишь 250$». Люди, считавшие себя неудачниками, не заметили ни одного из этих посланий.
Вайзман утверждал, что то, что мы называем удачей, на самом деле просто паттерн действий, который объединяет стиль восприятия и обращения с событиями и людьми, встречающимися вам на жизненном пути. Он заметил, что у «неудачников» слишком узкий фокус внимания. Они помешаны на безопасности и очень тревожны: вместо того, чтобы резвиться, как дельфин, в море случайного выбора, они зацикливаются на контролировании происходящего, выискивая что-то конкретное. В результате они профукивают множество возможностей, мирно проплывающих мимо. «Везунчики» постоянно меняют ход своих обычных действий и высматривают что-то новое. Вайзман заметил, что люди, считавшие себя удачливыми и, по сути, продемонстрировавшие большую везучесть на протяжении 10 лет, чаще оказывались в ситуациях, в которых что угодно могло произойти с бОльшей долей вероятности. таким образом, они увеличивали свой шанс на удачу, чего «неудачники» не делали. «Везунчики» больше пробовали, чаще ошибались, но если они ошибались, то быстро вставали, отряхивались и продолжали пробовать. В конце концов, всё у них получалось.
В своем интервью журналу «Скептикал Инквайерер» [Sceptical Inquirer] Вайзман сравнил такое поведение со сбором урожая яблок в саду. Если представить себе, что таким двум типам людей дали корзинку и попросили собрать как можно больше яблок, то получится, что «неудачники» — это те, кто все время ходит по одним и тем же местам и в итоге с каждым разом набирают всё меньше, а «удачники» — это которые никогда не возвращаются в то же место и их корзинки всегда полны. В этой метафоре под яблоками понимается жизненный опыт. Если представить, что небольшое количество такого опыта ведет к славе, удаче, богатствам или какому-нибудь иному виду счастья, материальному или духовному, то легко заметить, что везение — не такое уж страшное, как сначала кажется. Главное — научиться с ним обращаться.
«Чем сильнее они искали, тем больше они пропускали. То же самое с удачей: неудачливые люди упускают счастливые возможности, потому что они их не ищут, а сфокусированы на что-то другое. На вечеринку они идут в поисках идеального партнера и упускают возможность найти хороших друзей. В газетах они ищут одну конкретную вакансию и не замечают кучи других типов работ. Удачливые люди более расслабленные и открытые, и в итоге они получают то, что искали.» — Ричард Вайзман для журнала «Скептикал Инквайерер» [Sceptical Inquirer].
Ошибка выживших замораживает ваш мозг в состоянии полного игнора, находясь в котором можно вообразить себе, что успех — обычное дело, и встречается чаще, чем может показаться. Таким образом, вы делаете вывод, что успеха достичь проще простого. Такой чудовищно неточный вывод из реальных фактов у вас получается благодаря тому, что крошечное количество выживших вы принимаете за значимую часть от общего количества всех начавших забег.