Питание, пищевое поведение
Лилия Ким про значение мамы для дочки
(23 сен 2020) Очередное «общеобразовательное» задание было посвящено изучению роли отношений «мать – дочь» в развитии расстройств пищевого поведения.
Длинная история коротко: мы все начинаем жизнь в ситуации, когда мать = еда, поэтому те проблемы в пищевой сфере, что связаны с матерью – переживаются гораздо тяжелее. А до этого – мы и мать вообще одно целое, поэтому установление границ в отношениях с матерью – всегда драма.
Для девочки мать ещё приоритетная по умолчанию ролевая модель – поэтому если у матери было пищевое расстройство, у дочери оно будет почти обязательно. Даже в ситуации, когда мать отрицательная (неэффективная, слабая, заведомо ведущая к поражению) ролевая модель и дочь делает всё, чтобы не быть на неё похожей и всячески отождествляется с отцом.
Связка «дочь-перфекционистка-достигаторша с пищевым расстройством – самоутверждающаяся за её счёт мать» - классика жанра.
Все исследования на эту тему показали, что матери женщин, одержимых достижениями и страдавших тяжелыми пищевыми расстройствами делали три вещи:
- сами были озабочены свои весом и внешним видом до одержимости;
- постоянно критиковали внешний вид дочери, делали замечания насчёт веса, внешности, еды – всего;
- «не ожидали от дочери ничего меньше чем абсолютное совершенство и в то же время подвергали уничтожающей критике любые результаты».
Проще говоря – у «достигаторш-пищевиков» почти всегда мать, ненавидевшая себя и при этом воспринимавшая дочь как продолжение собственного тела, а не отдельного человека. Поэтому автоматически распространявшая свою ненависть к себе и на неё тоже.
Посмотрев и прочитав всё, что мне выдали – я поняла почему на русском языке мои терапия всегда разбивалась о бетонную стену в этой точке. И пройти дальше ей дали шанс другой язык (язык карта сознания), другая среда (ценности) и соответственно другая версия меня (different identity), сформированная первыми двумя факторами.
Давая задание мне сказали держать в голове факт, что отцовскую часть истории я рассказываю спокойно, публично, во всех нюансах. Потому что это моя героическая сага – как я была abused, но поднялась и победила. Что он меня избивал, но я сопротивлялась, дала ему бой – и получила initiation by combat (инициацию в битве). Как ни странно, всё в истории с отцом, хотя она содержит кошмарные эпизоды регулярного физического насилия на протяжении лет – при этом empowering (дающий уверенность в своей силе) опыт. Потому что в этом нарративе - я survivor. Он даёт мне dignity и positive self-esteem. Это история – источник моего гнева, чистой, продуктивной ярости, много лет служившей отличным топливом.
А материнская часть истории – это то, о чём я не хочу ни говорить, ни вспоминать. Потому что любое касание этой темы делает меня powerless (бессилие). Это мой криптонит. То, что моментально лишает меня всякого чувства человеческого достоинства и отправляет в ад невыносимого отвращения к себе. Когда в каждом зеркале отражается урод, каждое лицо и комментарий кажутся презрительными, а внутри всё горит не от чистой огненной ярости – а от жгучего кислотного стыда, разъедающего каждую клетку.
Эта история – источник моего желания облиться бензином и поджечься, или разбиться и сгореть, так или иначе исчезнуть – потому что я не могу себя выносить вообще. Мы только это тронули - я уже не могу ни спать, ни сосредоточиться, ни думать о чем то другом.
Всё связанное с отцом – вызывало у меня гнев и помогало двигаться вперёд. Всё связанное с матерью – стыд и абсолютный, блокирующий по всем фронтам паралич.
И это оказалось так же textbook case – случай из учебника. Классический фундамент пищевых расстройств у женщин. Поэтому группы поддержки были отдельные для женщин и мужчин. Потому что в женских половина программы посвящена разделению с матерью, для которой дети были не отдельными людьми, а продолжением ее тела, и осознанию, что она ненавидела себя, но дети от 0 до 7 таких тонкостей уловить не могут, тем более не имеющие опыта личных границ - поэтому у них на чистый лист записывается, что мать ненавидела их. Со всеми вытекающими из этого последствиями по части разнообразных последующих программ самоповреждения и самоуничтожения. «Мать меня ненавидит - значит я плохой».
В общем, формирование и поддержание у женщин чувства собственного достоинства и глубокого уважения к себе – очень действенный способ делать мир лучшим местом.
Лилия Ким про "неутолимый голод"
(25 сен 2020) Про “неутолимый голод» детей эмоционально незрелых родителей.
Не вдаваясь в подробности: начало проработки части PTSD, связанной с матерью - сразу вызвало у меня такую аутоиммунную реакцию, что я за двое суток покрылась экземой, вообще перестала спать и в другое время мне бы назначили препарат, подавляющий реакцию имунной системы. Но посколько пандемия + начинается сезон гриппа - меня на неделю вернули в интенсивную программу. Это несколько часов терапии каждый день. И сказали не есть ничего потенциально аллергенного.
“Неутолимый голод» (или жажда) - экзистенциальное ядро зависимости, основная причина всех пищевых расстройств.
Натаскивание понимать что он означает - по методике один в один как меня тренировали замечать «соскальзывание в онемение».
Добившись его постоянного присутствия - меня постоянно как будто держат перед ним за шкирку, заставляя отслеживать телесные реакции и переводить их из смутных физических ощущений в слова.
- Name it, name it, name it...
«Картирование неутолимого голода» - это составление карты своих физиологических реакций и перевод их из «детского» восприятия в котором они застыли из-за травмы во «взрослое» осознание и обозревание.
Это ещё более мучительный процесс чем была тренировка «присутствия при негативных переживаниях» - когда надо было наблюдать волну, как она поднимается, растёт и разбивается о берег, бесконечно контролируя дыхание.
Но работает магически. У меня были экстренные сессии, потому что экзема была такая, что облезли ладони - и было ощущение что с тела кожа трескается и осыпается местами.
После того как удалось перевести ощущения в слова, что это непереносимое чувство вины, что у меня есть какие то естественные потребности тела о которых надо заботиться - что я хочу есть, или я устала, или заболела - я отрубилась и наконец смогла заснуть. Проснулась с почти чистыми ладонями.
Сразу в следующую сессию, где мне сказали:
- Мы достигли ядра твоей телесной диссоциации.
И объяснили что это типичная проблема взрослых детей эмоционально незрелых родителей, которые сами ощущали себя нуждающимися и наличие ещё одного существа о котором надо заботиться, тогда как они не могли позаботиться даже сами о себе - приводило их в постоянное раздражение.
Телесная диссоциация из-за наказаний за само наличие тела, требующего ухода - возникает раньше чем речь. Поэтому весь комплекс переживаний по этому поводу оформляется в оттенки единственного понятного на этом этапе развития чувства - голода. Ну и само собой - тяжёлая телесная диссоциация.
И так возникает «неутолимый голод» - который ничем невозможно удовлетворить, пока он не будет переведён из «детского» переживания во взрослое, с которым уже можно работать.
UPD поразило, что диагноз про трансфер, что я гарантированный алкоголик после бариатрии - если вот это все не сделать, не пройти полный курс коррекции PTSD - был поставлен ещё в прошлом году, когда я впервые обратилась за бариатрией за один разговор.
в Америке не говорят «родитель» в процессе терапии
Обычно называют “primer caregiver” - тот кто больше всех времени с ребёнком проводит и больше всех за ним ухаживает - заботиться (или не заботится) - кто это не важно родитель или человек его заменивший
Мы по умолчанию относимся к себе так же, как к нам относились наши primer caregivers в первые годы жизни.
Своевременная обработка информации ведёт к гармонии пищевого поведения
(16 окт 2016) Сегодня с Самбулом поговорили о пищевом поведении. Написал ему, что нужно обрабатывать информацию по этой теме. Хочу еще добавить, что, если информация хорошо обработана, то не возникает противоречивых желаний. В этом случае, человеку хочется именно того, что он считает правильным и полезным.
Пример. Если в команде есть непроговоренные конфликты, цели, принципы, то она будет играть вразнобой и несогласованно. Но, если выделить время и приложить усилия для того, чтобы проговорить, обсудить все эти темы в команде, разрешить все конфликты, то команда станет играть согласованно и упорядоченно. И более эффективно.
Через две недели перерыва снова в зал. Набрал +4 кг. Но в зал понятное дело не столько из-за того что набрал, а что теперь это пожизненный стиль жизни.
Но в моей продуктовой корзине вы все-равно не увидите больше белого хлеба, печений, сосисок, полуфабрикатов и майонезов. :)) На первый взгляд кажется, что это какое-то ущемление. Никак нет. За год разбирательства в еде я нашел для себя просто другие вкусняшки.
Oxana Hunter Не зря, видимо, был недавно пост размышлений об удорожании фаст фуда, надо полностью исключить эту еду как вид
Roman Sambul Мое отношение к фасфуду таково что лучше там искать нормальную еду, чем вообще избегать. Так как в нашей современной жизни нет времени готовить и возиться с едой.
Салаты, соки, мясо без булок, можно покушать.
Write a reply...
Kostya Kovalenko да, еда, зал, вес - острые темы для современного человека. Недопроговоренные
Roman Sambul Недопроговоренные?? это о чем?
Kostya Kovalenko Мне кажется, что, когда сложные темы проговорены в достаточной мере, то нет нужды заставлять себя делать что-то "полезное". В этом случае, человеку будет приятно и будет хотеться делать "полезное".
Like · Reply · 19 hrs · Edited
Roman Sambul Да, думаю это работает. Интересно, у меня одного они остались не проговорены или еще у кого-то ))
Kostya Kovalenko думаю, всем нужно постоянно эмоции проговаривать по актуальным ситуациям. Сегодня меня тянуло на еду, типа от стресса. Так я позаписывал свои эмоции в дневник, и пришло понимание, что меня беспокоит, и смог спокойно разобраться с ситуацией.
Roman Sambul То есть ты не задаешься вопросом - прав ли ты или нет, когда считаешь, накладываешь кальку на людей, что все вокруг только свои эмоции выссказывают?
Kostya Kovalenko мне хочется всех в мою веру обратить и к своей мудрости приобщить и спасти и заслужить всеобщее одобрение. Тогда бы я смог сам себя одобрять и испытывать приятную эйфорию.
Но эти людишки не слушают, не понимают своего счастья и стремятся всё делать по-своему! Хоть я же ясно им объясняю, что для них будет лучше по моему мнению.
Я злюсь на них за это, но приходится смириться с этим. А потом вспоминаю, что я ж тоже хочу делать то, что сам хочу, а не то, что другие хотят...
Roman Sambul Есть точная мера того, готов ли ты обучать других - это две вещи: либо ты даешь людям деньги, чтобы они работали над собой, согласно твоему учению. В этом смысле не зарабатывали их где-то, не тратили на это время. Либо ты отдаешь им плоть и кровь свою. То есть свою жизнь, свое время жизни, всю свою энергию.
Вкратце мое мнение о моно-сыроедении
(28 фев 2012) Сейчас я преимущественно питаюсь моно-сыроедчески, т.е. в один прием пищи принимаю какой-то один сырой продукт - овощ, фрукт, ореги и т.д. Когда возникают желания чего-то еще - отпускаю седона-методом стремление под этим желанием. Если не проходит - удовлетворяю желание, ем.
(17 янв 2012) Алёна: изучаю тему сыроедение. что ты о нем думаешь?
Костя: здоровье, приятно, вкусно. Но моно-сыроедение.
Алёна: ты сейчас сыроед?
Костя: не строго. Предпочитаю, но когда появляется влечение - позволяю себе. Чай, печенье, яйца, рыба, каши, картошка вареная
Откуда я узнал о сыроедении?
Я узнал о моно-сыроедении, как об оздоровительной практике от Павла Себастьяновича. Сейчас у него есть сайт о сыроедении, на котором есть одна из его книг "Живая Еда или Почему коровы хищники". Также его книги можно купить в магазинах и на Озоне.
(14 Фев, 2009 ) Паша С. рассказывает о своих поисках в области питания. Сам он уже полгода занимается моно сыроедением (сыромоноед.ком). Рассказал об исследованиях академика Уголева.
К моему удивлению, все его с интересом слушают!
Паша сначала стал голодать по одному дню в неделю, готовился к 10 дневному голоданию. Потом Паша услышал от соседки о моносыроедении и сразу же перешел на него.
Сейчас его рацион состоит, в основном, из яблок, апельсинов и арахиса.
(15 Фев, 2009) А я после встречи захотел заехать в Ашан. Заехал и решил купить каких-то сырых фруктов-овощей и с завтрашнего утра попробовать моно-сыро-есть. Купил несколько яблок, капусту и пакет апельсинов. И сообразил, что нечего ждать завтра - можно прямо сегодня вечером и начать. Так и сделал - ел некрупные апельсины. Завтра продолжу.
Давно уже говорю себе об этом: "Если это так хорошо, то почему я это еще не делаю?" Ну вот, начал.
(16 Фев, 2009) Решил съехать с моно-сыроедения. Дело хорошее, но одному - как-то не понятно, зачем. Болеть - не болею, худеть тоже особо не надо. Теории про энзимы - тоже не знаю.
Но быть моносыроедом - очень притно. Еду есть приятно. Через полтора часа есть что-то другое - приятно. За двое суток я ел: апельсины, яблоки, капусту, морковку, финики, арахис, тыквенные семечки, бананы. мандарины. Все было очень вкусно! Воду тоже пил.
(19 Фев, 2009) Мой откат от моносыроедения долго не продлился. На следующее утро я понял, что меня уже тянет к простой живой пище - и я снова ем морковку, капусту, яблоки, апельсины. Схожу сегодня еще за арахисом.
Глаза хотят селедку, когда видят красивые ее кусочки плюс картошка, но живот ее не хочет. Так и с шашлыком - запах нравится, но живот не хочет.
(20 Фев, 2009) Ждал, что Паша С. подробно опишет про энзимы, не дождался )) и полез сам к Изюму на сайт. Нашел:
При потребелении живой пищи организм принмает грубо говоря пассивное участие в ее переработке, так как в любом живом продукте содержится все необходимое для его самопереваривания и последующего вывода из тела. Любой живой продукт содержит собственные энзимы а также коэнзимы (витамины) без которых энзимы просто не могут существовать, энзимы также содержат атомы металлов (те которые зовут микроэллементами) а так же питательную среду на которой все это может существовать. И все это есть части одного неделимого продукта ,и только энзимы данного продукта могут работать с его же коэнзимами и только питательная среда этого же продута может быть средой их активности...
(22 Фев, 2009) Сырые шампиньоны оказались супер-питательными - наелся 2-3 штуками. Сейчас перевариваю.
(23 Фев, 2009) Позавчера вечером залил водой немного зерен перловки. Вчера уже появились проклюнувшиеся ростки на некоторых зернышках. Сегодня их стало больше. Только что поел их. Вкус обычный, но животу приятно.
Кстати, встал с симптомами простуды. Обычно такое начинается у меня с горла, потом насморк, потом кашель. По идее, если я и заболею, то должно пройти быстрее, чем обычные 2-3 недели.
(24 Фев, 2009) Я, кажется, похудел - судя по дыркам на ремне. Сейчас пью чай с медом - хоть это и не очень по сыромоноедчески.
(25 Фев, 2009) К своему удивлению, проснулся без острой боли в горле, которая обычно бывает на второй день простуды. Горло и носоглотку немного чувствую, но не болит. Наверное, организму удается хорошо справляться с простудой, когда его силы не уходят на производство лишних энзимов. Ведь при моносыроедении пища разбивается на усваиваемые детали своими собственными энзимами и коэнзимами (витаминама).
(26 Фев, 2009) Что до моей простуды, заметил, что становится значительно легче после 3 кружек чая. Ну, конечно, вода выводит из организма токсины, оставляемые вирусом и борьбой с ним. На ночь чая не пил и утром был дискомфорт в горле.
(5 Мар, 2009) На прошлой неделе писал, что простудился, так вот - сегодня я проснулся уже окончательно здоровым! Обошелся без недели "болит горло" и недели кашля. Думаю, что простуда прошла так легко и быстро благодаря сыромоноедению.
О старых блюдах подумываю - о жареной картошке, о салате с подсолнечным маслом и яблочным уксусом, о чудо-творожке ))) Но до еды этого не дохожу - нахожу какой-то простой продукт, ем, и удовлетворяюсь.
(11 Мар, 2009) Что-то стало скучно сыромоноедить и с позавчера вернулся на рыбно-яичное вегетарианство. Правда, сегодня с утра только яблоки пока ел.
(20 Апр, 2009) Мой товарищ Паша С.pavvap снова сделал это! Он, кажется, снова увлек меня сыроедением. Посмотрел 2 его видео:
1. о феномене автолиза (когда сырая пища сама растворяется в желудке и тонком кишечнике)
2. зачем человеку аппендикс (он хранит наши хорошие бактерии и в нем очень много нервных окончаний)
3. О гормональном фоне.
Отпускать желания, а не подавлять - чтобы не прятать их глубже
Когда человек начинает практиковать тот или иной способ питания, у него, обычно, возникает конфликт между старыми пищевыми желаниями и желанием придерживаться нового способа питания.
В этом случае выгодно не подавлять старые пищевые желания, а отпускать их. Ведь подавление лишь усложняет конструкцию в подсознании.
Американка излечилась от склероза сменой пищи
Эта американка-врач излечила себя от склероза тем, что стала есть много овощей-фруктов. Кроме них, она ела некоторые виды мяса (органы животных) и рыбу. Рассказывает об этом и продолжает исследования:
Воздействие намерения - сильнее, чем диета
(1 сентября 2012) Сообразил, убеждения - это установленные "программы". Читаешь книги, слушаешь людей, потом начинаешь делать что-то. Уже хочется "это что-то" делать. Программа установилась.
О программировании себя.
Есть такие техники, как суслик (пробовал) и НЛП (не пробовал). Они достаточно неестественны.
Но есть и естественные техники. Вот как я дошел до моно-сыроедения? Услышал от Паши об этом раз, потом послушал его рассказ во второй раз. Слушал-слушал и думал: "Если это так хорошо, то почему я этого не делаю?" И попробовал. Понравилось, остался на этом режиме питания.
Можно сказать, что я слушал и читал о моно-сыроедении, вводил в себя новую информацию - и таким образом программировал себя.
И теперь мне хотелось есть именно так - моно-сыро, а не рыбу, мясо, молоко и макароны. "Хотелось" - это уже показатель того, что программирование осуществлено. Теперь мой нейронный компьютер (мозг) выдает рекомендации (эмоции, желания), основанные на новом программном обеспечении.
Может, с помощью НЛП или гипноза можно быстрей запрограммировать себя?
Сейчас я больше не на моно-сыро. Я ем более разнообразно. Т.к. решил, что сила мысли, намерения - значительно влиятельней на здоровье, чем диета.
В моем нейронном компьютере еще действуют программы "антимолочная" (не пью молока) и "антипервое" (не ем первого - супов, борщей). Смешно!
Вопрос целей, приоритетов
(15 сен 2012) Костя: Хай живе сало!
Микаил: Ты видел, как этих животных содержат, а потом придают смерти? Наверное еще не все посмотрели фильм "Земляне". И еще - сам смог бы убить, что бы съесть?
Костя Коваленко: Миша, дал тебе иносказательный, неопределенный ответ. А самому как хочется пуститься в разговор!
В том смысле, что мой ум в автоматическом режиме продумывает систему доказательств, умных доводов и т.п.
Но я ж сегодня про осознанность еще статусы пишу. Потому беру рычаги управления в свои сознательные руки и задумываюсь, что мне сделать в этой ситуации, как ее использовать?
Попробую вот так - напишу, что рад получить от тебя комментарий! Ты такой интересный человек! Резкий, но и открытый к новому. Приятно было с тобой пообщаться несколько месяцев назад (или год уже прошел?) Ну, и впереди у нас еще все, как говорится...
Костя Коваленко: Микаил, мой мозг-компьютер додумался до хорошего ответа по сути поднятой тобой темы - есть сало или нет?
Вопрос в целях. С точки зрения какой цели мы рассматриваем тему?
Потому для одного человека ответ будет "конечно же нет", а для другого он может быть и "есть".
И даже для одного человека он будет разным в разном возрасте (если цели, приоритеты, изменились).
Кажется, Ошо говорил, что все, делаемое неосознанно - неправильно, а все, делаемое осознано - правильно. Видимо, надо добавить "с точки зрения цели развития своего сознания".
Короткая ссылка на эту страницу http://bit.ly/x5bNVh