(21 фев 2017) Еще один эксперимент, еще одна закрытая группа. Посыл любви, описанный Клаусом Джоулом - техника для одного человека. Концепция этой практики - "один человек воздействует на реальность". В разговоре ниже удалось проговорить тонкие моменты:
1. Посыл любви дает возможность убедиться, что можно влиять на реальность.
2. Утомляет жить, постоянно себя исправляя себя практикой посыла любви (или другими практиками). Как будто Мюнхгазен постоянно вытягивает себя за волосы из болота. Хочется просто жить, и чтобы само течение жизни приводило к улучшениям.
3. Участие в эффективном групповом разуме приносит выгоду. Например, нам становится легче и яснее, когда поговорим с хорошей подружкой или другом или с мудрым человеком.
Думаем с моей собеседницей о возможности создания группы, которая станет полезной ее участникам. (Создадим возможность опереться на помощь разума группы?) Это не будет узко-функциональная группа посыла любви друг другу (как мы уже два раза делали). Это будет типа "группа лучших друзей". Я хочу быть участником такой группы.
Хотя, если подумать, то людей объединяют общие цели. Потому имело бы смысл сделать группу для тех, кто, как я, хочет найти себе партнера для отношений. Если все участники такой группы (или большинство) будут иметь опыт посыла любви, это может создать какой-то общий уровень. Мы будем знакомы с возможностями влиять на реальность этой практикой, и нам будут знакомы некоторые подводные камни этой практики - что постоянно нужно себя тануть за волосы вверх.
Подобно этому, Дима Шаменков создал сообщество для тех, кто хочет улучшить свое здоровье. Это их общая цель, это их естесвенно объединяет.
По крайней мере, можем попробовать начать с группы для тех, кто ищет партнера для отношений, а там будет видно. Может, расширим и на другие темы? Или создадим отдельные группы по другим темам? А началось с такого вопроса сегодня:
Собеседница 12:16
- привет, Костя.. нужен совет..куда то потерялась радость жизни((( ничего не радует.. затяжные депрессии.. как обрести радость жизни в мелочах - при помощи посыла любви?
Костя 12:18
- Здравствуй, ***! А расскажи о себе и о своей жизни. У тебя есть дети? Муж или мужчина? Что на работе? Как отношения с родителями?
Собеседница 12:23
- у меня сын взрослый ** лет почти.. у меня мама... отношения хорошие...есть работа крупное, стабильное предприятие.. на работе я иногда работаю на ***, а иногда заменяю мастеров на время отпусков и сама становлюсь мастером.. в общем на хорошем счету.. есть квартира. а вот с мужчинами никак.. и меня тяготит это одиночество.. руки опускаются.. что я только не практиковала.. никак не двигается...
Костя 12:26
- У меня бывало, что когда я участвовал в групповых экспериментах по посылу любви, то что-то происходило в жизни, и появлялись интересный женщины, с которыми начинались отношения.
- Вообще-то, у меня примерно такая же проблема или ситуация, как у тебя. Уже некоторое время у меня нет отношений.
Собеседница 12:30
- грустно(( и что делать то?
Костя 12:30
- Подумал сейчас об этом. Да, если регулярно каждый день практиковать посыл любви, то жизнь улучшается. Но есть в этом какая-то искусственность - типа не жить просто и ествественно, а делать какое-то усилие, какой-то надрыв, какие-то искусственные действия.
Типа не жить в любви к миру, а напоминать себе каждый день о возможности относиться к миру с любовью.
- Мне интересно сейчас видеть ответы в теории систем. Из нее следует, что один человек - слаб и немощен. Но в составе хорошей группы или даже пары, человек начинает получать поддержку и помощь от группового разума группы. Один отрубленный палец слаб (ничего не может сделать). Но палец, как часть тела - очень силен (может кнопку нажать, может сигнал передать, может СМС отправить и т.д)
- Конечно, тут похоже на парадокс - чтобы быть сильным нужна группа, но как мне быть, если у меня нет партнера?
- Может, создать что-то типа группы для общения и взаимодействия тех, кто хочет получить помощь и поддержку группового разума? (В том числе и в задаче поиска партнера, создания семьи.)
- тебе понятны мои слова про групповой разум?
Собеседница 12:36
- по поводу групп - почему нет.. ведь пока не попробуешь не узнаешь..
Костя 12:36
- Понимаешь пример о слабости пальца отдельно от тела? И о его могуществе, когда он - часть тела?
Собеседница 12:36
- есть такое понимание.. я об этом тоже думала.. видимо нужно учиться любви.. настоящей..
- вспомнила из детства.. когда папа по моему попросил детей сломать веник... по прутику быстро сломали.. а вот веник целый не смогли..про пальцы тоже самое..
Костя 12:39
- да, правильный пример про веник
Собеседница 12:36
- сейчас вспомнила.. слушала как-то торсунова... он практикует фразу "я желаю всем счастья".. так вот он говорит.. что в самом начале не всегда хочется желать всем счастья.. и нужно делать это через силу.. постепенно привычка нарабатывается и душа привыкает.. тоже самое и о молитвах говорят.. я думаю посыл любви работает точно также.. ведь если человек на протяжении долгого периода времени жил без любви... ему очень сложно начать отдавать..
Костя 12:41
- и твой текст про Торсунова - тоже о том же. Типа насильно себя приучать относиться к другим хорошо.
- Да, это работает. Но от этой искусственности устаешь. Трудно всю жизнь не принимать себя такого, какой я есть, а пытаться себя сделать лучше.
Собеседница 12:43
- что то типа энерции души... душу нужно воспитывать..
Костя 12:43
- Мне кажется, это иллюзии того, кто надеется, что сможет продвинуться по жизни в одиночку
- Хочется просто быть собой, и чтобы всё было хорошо.
Собеседница 12:43
- устаешь... согласна...
- но, что хочу сказать когда начала практиковать .. изучать. изменилась жизнь - материально.. что тоже само по себе не плохо... а вот в плане мужчины ну никак.. те что рядом не интересны... а такого какого хочу рядом нет...
- всегда нужны люди которые думают с тобой в унисон... а их нужно поискать.. в моем окружении их не так много... точнее совсем не много.. вот и получается, что поговорить на одной волне просто иногда не с кем..
Костя 12:46
- а давно ты познакомилась с посылом любви?
Собеседница 12:48
- точно не помню... возможно лет пять назад.. может больше.. но. я сначала стала его практиковать.. а потом мне только попалась книга джоула.. я помню, я тогда сама себе воскликнула.. ну надо же.. а я всегда об этом знала)))
- при помощи посыла любви я работала над ошибками в жизни..
Костя 12:53
- В общем, видя возможности и выгоды от участия в сообществах, я разочаровался в менее эффективных попытках развиваться самостоятельно.
Недавно я подумал, что, хоть у меня сейчас нет партнера, я все равно участник множества сообществ людей, животных, земных объектов. И я решил напрямую общаться об этом с этими сообществами (типа с Богом). После этого начали происходить интересные эффекты.
- Ведь подобно тому, как мы чувствуем боль в пальце, так и Бог (сумма сообществ) слышит нас. Можно сказать, что, как мы доброжелательны к своему пальцу, так и Бог доброжелателен к нам. Значит, он держит меня в таком положении по какой-то причине. Я могу подумать о причине, могу поразмышлять о ней в речах к Богу. Могу поговорить с ним (сообщать ему) про мои желания и мечты.
- Ведь, если пальцу холодно - то мы одеваем его в перчатку. Иногда не сразу, иногда хотим сначала слепить снежок. Но если чувствуем в пальце боль от холода, то пытаемся его отогреть. Он нам ценен. Так и мы ценны для Бога, думаю.
Собеседница 12:56
- ты хочешь организовать сообщество? но по моему ты практикуешь групповые посылы любви..
Костя 12:57
- я бы хотел быть участником такого сообщества. Можно сказать, что жду появления других людей, которые хотят быть в нем.
- Да, последние пару-тройку недель я начал участвовать в групповых посылах.
Собеседница 12:57
- я иногда практикую, то о чем ты сейчас пишешь.. напрямую говорить с Богом.. так как буд то я маленькая девочку и говорю папе о том, что произошло со мной сегодня и то, что я хочу...
- я не против сообщества.. всем руками и пальцами за..
- по моему ты практиковал групповые посылы и раньше..
Костя 12:59
- да. Но потом перестал участвовать, т.к. стал иногда ощущать дискомфорт в эти дни. В январе я понял, в чем дело и как этого избежать
Собеседница 13:00
- и в чем дело? если не секрет?
Костя 13:01
- Вот тут рассказал об этом (ВКонтакте, на странице моего сайта)
Собеседница 13:04
- поняла - осознанность..
Костя 13:04
- да
Собеседница 13:06
- вот то что мне нужно практиковать... девчонка молодец! (Про рассказ Карины по ссылке.) Утро было несколько с негативным оттенком эмоций. Отметила свои чувства и приняла решение сменить мысли. За мыслями пришли приятные эмоции. Дальше просто поддерживала осознанность (связку мысли-эмоции)
- человек сам хозяин своей жизни))0
Костя 13:07
- мне кажется, это снова уровень "самостоятельного человека", а не участника сообщества.
Собеседница 13:07
- но думать то за меня никто не будет.. и решения принимать за меня тоже...
- коллектив только помогает.. направляет, опять же если я этого хочу... но жизнь то моя...
Костя 13:08
- Участник сообщества обсудит свои эмоции и ситуацию с другими участниками, и они быстро могут придти к решениям или к определенности.
А ты с подружками болтаешь? Становится после этого легче?
- Конечно, нужно еще подружек иметь )))
- В этом контексте можно сказать, что ты сейчас обратилась ко мне за советом, как тебе одной стать более эффективной. А я тебе говорю, что разочаровался в ограниченности этого уровня. И что я хочу играть на более мощном уровне - на уровне взаимодействия в сообществе и получения поддержки от сообщества.
Собеседница 13:11
- ну как сказать.. у меня только одна подруга с которой я могу поговорить по душам.. и она живет в ***.. это действительно моя помощница.. есть еще одна близкая - она как сестра... могу с ней кое о чем поговорить... со всем остальными я говорю поверхностно..
- скажем на том уровне на котором я сейчас с тобой говорю я не буду разговаривать с мужчинами в моем окружении...
Костя 13:12
- это понятно
Собеседница 13:13
- вкратце про сообщество можешь сказать.. как ты представляешь это сообщество?
Костя 13:14
- закрытая группа вконтакте. Возможно раз в неделю общение голосом или голос+видео
Собеседница 13:15
- даже то что я сейчас с тобой общаюсь - для меня уже своего радость.. как ни крути, но я уже могу поговорить с мужчиной на том уровне, на котором я хочу... пусть и посредством инета... сейчас подумала. сработал посыл... недельный))
- если примешь меня в эту группу я только за.. и буду очень рада..
Костя 13:18
- да, конечно - если ты говоришь с близкой подругой или с уважаемым человеком - ты участвуешь в сообществе. Выгодно делать его не временным а более длительным.
- рад слышать, что тебе это интересно
Собеседница 13:21
- интересно конечно,я сама об этом думала. но не много иначе.. что доказывает многоваринтность развития событий..
Костя 13:40
- Не хочется резко создавать группу для двоих. Хорошо было бы, если бы нашлись еще заинтересованные люди. Может, найдутся в ближайшие дни.
Собеседница 13:45
- ))) группу для двоих конечно нет...смысла как такового нет.. двое прекрасно могут общаться посредством сообщений в вк.. ну или скайпа или что-то наподобие. если в этом есть необходимость... нужны люди...
Костя 16:07
- Еще подумал о том, что мне мало просто группы для посыла любви друг другу. Мы уже два раза создавали такие закрытые группы. Но там не хватало живого взаимодействия. Участники ориентировались на концепцию посыла любви, а это - личная концепция. Я сам шлю любовь и влияю на реальность. А групповое там было только то, что мы как бы обменивались посылом любви. Группа просто помогала обменяться, но не создавала новый живой групповой разум. Мы тогда ограничили свое взаимодействие только посылом любви.
- Но тогда не создается эффективный групповой разум. А именно участие в таком эффективном групповом разуме и может принести сильные результаты. Что-то не могу придумать хорошей иллюстрации этого на примере органов тела или пальцев.
(21 фев 2016) Статья Кати про их с мужем опыт наполнения семейных отношений смыслами, почти как в бизнесе. И два видео от них же на эту тему: