(22 мая 2017) Ранее мне казалось аксиомой, что в семье выгодна максимальная искренность между супругами. Но в разговоре с Михаилом всплыл тезис о том, что, в реальности, супруги - не только союзники, но, частично, и конкуренты. Или, более правильно, у них есть кооперативные интересы, но и конкурентные. Ниже - фрагменты из чатов, в которых говорили об этом.
Михаил 14:39
- Я вот интересную штуку открыл, оказывается есть люди которые всегда и со всеми хитрят, в общении очень позитивны.
Костя 14:41
- да. шутки - это ж тоже "некоторая хитрость"
- Таким шутникам сложно бывает перестроиться на искренность
Михаил 14:43
- Нереально. Особенно у кого ум развит. Ну жизнь у них ни чё так, успешные ребятки.
Костя 14:43
- В отношениях их бомит. Когда ценна и важна искренность.
- Их партнерам очень сложно без искренности
Михаил 14:47
- Делают детей , приносят бабло, чё ещё надо? Думаю если такие люди будут искренними их семьи распадутся
Костя 14:47
- или укрепятся )))
- в разных случаях по разному )
Михаил 15:53
- По моим наблюдениям искренность для любовных отношений - идеальна, для семейных губительна. Хотя знаю одну семью где муж искренний но там жена его воспитывает чуть не ремнём
Костя 16:57
- не знаю, я женат не был. Может, потому, что мне нравится искренность? )))
Михаил 17:06
- Ну в той семье они не расписаны , да наверно это так, хотя возможно есть исключения.
Михаил 18:29
- Бывают же шведские семьи, возможно полная искренность может быть проявленна только в коллективе.
Костя 18:41
- Обычно, в своих отношениях я что-то утаивал от женщин, чтобы не обидеть. Но, в идеале, хотел бы полной открытости и искренности.
- Мне кажется, это возможно при достаточно высоком уровне сторон.
Михаил 18:58
- Не долго , ибо система катастрофически будет разрушаться психотравмами и общественными клише, правила искренности пока не открыты, она вне игры.
Костя 19:00
- ну, правила искренности просты. Другое дело, подходит ли семье?
- Если искренность не подходит семье, значит, есть какая-то область, в которой муж и жена - конкуренты.
- Возможность отношений с другими?
- А если это допустимо? Если супруги признают право друг друга на параллельные отношения с другими? Но те, другие, могут стать собственниками и увести к себе партнера...
- да, выгодно удержать своего союзника (супруга), пока он хорош. И выгодно коварно уйти к более сильному союзнику. Потому нужно таиться и хитрить в свою пользу...
(22 мая 2017)
Костя Коваленко
- Выгодна искренность с союзниками - для наилучшей координации усилий, для наилучшей координации взаимодействия.
- А с конкурентами выгодна хитрость, чтобы получить наибольшую выгоду в конкурентной борьбе.
- Усилий в каком векторе? Видимо, в конкуренции нашего сообщества с другими сообществами. Или во взаимодействии нашего сообщества с другими сообществами (системами).
- Мне казалось, что из этого следует, что в семье выгодна искренность. Но Михаил удивил меня тезисом о том, что "искренность для любовных отношений -идеальна, для семейных губительна".
- Если искренность не подходит семье, значит, есть какая-то область, в которой муж и жена - конкуренты. Возможность отношений с другими?
- Да, выгодно удержать своего союзника (супруга), пока он хорош и усиливает тебя. И выгодно коварно уйти к более сильному союзнику, когда старый слабеет. Потому нужно пресекать попытки партнера оглядываться по сторонам. И нужно тайно самому искать себе более выгодного партнера...
- Если ты не можешь уйти к другому партнеру, то тебе выгодно (ты можешь) в большей степени открываться своему мужу (своей жене).
- суровая правда жизни. Получается, что партнеры всегда частично союзники, частично конкуренты.
- Кстати, можно предположить, что раньше церковь запрещала развод именно для того, чтобы супруги успокоились и смогли более искренно и взаимовыгодно сотрудничать. Чтобы освободились от угрозы "измены" одного другому. Но гуманизм (религия гуманизма) придал значимость желаниям и чувствам каждого человека в ущерб церковным правилам и запретам. Гуманизм уничтожил простоту "брака до гроба" и вернул природную сложность в брак.