Перекликается с темой страницы Вольно и легко.
(11 авг 2018)
1. Для разогрева провожу себе сеанс Символического моделирования (т.е. признаю свои эмоции и ощущения). От этого приходит успокоение и глубокая осознанность (другими словами, трансовое состояние).
2. Потом направляю внимание на то, что позволяю объекту быть сейчас именно таким, какой он есть. Ведь любовь - это принятие, разрешение быть.
3. И при этом время от времени перевожу внимание на то, чтобы посмотреть на себя, делающего это, как бы со стороны - это увеличивает мою осознанность.
(5 апр 2018) Сложные темы затрагивает этот посыл любви, одному сложно разобраться. Даже, если разобрался вместе с друзьями, то через некоторое время забываешь. И, чтобы вспомнить, снова нужно объединиться в групповой разум, как вчера в беседе.
Чтобы вспомнить, что любовь, посыл любви - это не про физический мир и не про действия в нём. Фактически, это про решение - переменить свое обычное отношение к какому-то объекту на отношение с любовью, отношение из любви.
Сегодня в беседе было интересно разобрать, как именно А. представляет, что шлет любовь. Кажется, с усилием визуально представляет.
У нее даже на следующий день после посыла любви приходит откат и ей некомфортно. Это тоже похоже на послевкусие насилия над собой (попыток навязать себе что-то).
И поговорили о том, как же это, слать любовь без усилия?
просто смотреть на этих людей (этого человека) и позволить любви окутать его.
или подумать об этой возможности.
Думать о своем предпочтении.
И тогда это может возникнуть в моем воображении естественно.
направить внимание на мое предпочтение о том, чтобы у человека сейчас было много любви.
Я не делаю ничего для этого. Не прилагаю для этого никакого усилия. Я просто своим внимание подтверждаю это своё предпочтение.
Костя Коваленко
Дима Мальков, я подумал про такую модель: можно очень внимательно писать в блокнот или в телефон о своих предпочтениях по поводу посыла любви. К примеру, моё предпочтение: было бы хорошо, чтобы сейчас любовь окутывала этого человека , и чтобы ему было приятно это ощущать.
Дмитрий Мальков ответил Косте
получается что мы не можем послать любовь, мы можем лишь попросить ее объять наверно
Костя Коваленко ответил Дмитрию
Дмитрий, можем лишь направить внимание на свое предпочтение о том, чтобы у А. было бы много любви.
(7 апр 2018) Сегодня обратил внимание, Как изменяются мои ощущения от запланированного дела. Сначала испытывал внутреннее сопротивление тому, чтобы его делать, а потом просто полежал с мыслями об этом деле, и мне вдруг захотелось его сделать.
Сообразил, что точно так же обстоит и с посылом любви, и мы примерно об этом говорили на прошлой беседе с Димой.
Можно просто направить внимание на объект посыла любви и на мои предпочтения. На то, что я бы предпочел относиться к этому человеку или явлению с любовью. Что я бы предпочел, чтобы у этого объекта было много любви сейчас. Чтобы он сейчас излучал любовь, и мне было приятно ее чувствовать.
(8 апр 2018) Беседа закончена. Интересно сегодня развернулось. Я боялся, что в праздник (Пасха) никого не будет, но было три человека с четверга, плюс еще пришло несколько участников.
Запомнились моменты:
1. Не проявлять насилие над собой. Не заставлять себя слать любовь только потому, что это нужно или правильно.
2. Разогрев перед посылом любви. Не спешить переходить к посылу любви. Сначала посмотреть мысленным взором на объект (человек, отношения или самого себя), воспринять информацию о нем. 30 сек, минуту, несколько минут - сколько приятно, сколько хочется.
3. А потом перевести внимание на своё отношение к объекту. Доброжелательность? Или что? Позволить себе быть таким, какой я есть. Улавливаю возможность смотреть на объект с горячей любовью.
4. Интересно, как мы все чувствовали, когда один из нас представлял, что шлет любовь участникам беседы. По этому поводу пришли мысли о реальности взгляда с любовью на участников сообществ.
5. От этого посыла любви участникам беседы прошел мандраж начала беседы, ушло ощущение неловкости, стало можно просто быть и не заполнять тишину словами.
6. Раньше мне нравилось говорить, что есть восприятие информации про объект (ясночувствование), а посыл любви - это создание информации про мое отношение к объекту, о том, что я смотрю на него с любовью.
Часто бывает, что посылатель любви, отчитываясь о посыле любви, говорит не о себе и своём отношении к объекту посыла, а говорит про стартовое состояние объекта посыла: "У некоторых из группы есть много скованности". Но, ведь, это же не про посыл любви, а только про результат сканирования объекта, результат предварительного считывания информации про объект.
Когда про посыл любви - это мы переводим внимание с объекта на себя, на своё отношение к объекту. Посыл любви - это про моё отношение к объекту. Когда проговорили это с Димой, он ощутил, что ему сразу стало легче (с посылом любви).
6а. Но сейчас в слове "создание информации о любви" я ощущаю некоторое проталкивание (некоторое насилие над собой). Сейчас мне приятно позволить быть тому, что есть. Приятно перевести внимание с объекта - на свое отношение к объекту и обнаружить там, что я могу смотреть на него с горячей любовью - и позволить этому отношению быть.
7. Приятно встречаться для беседы про посыл любви два раза в неделю. Было трогательно услышать, что и другие участники беседы ждали этого.
8. В начале беседы я испытывал неловкость. (Она ушла после того, как я минутку слал любовь участникам беседы. Мне стало спокойно.) Сейчас сообразил, что источник неловкости был в том, что я не знал про внутренние миры участников. Что они сейчас чувствуют? Вдруг они ждут от меня подвигов? Можно убирать эту стартовую неловкость, если обменяться сообщениями о том, что мы чувствуем.
Продолжим встречаться два раза в неделю в 21 МСК в четверг и в воскресенье.
(27 апр 2018) Краткий отчет про вчерашнюю беседу:
говорим про читые и грязные методы. Чистые, типа символического моделирования. Грязые - когда есть некая манипуляция.
Хотим совместить чистые методы и идею любви (смотреть на что-то с любовью).
В слове "посыл" есть намек на некоторое воздействие на мир, улучшение его. После этого возможен откат. Как этого избегнуть?
Возможно, позволить объекту быть таким, какой он есть?
А еще поговорили о том, что ум человека (мой ум) имеет много информации (или имеет доступ к информации), но я его не слушаю, пренебрегаю им и этой информацией. Но, если уделить ей внимание с помощью такого чистого метода, как метафорическое (символическое) моделирование, то можно услышать и действовать эффективно.
(1 мая 2018) Вчера хорошо пообщались с Димой Мальковым и с новым участником, Лёшей из Львова.
Дима мне провёл процесс типа сущностной трансформации. А я ему - системное моделирование. От последнего у меня были сильные ощущения, как будто он говорил о чем-то значимом. Интересный опыт.
По нашим новым взглядам с беседы в четверг, можно сказать, что мы уделяли внимание нашим ощущениям без насилия над собой - и это психологически чистый способ смотреть на что-то с любовью (слать любовь). А, значит, после такого сеанса любви к себе не должно быть отката.
День сегодня хороший в Киеве.
(27 мая 2018) Представить, что шлю чему-то любовь - это уделить объекту глубокое внимание без насилия. Ведь, любовь это принятие, а не ценное указание о том, каким быть объекту.
А можно и напрямую - уделить объекту глубокое внимание, внутренне позволяя ему быть сейчас именно таким, какой он есть.
(31 мая 2018) Уже давно мы с друзьями заметили важное значение осознанности в практике посыла любви (когда есть глубокая осознанность, то легко представлять, что шлю любовь). Но складывалось представление, что эту осознанность нужно создавать через прямые усилия. А сейчас становится понятно, что это невозможно и нужно идти к глубокой осознанности через признание и исследование явлений внутреннего мира - эмоций, желаний, ощущений в теле. И, если задуматься о том что есть сутью осознанности, то сообразим, что осознанность - и есть осознание явлений своей внутренней реальности - эмоций, желаний, ощущений в теле.
Из исследований и бесед последних месяцев становится очевидно, что мы способны относиться к объекту с любовью только в случае, когда мы имеем возможность глубоко уделить ему внимание. Но для этого нужно, чтобы эмоции на поверхности "океана внимания" были признаны, приняты и не отвлекали нас. Получается, что для отношения с любовью к какому-то объекту, нам нужно сначала уделить внимание объектам своего внутреннего мира. То есть, разобраться со своими эмоциями, желаниями, ощущениями в теле (воспринять информацию про них и обработать ее). В конце концов, даже этот внешний объект мы способны воспринимать лишь через явления своей внутренней реальности (ощущения, эмоции, желания). Ведь мы не можем воспринимать внешние объект непосредственно - только через свои органы восприятия.
И потому символическое моделирование (последовательное исследование пластов своих эмоций и ощущений) становятся входом в тему любви к себе (и к тому, чтобы относиться с любовью к другим объектам). Ведь только уделив внимание эмоциям на поверхности океана, мы можем достигнуть уровня глубокой осознанности, который позволит отнестись к самим себе (или к чему-то) с любовью. То есть, мы сможем воспринимать ощущения про себя и позволить им и себе оставаться сейчас именно такими, какие эти ощущения есть, и какие мы есть.
И, когда Клаус Джоул рекомендует для посыла любви уходить в глубокую медитацию, в этом тоже можно увидеть предложение погрузиться в глубокую осознанность, чтобы быть в состоянии уделить объекту глубокое внимание, а затем отнестись к объекту с любовью и принятием.
(20 июня 2018)
Девушка 10:50
Константин, добрый день! Подскажите, у вас есть связь с Клаусом Джоуэлом? После прочтения его книг, и испробовав описанные им методы - у меня появился ряд вопросов, ответы на которые я никак и нигде не могу найти. Есть ли возможность задать ему вопросы? В интернете не нашла никакой информации, только вас) Буду признательна, если вы чем-нибудь посодействуете.
Спасибо за уделённое время :pray:
Костя 18:51
Здравствуй, ***! Ты же можешь задать свои вопросы мне. Спрашивай
Девушка 19:30
После того, как стала заниматься практикой, участились травмирующие ситуации (ушибы,растяжения связок- уже две недели ходить не могу). Также боли в грудной области, депрессия. И работу найти не могу длительное время.
Вот мне интересно, это побочный эффект или совпадение? И как это ликвидировать.
А с Клаусом связи для жителей России нет?
Костя 20:17
1. Можно сделать вывод, что твои действия дают какой-то результат. Пока что отрицательный, но всё же. Это уже что-то.
2. По описанию похоже, что твое внимание - не на идее любви, а на идее насилия над собой (заставить себя слать любовь). Соответственно, твое тело и окружающий мир реагируют на это.
3. Как ликвидировать? Перестань делать посыл любви так, как ты делала. Научись более чистым методам посыла любви (направления внимания на любовь), например, этот Без насилия над собой
(15 июля 2018) Хожу по аллее и ловлю состояние - важно не пытаться заставить себя слать любовь, а глубоко осознавать (воспринимать) объекты внутреннего мира - свои эмоции. Например, желание заставить себя слать любовь и т.п. Когда есть это осознание, то легко направить внимание и на посыл любви - потому что не нужно тратить энергию (внимание) на то, чтобы от чего-то отвернуться.
Костя:
Посыл любви дает всё новые поводы для самоосознания.
Хм, это ж как с заиканием - если я вслух говорю (или про себя думаю) про ощущение спазма в горле, то спазм исчезает, и я могу нормально говорить.
Дмитрий ответил Косте:
Костя, возможно кстати, что откат при посыле - это просто открывается что-то там внутри скрытое - злость или там другие эмоции
Костя ответил Дмитрию:
Мне кажется, откат - это от насилия над собой. Когда пытаемся заставить себя действовать автоматически, например, слать любовь автоматически, вместо того, чтобы быть сейчас глубоко осознанными и воспринимать свои эмоции и ощущения, в т.ч. и желание заставить себя слать любовь.
Потом мне же самому хочется освободиться от своего же насилия. Типа, разорвать эти оковы (которые сам же на себя и накладываю)
Хотя... Может, это реакция обиды на самого себя? Типа, ты пытаешься себя заставить смотреть с любовью на какой-то внешний объект, но не проявляешь любви (принятия) к эмоциям во внутренней реальности. И это ж обидно, и хочется за это отомстить... самому себе...
(28 апр 2018) Обсуждали с Димой наши мысли с прошлой видео-беседы о том, чтобы совместить "чистые" психологические подходы с идеей любви (посыла любви). Чтобы уйти от обязанности практиковать посыл любви, от насилия над собой, пусть и с благими целями, за которым может приходить откат.
27 апреля
Костя 18:31
Классно вчера пообщались.
Сегодня попробовал сам себе сделать сессию по символическому моделированию, но не дошел далеко, скучно стало.
Дмитрий 19:17
я тоже делал.
меня почему-то часто начинает клонить на тему православия при выполнении его.
после качественного общения хорошие события
Костя 20:39
Интересно!
Дмитрий 20:40
еще вспомнил такую штуку - сущностная трансформация
Костя 23:38
Про это я уже забыл.
А ещё сегодня приятно вспоминать про идею позволить всему быть таким, какое оно есть. Сразу пропускает.
Дмитрий 23:53
меня интересует мысль - что если оставить и чувства и реакции без изменений?
вчера
Костя 0:09
ну, а мы ж и не можем их изменить.
Дмитрий 0:19
можно бороться с ними,
я вот все борюсь с ними
Костя 0:23
Ну, да, это ж и есть насилие над собой, мне кажется.
Но понимаю тебя. Мне тоже не хочется негативных эмоций. И я забываю, что достаточно их признать, принять, как они будут сменяться другими.
Дмитрий 0:29
опа
Дмитрий 0:35
просто смотреть
Костя 0:52
Но ещё и позволять этому быть. Внешним объектам и моим эмоциям и реакциям.
Костя 0:58
Может показаться, что это про "игнорировать объект". Но нет, это про то, чтобы уделить внимание объекту, но позволить ему быть таким, какой он есть. И позволить своим эмоциям быть такими, какие они есть сейчас.
Костя 1:32
Вот ещё наговорил мысли по теме - видео про посыл любви без насилия над собой
Костя 10:34
Мне понравился этот чат с тобой. Кажется, простуда после него стала уходить
Костя 11:42
Думаю, может, применить этот чистый подход к темам:
1. Хочу иметь хорошие отношения с женщиной и везение от них.
2. Хочу написать популярную книгу про везение и групповой разум.
Дмитрий 12:02
Мне нравятся твои идеи :)
Вообще не игнорить чувства что ты упомянул мне кажется перекликается с Джефом Фостером.
Позволить эмоциям быть как они есть
Костя 13:21
Получается, суть посыла любви это уделить объекту качественное внимание и позволить ему быть таким, какой он сейчас
Дмитрий 13:43
Да
Дмитрий 14:05
Такое впечатление что все что можно сделать это лишь смотреть.
Все другое будто может являться насилием и иметь свои откаты.
Таким образом отпускание лишь может случиться само.
Дмитрий 14:07
А торопить его это типа не чистая работа.
Костя 14:08
Смотреть, но очень внимательно.
Типа, я не могу принимать (любить), когда отвернулся. Только, когда смотрю.
Костя 14:15
А что же делать, когда смотрю на объект? Признавать его.
Признавать его бытие и его проявления.
Костя 14:20
Хм, получается, символическое (метафорическое) моделирование - это и есть продвинутая и более чистая форма посыла любви?
Дмитрий 14:37
Экологичная форма.
Учитывающая контекст.
Понимаешь, Посыл это будто маленькое я ум Решило, знаешь, везде проставить единички - мол я люблю все.
А символическое моделирование, через общение с глубоким умом, рисует картины из 0 и 1
Костя 14:43
Символическое моделирование тоже проставляет единички - в смысле, "и это принимаю, и то..."
И то признаю. И этому позволяю быть.
Дмитрий 16:18
Ну знаешь мы, вот попробовав все это,
Будем, мне кажется, до самого конца играться с этими игрушками -
Посылами 🙂 моделированием.
Это как музыкант будет до смерти играть или слушать.
Костя 16:35
А, если "посыл любви чему-то", то можно спросить у человека или у себя, "что есть относительно объекта А?" - и танцевать оттуда.
Дмитрий 16:44
Есть что про А?
И что это за А?
Костя 16:51
Да
Костя 16:56
А можно даже сказать, Пусть объект А это будет самая проблемная зона в твоей жизни. Что есть про объект А? На что это похоже? И так далее
Сейчас попробовал применить это к моим отношениям с женщинами. Приятно начинать это делать. Приятно уделить этому внимание и исследовать через этот инструмент.
Костя 18:35
Получается, что СМ (симв моделирование) - это чистый способ обработки информации по поводу разных объектов.
Это меня наводит на мысль о том, что на семинарах Тома Кэмпбелла работает не намерение, как он полагает, а работает обработка информации. Весь зал по его указанию представляет одного пациента и "наполняют светом тёмные области в его теле".
Подозреваю, что результат тут даёт не усилие и наполнение, а сам факт считывания информации о состоянии пациента и о желании выздоровления.
Тогда и в посыле любви тоже работает "качественная обработка информации" - в ней волшебство.
Дмитрий 18:43
ну говорят, что внимание само по себе целительно.
Костя 19:15
Да, вот именно.
Боюсь, для многих это всё покажется заумным. Мы оттолкнулись от жалобы одной участницы беседы на то, что после посыла любви у нее бывают откаты - ругается с кем-то. А потом еще второй участник наших бесед сказал, что и у него бывает такое.
Это похоже на последствия насилия над собой. Например, когда мы пытаемся себя заставить слать любовь...
(18 мая 2018)
2051 Валера 20:28
Костя, привет! Вопрос - что бы вернуть девушку, нужно посылать любовь девушке или в отношения с девушкой?
И вопрос про деньги, как притянуть к себе деньги?
Костя 20:44
Валера, раньше я бы сказал, что следует представлять, что шлешь любовь в отношения с девушкой.
Но сейчас я бы предпочел сказать так: любовь - это принятие объекта таким, какой он есть. И предложил бы внимательно смотреть на твои отношения с ней - такие, как есть - и мысленно позволять им сейчас быть именно такими.
И мысленно внимательно смотреть на девушку - и мысленно позволять ей быть именно такой, какая она сейчас есть.
И внимательно смотреть на себя и свои эмоции и желания - и мысленно позволять себе быть таким, какой ты есть, и твоим эмоциям и желаниям быть такими, какие они сейчас есть.
Валера 20:45
Ууух, сложно)
Костя 20:45
Что до денег, сейчас я склонен относить их к теме везения. А везение приходит, когда мы участвуем в хорошем сообществе с замечательными людьми. Тогда мы как бы объединяемся в единый групповой разум (в большей или меньшей степени), и этот более мощный разум значительно лучше справляется с обработкой информации. Лучше понимает, лучше прогнозирует, лучше подсказывает интуитивные желания и догадки.
Да, сложно - волшебство глубокая тема, и я далеко в нее прошёл.
Но можно так же, с любовью и принятием, отнестись и к деньгам и к своим отношениям с ними.
Валера 20:47
Вот это важно... ("Но можно так же, с любовью и принятием, отнестись и к деньгам и к своим отношениям с ними.")
Костя 20:50
да, любовь (принятие) - хорошее дело
Костя 20:50
да, любовь (принятие) - хорошее дело
Валера 20:54
Не очень понятно, что и как тут конкретно представлять..
"Валера, раньше я бы сказал, что ...
Но сейчас я бы предпочел сказать так: любовь - это принятие объекта таким, какой он есть..."
Костя 20:59
1. Направить внимание на твои отношения с девушкой в это мгновение.
2. Направить внимание на позволение им сейчас быть именно такими, какие они есть. На идею возможности позволить им быть сейчас, в это мгновение, такими, какие они есть.
3. Направить внимание на себя, свои эмоции и желания в это мгновение.
4. Направить внимание на возможность в это мгновение позволить себе быть таким, какой ты есть, а твоим эмоциям и желаниям быть такими, какие они сейчас есть.
Валера 21:04
Получается, что везде идёт принятие ситуации такой, какая она именно в этот момент есть?
Костя 21:07
да. если мы представляем, что шлем любовь - то приходим именно к этому - к принятию того, что есть, и удовлетворению этим
Валера 21:04
А ты как отношения представляешь? Я представляю их так, будто это несколько толстых нитей голубого цвета или одна толстая нить, которая связывает меня и человека. Так нормально?
Костя 21:07
я могу представить в виде многих тонких нитей.
или не представляю, а просто ощущаю эмоции по поводу моих отношений
Валера 21:10
Круто, спасибо)
Валера 21:17
А ты по долгу медитируешь?
Костя 21:18
я не медитирую несколько лет
а ты?
Валера 21:19
Почему не медитируешь?
Я стараюсь 3 раза в день, но иногда получается только раз
Костя 21:21
вроде, незачем мне это сейчас
Валера 21:22
Ну ты же работаешь с любовью? Или ты уже и без медитации можешь направить любовь?
Костя 21:22
регулярно медитировать - это становится работой. Мне это не нравится. Хочется делать то, что хочу, а не то, что обязан
Я предпочитаю говорить о любви с друзьями - когда выпадает такая возможность. Например, на беседах про любовь
Валера 21:23
Ну вот, а я хочу, но не всегда есть возможность
Костя 21:26
ну, вот сейчас мы говорим про любовь письменно. А могли бы голосом и с видео.
Валера 21:27
Но мы все равно говорим)
А почему иногда посыл любви проходит нормально, а иногда сложно и тяжело представлять?
Костя 21:29
Бывает трудно себя заставить делать то, что нужно. Хочется делать что-то, что хочешь )))
Валера 21:30
Есть такое дело(((