Волшебство - это не помощь

Том Кэмпбелл о том, что помощь чудом - лишает человека его уроков

(1 окт 2013) Недавно вышло новое видео, в котором Том Кэмпбелл отвечает на вопросы какого-то немецкого чувака, видимо из научно-эзотерической тусовки.

Меня шокировал тезис, повторенный Томом дважды, второй раз, в районе 01:39:00 - более подробно. Он говорит о том, что пользование отрытой всем возможностью получения информации о вероятности будущих событий, делает жизнь менее полезной (и, добавлю, менее интересной). Пример этого - гадание. Только им занимаются и получают хорошие результаты единицы, но, потенциально, это доступно любому.

Он говорит, что если, например, заранее просматривать вероятности будущего на предмет того, чтобы не тратить время на слишком сложные и невыгодные варианты (дружбы, брака, бизнеса), то это лишит жизнь необходимых вызовов и отношений. Необходимых для развития сознания.

Кстати, перекликается с моим опытом. Когда-то я сам прошел почти до самого конца RPG-игрушку, бродилку Eye of Beholder-2. В конце не мог решить последней задачи и стал искать в сети - и нашел подсказки. Дошел до конца. Потом вышло продолжение, я начал играть, но стал заглядывать в подсказку. И мне стало скучно! Не доиграл. Хотя, предыдущая игра была очень интересна!

И это перекликается с моей мыслью о том, что #посыл_любви - это не #помощь, а что-то совсем другое. Помощь - это придти и пообщаться с человеком, или помочь ему что-то физически сделать. Ключевое тут - средствами физического мира.

Посыл любви в интересах другого человека убирает его жизненные вызовы и задачи. Он ничего не делает, ничего не меняет в своей жизни, в своих подходах - а жизнь становится лучше. Он становится то ли марионеткой, которой управляют, то ли ленивым кукловодом, который требует от других, чтобы воздействовали на него.

В районе 01:42:00 Том говорит, что ему приходит много просьб о помощи больным родственникам. Он старается уходить от них (уж, не знаю, получается ли у него). Люди готовы обидеться на его отказ поволховать для улучшения вероятности доброго здоровья чьей-то мамы. Он говорит, что вблизи кажется, что обязательно надо волшебством вылечить маму, но, с более дальнего расстояния, получается, что правильнее проживать события своей физической жизни и решать свои задачи инструментами физического мира.

Куда ж тогда крестьянину податься? Перестать практиковать всякие волшебные практики? А что Том считает важными целями жизни на земле, в физической реальности? Кстати, целью развития и показателем развития сознания Том считает "больше любви" или, иными словами, "уменьшение энтропии" (уменьшение беспорядка). В частности, это будет - проявлять больше любви в общении с людьми, во взаимодействии с людьми.

Наверное, тут он говорит "любовь", но подразумевает "принятие"? Я ж не могу любить (взаимная привязанность) всех консъержей и продавцов в каждом магазине? Хотя, с другой стороны, а что мне мешает относиться к ним с бОльшей любовью, с бОльшим интересом. С двумя-тремя продавщицами у меня больше случаев общения, чем с отцом, чем с соседями по подъезду, чем с друзьями! Почему я игнорирую их? Почему отношусь к ним, как к роботам, как к кассовым аппаратам, а не как к живым людям? Немного перекидываюсь словами, но не знаю об их семьях, об их интересах... Правда, иногда спрашиваю, но это недостаточно.

В общем, похожу, что "волшебные" практики следует направлять на себя, а не на свои задачи во внешнем мире. Надо это еще все обдумать...

Кстати, тезис о том, что посыл любви родственнику это не помощь, а что-то другое, я высказал, когда в нашей группе Волшебство любви книга "Посланник" Клаус Джоул возник вопрос - как относиться к просьбам послать любовь одному или другому.

Содержание этого интервью на английском

Topics covered during this interview:

0:01:00 Contradictory intentions due to social conventions, little versus big picture view

0:13:05 Disharmony as an artificial stimulator for the evolutionary process?

0:23:40 Connection between cancer and collective self-destructive behavior in our culture

0:35:15 Social conventions, Tom's usage / understanding of the term architypes

0:44:50 Aging in western societies, the architype of the eternal youth

0:50:30 The consciousness computer, interactions between reality frameworks

1:01:30 Energy parasites - What kind of role do they play in our reality?

1:10:30 The metaphysical role of our eyes

1:17:30 The transition from the out of body state to waking consciousness

1:27:05 Output format for database queries - Tom's mental head-up display

1:46:00 End of interview

Обсуждение в группе по практике посыла любви.

Посылом любви я не помогаю тебе, а добавляю волшебства

(11 ноя 2013)

Ira

Посылаю тебе-океан-Любви Костик.

Костя Коваленко

Спасибо, Ира! Волшебства любви мне достаточно (и я даже продаю услугу посыла любви), потому мне достаточно привета )))

Viktoriya

Костя, не отказывайся от Ириного океана любви любви никогда не бывает достаточно, я считаю %)

Ira

Виктория, ты права! Чего отказываться, если тебе от всего сердца посылают Любовь? Тем более Любовь никогода-не бывает лишней.И тебе также посылаю океан Любви.

Viktoriya

Спасибо, Ира! Я с удовольствием принимаю его! Спокойной ночи и сладких красивых снова Вам, фея

Костя Коваленко

Ира, я не отказываюсь от твоей дружбы, от твоего привета, от твоего хорошего отношения, от твоей любви (приязни) ко мне, от твоего одобрения меня. Но отказываюсь от посыла любви мне - потому что сейчас считаю, что мне выгодней опираться лишь на себя. И проживать полно свои жизненные вызовы.

Потому я сейчас и не шлю любовь другим бесплатно. Потому что полагаю, что им это невыгодно (а мне, соответственно, неинтересно). Но за деньги я шлю любовь и с радостью принимаю деньги от людей, которые доказывают платой свой выбор получения волшебной помощи от меня.

Я сейчас осознал и ощутил, что у меня достаточно сил для того, чтобы самому поддерживать себя на пути развития. И день за днем подтверждает мне это.

Совместный поиск решения сложной задачи по применению волшебства

(9 декабря 2013)

Постановка задачи - просьба повлиять волшебством на ситуацию с больной девушкой

Говорили с Викой. Она предложила мне (спросила не мог бы я) слать любовь (воздействовать "волшебным" образом) нашей общей знакомой Кате, которая сильно больна. Я ощутил дискомфорт от вопроса-просьбы, но захотел обсудить это с Викой. Ведь у нас есть прекрасный протокол - сообщать о своих эмоциях - всегда позволяющий разрешить все недоразумения и непонимания. Сработало и в этот раз.

Сказал Вике о своих эмоциях по поводу ее вопроса-просьбы. Она искренне ответила, что чувствует злость. А я сказал, что чувствую, что как будто меня не уважают, мое мнение не считают значимым, и относятся ко мне, как к инструменту. Я не понимал этого раньше, но такой обмен позволил придти к пониманию источника моего дискомфорта (мысль про инструмент).

Искренность - эффективный режим работы системы из двух умов

А дальше пошел процесс, который, как я потом понял и есть - "эффективный режим работы системы из двух умов". Ведь можно назвать нас с Викой системой из двух людей. И если эта система работает эффективно, то она может решать какие-то задачи лучше, чем я или она по отдельности. Про теорию систем услышал от Шаменкова и пишу там.

Сейчас была задача - придти к пониманию и к удовлетворяющему решению по идее Вики привлечь меня к воздействию на ситуацию Кати. И наши два ума начали обдумывать вопрос вместе. А как умы общаются? Не только словами, но еще и эмоциями. Последние - важные продукты анализа разных ситуаций умом. Если мы не скрываем друг от друга эмоции, а сообщаем о них друг другу - то этим способствуем более эффективной и гармоничной работе системы из нас двоих. А, заодно, я думаю, гармонизируем и меньшие системы "Вика" и "Костя" и еще меньшие системы - органы наших тел.

Но также, предполагаю, гармонизируем и другие бОльшие системы, в который входим, например "семья Вики" и "семья Кости" и т.д. Такие выводы я сделал после услышанного он Dmitry Shamenkov на встрече его живой группы в Киеве. Он специально создает группу людей, которые будут общаться честно (искренне), что гармонизирует их и позволит придти к большему физическому здоровью. Кстати, интересно, будут ли еще встречи этой киевской группы? Я бы сходил или, может, пригласил бы их к себе домой.

Антону: эмоции - важны

Поспешил и с Антоном поделиться этим новым пониманием - что искренность (сообщения об эмоциях) позволяет умам внутри системы (сообщества) решать задачи более эффективно. Но он сказал, что эмоции кажутся ему всего лишь мелким побочным продуктом. Нет, говорю - эмоции это краеугольный камень. Ты не пишешь о себе в соцсетях - потому что не хочешь (в силу своих убеждений), а я много пишу о себе - тоже потому что хочу (в силу моих убеждений-представлений). Оба этих желания - это эмоции, желания подобны эмоциям, и те, и те - продукты ума. В каком-то смысле, это одно и то же. Все что создает наш ум - это желания и эмоции. Потому это очень важно.

Говорил это ему и думал о том, что и мы с ним сейчас тоже выступаем системой из двух людей (умов), которая обдумывает решение каких-то задач. Видимо, это задачи:

1. Научиться взаимодействовать, узнать правила друг друга.

2. Комфортно существовать рядом сегодня и еще несколько ближайших дней.

Можно ли воздействовать на людей волшебством?

А по вопросу, который обсуждали с Викой, там такая тема:

1. Том Кэмпбелл в видео выше (начиная с момента на 1 час 42 мин) обосновал тезис о том, что "волшебное" воздействие - не совсем в интересах человека. Особенно, когда человек об этом не знает. В том смысле, что если я, без ведома человека, избавлю его от части проблем в физическом мире (в этой виртуальной игровой компьютерной игре) - то, возможно, душе человека придется планировать эти же проблемы на следующую жизнь, чтобы получить этот опыт, потом осмыслить его - и приобрести свою мудрость.

2. Вот поэтому я и ушел с позиции "воздействую волшебством на всё вокруг" (ведь тогда люди не смогут сложить адекватное мнение о причинно-следственных связях в физическом мире). И даже ушел с позиции "воздействую волшебством на всех, кто лично попросил меня об этом" (такая просьба может быть формальной, человек может забыть о ней и не понимать, отчего нечто происходит в его жизни - обманываться в причинах событий).

Так почему я тогда предлагаю свое волшебное воздействие за плату, раз считаю его ненужным душам людей?

Как я сейчас поступаю?

3. Сейчас пришел к тому, что "представляю, что шлю любовь" тем, кто

а) сам хочет моего волшебного воздействия на себя или на системы, в которых он участвует (семья, бизнес, родственник) и

б) относится к моему воздействию настолько серьезно, что платит за мою услугу значимую сумму.

При этом я открыто (на сайте, в видео и в соцсетях) объясняю, что именно делаю и как правильно делать то же.

В таком случае, человек может сформировать правильное понимание о причинно-следственных связях, отделив воздействие в физическом мире от воздействия "волшебного". При желании, даже сможет понять, как мы все уже используем элементы "волшебного" воздействия на физическую реальность.

Почему для меня сейчас правильно брать деньги за волшебное воздействие?

4. Мне интересно изучение "волшебства" или физики бОльшей реальности (которую Том Кэмпбелл описывает в книге "Моя большая всеобщая теория"). Но, если не использовать мои новые знания и навыки, если не "играться" ими - то это становится скучным, непрактичным и неинтересным времяпровождением. Потому мне приходится искать формы использования и применения этого. Сейчас форма "воздействовать волшебным образом на тех, кто сам этого хочет и настолько хочет, что готов платить мне за это деньги" - это новое, интересное и полезное для меня.

Может быть, она не продлится излишне долго.

Написал в чате с Викой, что, видимо, надо отказываться от предоставления платной услуги посыла любви и просто применять волшебство для заработка в каком-то бизнесе. Но сейчас сформулировал тезис (4) и вижу, что уход от платного посыла любви сейчас был бы для меня торможением моего развития, моих исследований. Сейчас это для меня самое яркое и интересное. И я сегодня это мой правильный путь. А завтра - посмотрим.

Обзор взаимодействия двух умов

Опять же, получилось, что

(А) Вика, как часть системы "Вика-Костя" поставила меня перед сложным вопросом (не хочу согласиться с предложением, но хочу угодить партнеру), потом

(Б) искренним общением помогла достигнуть некоторой ясности в нем. А потом

(В) я, как часть нашей общей системы, использовал свои связи в системе "мои друзья в соцсетях" и "читатели моего сайта" - стал описывать ситуацию, чтобы поделиться инсайтом-озарением о том, что "искреннее сообщение об эмоциях - это, буквально, обеспечение наилучшего взаимодействия умов в сообществе из нескольких человек". И, в результате этого,

(Г) я (как часть вышеупомянутых систем) пришел к еще более глубокому пониманию по вопросу, который раньше был для меня скользким - правильно ли мне сейчас слать людям любовь по их просьбе и за плату? Ответ на сегодня - да, правильно.

Воздействовать ли волшебством на больную девушку?

Красивая картинка. Но остается еще вопрос:

Как же быть с первоначальным вопросом Вики по волшебному воздействию на больную девушку? Похоже, что Вика сама не настолько верит в мое воздействие. Сказала, что не заплатила бы мне деньги за это, но заплатила бы определенному другому человеку за его воздействие. Получается, если мое воздействие на ситуацию и будет эффективным, то Вика просто припишет его чему-то другому (и не сможет сделать правильных выводов о причинах и следствиях). А, с другой стороны, я тоже полагаю, что мое волшебное воздействие еще не такое сильное, как у того, другого, человека. Там другая система - он дает человеку стихи, выглядящие абсурдно, и человек должен сам их регулярно читать вслух.

Получается, если я буду, по просьбе Вики, бесплатно воздействовать волшебством на здоровье той девушки, то пользы не будет никому:

Ни душе девушки (предположительно, болезнь - это ценный опыт, который её душа себе запланировала для получения мудрости).

Ни Вике не будет пользы. Если я окажу воздействие - она не подумает, что это - результат именно ее просьбы и моего воздействия.

Ни мне не будет пользы - я не получу от этого денег, а, значит, не буду иметь мотивации к изучению волшебства на этом примере. Плюс еще и буду считать, что мешаю душе больной девушки приобретать опыт и мудрость. Потому в такой ситуации мне бы не следовало воздействовать волшебством на здоровье девушки.

Обратил внимание на положительные достижения системы "Вика и Костя"

Сейчас подумал - "что-то я быстро как-то мудрею. Отчего это?" А потом сообразил - это оттого, что с августа 2012 я много общаюсь с Викой. И, видимо, дело в качестве общения - в том, что мы общаемся очень открыто и искренне (сообщаем друг другу о своих эмоциях). И вот такое глубокое общение (как указываю выше, эффективное с точки зрения взаимодействия умов) и позволило мне так раскочегариться на моем пути развития. Можно сказать, что я шел по своему пути развития не один, а с опорой на систему из двух человек, друг умов - и в нашем случае это оказалось достаточно эффективным для меня. Для Вики тоже оказалось эффективным, в частности, у нее кардинально улучшились отношения с мамой - из дискомфортных в очень близкие и дружеские. Видимо, и другие есть эффекты, которые сейчас не так очевидны, как указанный. (Внутренние органы стали на место. Увеличилось количество степеней свободы.)

И Вика оказалась для меня очень ценным партнером - она смогла выдержать предложенный мною режим искреннего общения (что требует высокого интеллекта и чувствительности). Недавно мы с ней говорили о том, что Вика не испытывает влюбленности в меня. А я заглянул в себя и обнаружил, что не испытываю влюбленности в нее - скорее, ощущаю связь и продолжающееся взаимодействие, радость от этого взаимодействия, удовлетворение им. А сейчас еще и понимаю суть этого взаимодействия - информационную и системную.

Просьбы послать любовь больному ребенку на стене группы

Кристина просит помочь Ване

(15 фев 2013)

Кристина Ефимова

Ребята,участники группы!

Я очень прошу вас всех помочь,уделить пару минут своего времени и послать вот этому мальчику свою Любовь!!

Его зовут Ваня Чаган,ему 12 и он сейчас находится в очень плохом состоянии!

Возможно именно это его спасет!!Спасибо всем!Пусть Чудо случиться!!!Ведь Любовь-творит чудеса!

Костя Коваленко

Кристина, пожалуйста, напиши о причинах твоей просьбы. Кто тебе этот мальчик, почему ты пишешь о нем именно в этой группе? - чтобы было ясно, что твое сообщение не спам.

Ну, а пока я пользуюсь этим случаем, чтобы представить, что любовь льется в тебя, Кристина, в мальчика, о котором ты пишешь... И представляю, что любовь льется в меня, в эту группу, и в мои мысли о том, как поступить с твоим сообщением - ведь, с одной стороны, не хочется, чтобы вся стена группы была в просьбах послать любовь больным детям и бездомным собакам, а, с другой стороны - пока такого нет, и я задал тебе вопрос, на который ты можешь ответить в течение часа.

Кристина Ефимова

отвечаю!Этот мальчик по сути мне никто,но я работаю в благотворительной организации и к нам с просьбой обратилась мама Вани,так как ему нужны были срочно средства на лечения(у него рак).Мы собрали сумму,но в итоге лечение ему не помогло,так как было обострение и сейчас он лежит в коме.Врачи говорят,что шансов почти нет,но все-таки я верю,что чудо возможно!Пишу я именно в вашей группе,потому что вчера сама посылала Ванечке любовь и думала как можно еще помочь и потом внезапно вспомнила про вашу группу и о том, что если бы каждый участник принял в этом участие,то было бы эффективнее!Ну и конечно я читала книги Джоула и сейчас дочитываю "Деньги-это любовь".

Sofina Sofina

Представляю, что поток целительной любви уже наполнил мальчика и его тело. Так же применяю Хоо.

Кристина Ефимова

Sofina, спасибо!!

Михаил Еронин

Представляю, как все члены этой группы и группы в фейсбуке шлют мальчику любовь... Представляю, как сам Клаус Джоул шлет мальчику любовь... Представляю, что вся эта любовь прежде чем дойти до мальчика проходит через энергетические центры Земли, усиливаясь в миллионы раз... и идет к мальчику и его здоровью... Улучшению его самочувствия

Ефим Мильштейн

Ваня, тв вырастишь и будешь сильным и высоким мужчиной!Однажду у тебя будут брать интервью и ты скажешь:" Действительно в моей жизни, в детстве,был такой случай коллективной помощи.Тогда это только начинали практиковать!Я до сих пор с теплотой вспоминаю тех людей...."

Кристина Ефимова

Ефим, Пусть так будет!!!)

Ефим Мильштейн

Да будет так! Аминь.

Костя Коваленко

Кристина, а как ты шлешь любовь Ване? Ты произносишь слова, или представляешь это? Всегда ли у тебя получается посыл любви?

А про себя не забываешь? Как ты используешь посыл любви для себя?

Почему ты выбрала для нас именно Ваню, а не кого-то другого? Чем он для тебя значим?

Костя Коваленко

Кристина, я спрашиваю про тебя, потому что считаю, что эта группа, в частности, и посыл любви, вообще - это не инструмент для спасения Вани или других конкретных детей.

Я полагаю, что посыл любви и эта группа - инструменты изменения тебя и меня, инструменты нашего развития. Потому вопросы про тебя.

Но ты проявилась, подняла тему - потому я использую и эту тему для развития своей практики посыла любви и твоей практики. И для развития своего мышления и понимания

Кристина Ефимова

Я посылаю так как описано в книге Джоула.я это представляю и мысленно проговариваю.Бывают конечно случаи,что не всегда получается.Про себя не забываю,но пользуюсь этой практикой для себя не так часто.Потому что ему нужна срочная помощь и мне хочется ему помочь от всего сердца!

Костя,если вы считаете что моему посту не место в вашей группе-удаляйте.Это ваше решение.

Костя Коваленко

Кристина, спасибо за ответ на мои вопросы!

Про любовь, влюбленность, инстинкты, эмоции, решения

Михаил Еронин

Любовь это не мыслительная функция... Это не сообщение. Это прежде всего ЧУВСТВО! Что заставляет ЧУВСТВОВАТЬ мир иначе, через призму чего-то божественного. Разве сострадание и сочувствие не входит в такое широкое понятие - любовь? Чем же мы тогда отличаемся от компьютера или другой машины? Мы прежде всего умеем чувствовать. И Кристина, прочитав книгу Клауса, восприняла любовь, как действительно что-то волшебное!!! (что так и есть) Что такое волшебное? Это тоже чувство, ощущение.

И прежде всего это ощущение любви направлено на окружающих. Кто мы без других людей?

Мне нравится2два часа назад Косте

Костя Коваленко

Миша, человек и другие млекопитающие способны испытывать эмоции. Например, собаки и кошки. Их фотки потому так популярны в соцсетях, что люди понимают их эмоции. Люди, которым сложно общаться с другими людьми, заводят помногу кошек - потому что с ними легче. У кошек есть только инстинкты и эмоции.

У человека же есть еще и новая кора головного мозга, неокортекс - часть мозга, которая соответствует само-осознающему уму, медитативному уму. Эта часть есть еще у дельфинов. Но у большинства млекопитающих она отсутствует.

Инстинкты - одна система управления. Она передается по наследству. Секс, еда, агрессия, выживание. Это управляется мозгом рептилии. Ритуал, в котором самец ухаживает за самкой - он отсюда.

Эмоции - это как личные инстинкты, которые не передаются по наследству, им надо научиться. Это, как вежливость. В Киеве подносят сумки женщинам, в Москве нет. К этому уровню относится влюбленность (эмоция, под которой инстинкт продолжения рода).

Человек же способен действовать не на инстинктах или эмоциях, а еще и анализировать конкретную ситуацию с учетом самых важных факторов. Это - осознанность. К этому уровню относится любовь. Человек способен решить - этого человека любить настолько, а того - настолько. Нельзя принять решение быть влюбленным, потому что влюбленность - эмоция, которую создает эмоциональный (лимбический) ум, ум млекопитающего.

Михаил Еронин

Кристина, верьте в чудо! Ваше искреннее желание помочь - это единственное, что способно открыть сердце. Искренность. Помните, что Ваша любовь безгранична! Посылаю Вам и Ване всю свою любовь!♥

Кристина Ефимова

Михаил, спасибо Вам большое!!!Да,Вера и Любовь-огромная сила и вместе они творят чудеса!!!Я призываю каждого помогать нуждающимся безвозмездно,потому что за этим будущее нашей планеты!Мы все одно целое!!И лишь Любовь спасет нас!!Любви Вам!=)

Что я понимаю под словом "помощь"?

Михаил Еронин

Костя, разве не ты тут ниже где-то говорил, что тебе нравится помогать другим?.. Просто странный у тебя уж очень комментарий

Костя Коваленко

Хороший вопрос. Задумался над ответом. Что для меня значит "помогать другим"? Я понимаю под этим действия в помощь людям, близким мне в физическом мире. Родителям, любимым женщинам, друзьям, знакомым, старику из моего дома, прохожему на улице.

Дать денег нищим у церкви или в метро - я не считаю это помощью. Эти люди выбрали свою жизнь. Бомжи выбрали свою жизнь.

Организовывать посыл любви друг другу и участвовать в нем - это не помощь людям, а интересный эксперимент.

В общем, под помощью я понимаю физические действия на благо другого.

Посыл любви - это не помощь, а волшебство (для тех, кто не понимает физической природы явления). Для тех же, кто понимает - это типа читерства, игра не по правилам физического мира, использование сидх.

Миша, ты организовываешь посыл любви завтра. Сама организация - это действия. Но посыл любви - это не действия. Это решение, это намеренное влияние на вероятности будущего события. Посыл любви - не помощь. Это просто решение типа "лучше пусть будет жив-здоров", только в придуманной Клаусом красивой форме.

Наверное, для меня помощь (то, что мне нравится) - это мой вклад в долговременные отношения с человеком. Оплатить моей девушке курсы бухгалтеров - это развитие наших отношений. А поднести женщине сумку в метро - по форме, как бы, помощь, но по-сути, просто вежливость, просто автоматическое правило хорошего тона.

(Но, например, в Москве, нет такого правила - думаю, потому, что туда съезжались воры со всей страны, и воровали сумки под предлогом помощи.)

Попробовать сделать из бомжа нормального человека - это помощь, это развитие отношений с ним. Дать денег бомжу на улице (нищему у церкви) - это не помощь, это действие, вызванное манипуляцией.

Действия Кристины - это помощь, она, в какой-то своей форме, развивает отношения с этим ребенком, не знаю, очно или заочно. Но послать ему любовь - это не помощь. Включиться в судьбу Вани (даже в форме организации посыла любви) - это помощь. Но потратить минутку на посыл ему любви - это не помощь. Это либо чистое решение (увидел - пожелал ему здоровья в форме посыла любви), либо мутное решение. Сообщение Кристины - мутноватое. Твое, Миша сообщение на стене - тоже мутноватое. Манипуляционные. Причем, их мутный характер затруднит сам акт посыла любви тем, что провоцирует читателя на мутные эмоции - чувство вины, стыд. Из подобных состояний труднее практиковать посыл любви.

Помню, когда-то в разговоре с кем-то я отстаивал точку зрения, что посыл любви - это помощь. А мне говорили, что помощь - это пойти и физически помочь. Теперь я понял этот взгляд и, даже, сам к нему пришел в результате мыслей по сообщению Кристины. Да, посыл любви влияет на физический мир, но это - не помощь, это "волшебство".

Ефим хочет помочь Ване

(15 фев 2013)

Ефим Мильштейн

Друзья и партнёры.Я на этих страницах новичёк и многого не знаю,поэтому хочу спросить, а где можно прочитать об успехах коллективного, целенаправленного Посыла Любви нашей группы.

Поясню свою мысль, вот смотрю 1800 участников.Просто фантастическая сила,и даже если 10-15 человек сосредоточат свои помыслы на каком то желании,то результаты должны быть впечетляющими!!!

У Крайона даже формула была в одном из ченнелингов,что то вроде 12 человек=700! Одно условие, они должны быть вместе.Вместе духовно, в помыслах и желаниях своих одновременно!!! Я так это понимаю.

Простите за излишнюю горячность, я же новичёк :0)))

Костя дай команду и назначь время.

Давайте "вытащим "Ваню!!!! Только РАЗОМ!!!

Костя Коваленко

Ефим, пожалуйста, бери командование на себя, если хочешь.

Костя Коваленко

Ефим, почему именно Ваня, а не сотни других детей? Почему 12 человек собрать именно для Вани, а не для... тебя или самих этих 12 человек?

Как мы, вообще, можем заниматься своими делами, когда дети живут в детдомах, лежат в больницах? Когда в больницах страдают люди?

Костя Коваленко

Что до "почитать об успехах" - почитай стену этой группы начиная с августа 2012, посмотри события за тот же период в разделе "Наши мероприятия".

Ефим Мильштейн

Спасибо Костя, уже читаю.

Михаил Еронин

В данном случае обратился конкретный человек. Почему не помочь, если есть возможность? неужели так сложно уделить минуту своей "драгоценной" жизни?

Sofina Sofina

" почему именно Ваня, а не сотни других детей? " Cотни других детей конкретно в эту группу не обращались, а пришел лишь один зов о помощи, значит так угодно судьбе или вселенной по теории вероятности или еще по какой-либо причине, так почему бы не помочь, вместо длинных дискуссий и размышлений о "почему?".

Sofina Sofina

Eфим, назначайте время, я думаю другие нас поддержат!

Михаил Еронин

Sofina, отвечу вместо Ефима.... Завтра с 11 утра и до 15 часов. Пусть каждый пошлет любовь Ване. Если кто-то не сможет, пусть это сделает позже

Костя Коваленко

Ефим, ты не ответил ни на один мой вопрос. Прошу дать мне свои искренние ответы. Перед нами серьезный вопрос - как быть в этом и подобных случаях.

Костя Коваленко

Sofina, когда-то давно на стене группы стало появляться слишком много просьб послать любовь одному больному или другому. Но тема группы - не помощь больным детям. Этому посвящены другие группы. Тема этой группы - сделать тебя, Мишу, Кристину, Ефима, меня - способными помогать и детям тоже. Но, в первую очередь - самим себе, своим близким людям.

Потому тогда я принял решение и ввел правило - все подобные просьбы запрещены на стене группы. Их можно помещать лишь в специальной теме в обсуждениях.

Sofina Sofina

Костя, понятна твоя позиция и мотивация.

Костя Коваленко

Sofina, кроме того, формат этой группы - только позитив. Такие сообщения, какое разместила Кристина, используют чувство вины и жалость для манипуляции участниками группы. Сообщениям в таком формате не место тут.

Правильный формат сообщений на стене этой группы - о посыле любви. Не манипуляции участниками группы, а описания своей практики, как я сделал в первых комментариях к сообщению Кристины. Пишите так, чтобы от прочтения оставались лишь позитивные эмоции.

Формат нашей группы - только позитив

(16 фев 2013) Костя Коваленко

По поводу просьб о помощи больным детям.

Формат группы "Волшебство любви (книга "Посланник" Клаус Джоул)" - только позитив. Твое сообщение, Кристина, манипулирует участниками группы через чувство вины и жалость. Сообщениям в таком формате не место тут.

Правильный формат сообщений по подобной теме на стене этой группы - о том, как ты сама шлешь любовь в эту ситуацию. Не манипуляции участниками группы, а описания своей практики, как я сделал в первых комментариях к сообщению Кристины. Пишите так, чтобы от прочтения оставались лишь позитивные эмоции. Пишите не о смерти, не про болезни, не про "все плохо", а о любви, о своих позитивных мыслях и действиях.

" пользуюсь этим случаем, чтобы представить, что любовь льется в тебя, Кристина, в мальчика, о котором ты пишешь... И представляю, что любовь льется в меня, в эту группу, и в мои мысли о том, как поступить с твоим сообщением - ведь, с одной стороны, не хочется, чтобы вся стена группы была в просьбах послать любовь больным детям и бездомным собакам, а, с другой стороны - пока такого нет"

Лень уделить качественное внимание своей цели

(8 марта 2013) Недавно я писал о том, что мне лень и неинтересно продолжительное время представлять, что любовь льется в меня, в мое горло, в мое здоровье - лень представлять это, чтобы вылечить простуду.

Уже несколько дней чувствую, что начинается простуда.

Подумал - если бы уделить квалифицированное внимание этому вопросу, например, сознательно и долго представлять, что любовь льется в эту тему, в мое горло, в мое здоровье, в мое тело... - то интересно было б посмотреть на результаты.

Но мне, как бы, то ли не настолько интересно быть здоровым, то ли не хватает осознанности на то, чтобы взять и заняться этим...

Сегодня заглянул в созданную Мишей "группу для просьб послать любовь в помощь в том или ином случае" - и поймал такую мысль: просьбы послать любовь для помощи в их случае люди пишут, как раз, из описанной мною позиции. Тогда просят помочь посылом любви повысить вероятность того, что их собака найдется, когда им лень сосредоточенно подумать об этом 20 минут, час, полтора. Когда им лень, так сказать, "молиться" об этом некоторое время не отвлекаясь на болтовню, на всякие неприоритетные дела.

Подумал еще вчера, что нет принципиальной разницы между фразами Хоопонопоно (я люблю тебя; я очень сожалею; извини меня; спасибо) и молитвой, например, практикой "умного делания", выполняемой православными монахами (повторение молитвы "Господи, помилуй мя").

(Недавно читал у Булгакова в "Белой гвардии" описание волшебного действия молитвы. Старший из братьев Турбиных уже умирал, но сестра несколько часов истово молилась на икону (моими словами - сверх-осознанно и медитативно говорила о своем предпочтении того, чтобы брат выжил) - и он пошел на поправку, хотя его уже собрались отпевать. Но сестра Елена не знала, что можно иметь все, потому, в своей молитве, она просила здоровья брату согласившись на потерю мужа. И через некоторое время получила известие о том, что муж уже ухаживает за другими женщинами.)

Хоопонопоно стало возвращением (в новой упаковке) старой идеи молитвы в измененное светское общество, которое привыкло к тому, что наука заменила традиционную религию. Джо Витале в книге про Хоопонопоно не дает удовлетворительного научного объяснения того, как работает Хоопонопоно. Он просто описывает новые ритуалы (фразы, бутылочка синего стекла, запутанные схемы), выполняй их - и получишь хороший результат.

(Я-то, конечно, считаю, что понимаю, чем именно объясняется воздействие фраз Хоо на вероятность событий в физической реальности.)

Получается, что дело, просто, в решимости человека, в его преданности своей цели. Конечно, еще в умении управлять своим вниманием, конечно, в навыке медитации. Но любой человек, когда его припрет, как следует, оставит все остальное - и отдаст все свое внимание самому приоритетному в данный момент. Поэтому, можно сказать, что просьба посылом любви увеличить вероятность возвращения потерянной собаки - это некое проявление личной лени, свидетельство того, что тебе лично эта цель недостаточно приоритетна, что у тебя есть дела и мысли поважнее. И что ты пробуешь добиться цели через манипуляцию другими - пожалейте, мол, меня и моего потерянного пса - и из чувства вины и жалости потратьте свои 2-3-5 минут на повышение вероятности того, что собака найдется.

Еще, наверное, есть в этих просьбах и религиозное отношение к посылу любви. Когда люди не понимают того, как именно работает этот метод, а просто имеют представление о том, что "молитесь - и будет вам дано" или "шлите любовь - и она сама все сделает, она обладает собственным сознанием".

Моя позиция сейчас - не упрекать этих людей за их просьбы, а разобраться в ситуации, понять, что это за ситуация.

Ага, можно сказать, что и Клаус Джоул в книге "Посланник" не описывает, как именно и почему работает посыл любви. Ну, и разумно - люди хотят использовать предмет - смотреть телевизор, а не знать, как именно он работает. Вот Клаус и дает краткую инструкцию по пользованию "телевизором" (методом улучшения жизни через посыл любви), а не объясняет, как именно все это работает (что, зачем-то, делаю я). Ну, в первую очередь, для себя разбираюсь. Я хочу знать, как это все устроено.

Короткая ссылка на эту страницу -