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張貼日期：2018/6/25 上午 04:10:03
每每看到無心朋友引述曇無讖譯本的 大般涅槃經之時，
星州總有些異樣的感嘆。
無心朋友，
朋友是否曾經讀到 大般涅槃經、卷第39/40、憍陳如品嗎?
當朋友看到這一品時，有沒有甚麼驚訝之處 ?!
還是沒有一絲絲感覺呢 ?
可以告訴星洲嗎 ?
如意
/星洲炒米最好吃 (南傳學人代表)
無心朋友，
讀一整個 憍陳如品，或許對朋友來說，負擔有點大。
不用太麻煩，
建議，就只要讀這一句、二十幾個字，即可 !
【爾時，世尊告憍陳如 : 聽是犢子出家受戒。時，憍陳如受佛勅已，..... 】
朋友，看出這部 【大般涅槃經 】的問題了嗎 ?
如意
/星洲炒米最好吃 (南傳學人代表)
讀一整個 憍陳如品，或許對朋友來說，負擔有點大。
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大涅槃經看過幾次 比起般若經還算小 沒啥負擔
讀到 大般涅槃經、卷第39/40、憍陳如品嗎? 當朋友看到這一品時，有沒有甚麼驚訝之處 ?!
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驚訝之處 是【雜阿含經 翻譯法師】與【大涅槃經 翻譯法師】 雖然不同
卻翻出【說法方向目標 一致的經文】
●大般涅槃經卷第三十九【 因滅是色。獲得解脫 常住之色】
●雜阿含經卷第一 ~~ 雜阿含卷經第十 【 於此五受陰 正觀非我非我所 自得涅槃】
說法方向目標 完全一模一樣
你看出來了嗎
●大般涅槃經卷第三十九 憍陳如品 第十三之一
色是無常。因滅是色。獲得【解脫常住之色】。
受想行識 亦是無常。因滅是識。獲得【解脫常住之識】。
●雜阿含經卷第二 (三三)
多聞聖弟子 於此五受陰 非我非我所 如實觀察。
如實觀察已 於諸世間 都無所取。無所取故 無所著。無所著故【自覺涅槃】。
我生已盡。梵行已立。所作已作。自知不受後有。
/無心是道
辛苦了，無心朋友，
先不論該 憍陳如品的內涵如何，
我們可以先注意一個重點 : 在 佛陀般涅槃之前，阿若憍陳如尊者，早就入滅了。
就舉深受朋友信守的 【摩訶僧祇律 】為律證，
= = = 律 證 = = =
摩訶僧祇律
卷第三十一、明雜跋渠法之九，
佛住曠野，爾時尊者阿若憍陳如在巨摩帝住。
時有放牧人名渠尼，婦名尸婆離，憍陳如時到著衣持鉢入聚落乞食，得已常到放牧人家食。
時婦人信心歡喜，常供給乳、酪、生酥、熟酥，
(憍陳如尊者) 飲已還住處，便作是念：「用是苦器久在世為？我厭患此身。」
便持衣鉢著一處，在林樹下以頭枕象團右脇著地，心不亂即入無餘涅槃。
...(略)... 諸比丘白佛言：「此衣鉢應屬誰？」佛言：「應屬僧。」
= = = = = 以上為律證 = = = = =
在上述律證中，
阿若憍陳如尊者，早在 佛陀般涅槃之前，就入滅了 !
佛陀還對於 憍陳如尊者的遺留衣缽，做出 【應屬僧】的判例。
反觀，這個曇無讖翻譯版本的【大般涅槃經 】，
卻讓 憍陳如尊者，繼續......活下去。
因此，星洲對於此版本，打上一個令人嘆息的大問號。
無心朋友，
現在，朋友是不是也有【被驚訝 】的感覺了呢 ?
朋友不妨仔細查核一番。
或許，朋友會看到更多從未發現的問題。
如意
/星洲炒米最好吃 (南傳學人代表)
你知道 我為何不敢單學一律
因為本來是一律 到了末法成五律六律
原因佛都說了 是五大部派的問題
《大方等大集經》
憍陳如！
我涅槃後有諸弟子，受持如來十二部經，
書寫讀誦 顛倒解義 顛倒宣說。以倒解說 覆隱法藏，
以覆法故名「曇摩毱多」。
憍陳如！
我涅槃後我諸弟子，受持如來十二部經讀誦書寫，
而復讀誦書說外典，受有三世及以內外，破壞外道善解論義，
說一切性悉得受戒，凡所問難悉能答對，是故名為「薩婆帝婆」。
憍陳如！
我涅槃後我諸弟子，受持如來十二部經書寫讀誦，
說無有我及以受者，轉諸煩惱猶如死屍，
是故名為「迦葉毘部」。
憍陳如！
我涅槃後我諸弟子，受持如來十二部經，讀誦書寫，
不作地相水火風相虛空識相，
是故名為「彌沙塞部」。
憍陳如！
我涅槃後我諸弟子，受持如來十二部經，讀誦書寫，
皆說有我，不說空相，猶如小兒，
是故名為「婆嗟富羅」。
憍陳如！
我涅槃後我諸弟子，受持如來十二部經，讀誦書寫，
廣博遍覽五部經書，
是故名為「摩訶僧祇」。
佛藏經 淨戒品第五
舍利弗。
如來在世 三寶一味。我滅度後 分為五部。
舍利弗。
惡魔於今 猶尚隱身 佐助調達 破我法僧。
如來大智 現在世故 弊魔不能 成其大惡。
當來之世 惡魔變身 作沙門形 入於僧中 種種邪說。
令多眾生 入於邪見 為說邪法。
謂 彌樓陀 羅迦樓。鬪事五分。
事 念念滅。
事 一切有。
事 有我事。
有所得事。
爾時惡魔 說如是等 邪貪著事。
如是事者 非諸佛 及佛弟子 所說。
爾時惡人 為魔所迷。
各執所見 我是彼非
是早集結的戒律 是十誦律 是持戒第一的優婆離所述
法説非法 不應從受衣鉢 怎會南北傳戒律都沒說
●十誦律卷第三十
佛語舍利弗
若比丘
【非法説法 法説非法】
【非律説律 律説非律】
【犯説非犯 非犯説犯】
【輕説重 重説輕】
【無殘説有殘 有殘説無殘】
【常所行法 説非常所行法】
【非常所行法 説是常所行法】
【説言非説 非説言説】。
是名【説非法者】。
不應尊重 供養讃歎。
不應教 讀誦經法 答所問疑。
不應從受 讀誦經法 從問所疑。
不應與衣鉢 戸鉤時藥 時分藥 七日藥 盡形藥。
亦不應從受衣鉢 戸鉤時藥 時分藥 七日藥 盡形藥。
非法教眾 破和合僧 一劫壽墮阿鼻地獄
怎會南北傳戒律都沒說
●十誦律卷第三十七
若是比丘 非法說法。
以是非法 教眾 折伏眾。破和合僧。
破和合僧已 得大罪。
得大罪已 一劫壽墮阿鼻地獄中。
請破戒破正見人說法 得突吉羅
怎會南北傳戒律都沒說
●十誦律卷第五十七
爾時有諸破戒破正見人令說法。
是人說法因緣 大得供養 徒眾勢力 行非法事 不可禁止。
諸比丘以是事白佛。
佛言。
從今日不應請破戒破正見人說法。若請說 得突吉羅。
所以我選擇通通學
不誤觸謗法 最保險
/無心是道
古印度人，常有同名者。如昨日所舉摩訶男即是。
單在諸阿含中，摩訶男名，就曾多次出現，想來南傳版亦然。
那麼，依你星洲之見，是否也『對於南傳版本，打上一個令人嘆息的大問號』？
若答不，則你星洲心態可議、動機不正，假借論義之名，實行謗法之惡！
若答是，則你星洲自破自宗矣！汝自宗不立、自義不正，憑何疑他、破他？
/周老師
如果知道 般若經 得法證果是謗佛
如果知道 五大律 得法證果是斷頭
又知道 法説非法 不應從受衣鉢
今天佛門 誰敢在第四台 說要成菩薩佛 我就輸給你................
/無心是道
無心朋友、周朋友，
遇到問題，不要膝式反應。
我們可以這樣問 :
大般涅槃經的憍陳如尊者，是否就是五比丘的聖首、 佛陀的親舅舅~ 阿若憍陳如尊者 ?
如果，是 ! 那是大般涅槃經正確 ? 還是摩訶僧祇律正確 ?
如果，不是 ! 那麼，大般涅槃經的 憍陳如尊者，到底是誰 ?!
周朋友，
在聖弟子的行列中，
朋友能舉出幾個 憍陳如尊者呢 ?!
朋友們，
暫息雷霆，把專注力放在問題，
不要放在星州身上。
再想一想，好嗎 ?!
如意
/星洲炒米最好吃 (南傳學人代表)
星州
是大般涅槃經正確 ? 還是摩訶僧祇律正確 ?
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我不是把問題 放在你身上
而是看到這些奇怪問題 說給你參考
大般涅槃經 摩訶僧祇律 來源都有
但版本參考誰說 誰都說不清楚的
/無心是道
拍謝
請問阿羅漢入無餘涅槃的意思
就是捨身離世嗎?
還是
破一品無名
證得法身?
/NEVER_MIND
就像 NEVER_MIND 朋友問的
請問阿羅漢入無餘涅槃的意思 就是捨身離世嗎?
還是 破一品無名 證得法身?
======
按照經文解釋
1. 阿羅漢 果位是假說
2. 無餘涅槃 = 法身
可是按照現代解釋 就很多種
我都不敢照抄來說了
/無心是道
大般涅槃經的憍陳如尊者，是否就是五比丘的聖首、 佛陀的親舅舅~ 阿若憍陳如尊者 ?
如果，是 ! 那是大般涅槃經正確 ? 還是摩訶僧祇律正確 ?
如果，不是 ! 那麼，大般涅槃經的 憍陳如尊者，到底是誰 ?!
======
如果一開始就以上述問句立題，邀請諸人共議，那就沒有謗經破法之虞了！
等到謗經破法之惡，已經坐實，再出此問，只能算作遮掩惡行的狡飾之詞。
也就是說，此等狡飾之詞，無非於謗經破法惡行之外，再加一惡。
何也？破法惡行，遭人揭露，不知慚愧，不肯悔謝，無恥之惡也！
前者惡行，自喪學佛論義之資，後者惡行，自毀在世為人之格。此愚迷下劣者矣！
/周老師
星洲認為 : 在摩訶僧祇律卷第三十一、其中的記載已經很清楚了。
憍陳如尊者，在巨摩帝，已經入滅、而且火化了，
尊者大體火化後，遺留的衣缽，還經過報官檢定價值，檢定該衣缽值五錢、並判還。
之後才送回由 佛陀處置。
佛陀才判定 : 應屬僧。
所以，根據該律所記載，
憍陳如尊者，早於 佛陀入滅，無誤。
以上參考
引證 :
...以手摩心，身體已冷。便言：「奇哉！已無常。我當供養舍利。」即歸語夫，取斧折好薪積置一處，即便闍維舍利，在一面立看。
闍維，也翻成 ~ 荼毘，意思是火葬。
/星洲炒米最好吃 (南傳學人代表)
無心朋友，
關於大般涅槃經之中，阿若憍陳如尊者的矛盾問題，
朋友要釐清其中緣由，可能要花不少心力。
星洲不是要依此來刁難朋友，
主要的目的，只是提醒朋友，
讀經之際，不妨多注意一下一些明顯不合理之處。
若無法釐清，不妨擱置這部經典，等釐清之後，再用功、再來PO文，也不遲嘛。
是不是 ?
如意
/星洲炒米最好吃 (南傳學人代表)
星洲
擱置這部大般涅槃經 沒學四依法
不知四依法 不應依的說經人
我想修成斷頭機率佔 99%
●《不應依 說輪迴六道的說經人》
●《不應依 執菩薩佛果位的說經人》
●《不應依 不知佛性的說經人》
●《不應依 以色見佛的說經人》
●《不應依 畜金銀珍寶的說經人》
●《不應依 說聲聞乘法的說經人》
●《不應依 執無常苦空無我假說的說經人》
因為所說不應依 都是十二部經中 必墮惡道的事
所以擱置這部經典 表示不知其餘經典所說
這點請勿誤導眾生為好
/無心是道
星洲跟搞佛學的一樣
自稱南傳 學五分律 卻被經律不停的打臉
五分律 結集三藏 五百集法
長老阿若憍陳如為第一上座
●五分律卷第三十 宋罽賓三藏佛陀什共竺道生等譯
集比尼法時。
長老阿若憍陳如為第一上座。
富蘭那為第二上座。
曇彌為第三上座。
陀婆迦葉為第四上座。
跋陀迦葉為第五上座。
大迦葉為第六上座。
優波離為第七上座。
阿那律為第八上座。
凡五百阿羅漢不多不少。是故名為五百集法
最初集結十誦律 結集三藏 五百比丘
長老阿若憍陳如第一上座。
●十誦律卷第六十 東晋罽賓三藏卑摩羅叉續譯
爾時閻浮提中。
長老阿若憍陳如第一上座。
長老均陀第二上座。
長老十力迦葉阿難和上第三上座。
長老摩訶迦葉第四上座。
摩訶迦葉多知廣識。四部衆盡皆恭敬信受其語。
四部衆聞摩訶迦葉從波婆城來欲詣拘尸城。
星洲對於戒律 還是沒半點概念
《法説非法 不應從受衣鉢》
●十誦律卷第三十
佛語舍利弗
若比丘
【非法説法 法説非法】
【非律説律 律説非律】
【犯説非犯 非犯説犯】
【輕説重 重説輕】
【無殘説有殘 有殘説無殘】
【常所行法 説非常所行法 非常所行法 説是常所行法】
【説言非説 非説言説】。
是名【説非法者】。
不應尊重 供養讃歎。
不應教 讀誦經法 答所問疑。
不應從受 讀誦經法 從問所疑。
不應與衣鉢 戸鉤時藥 時分藥 七日藥 盡形藥。
亦不應從受衣鉢 戸鉤時藥 時分藥 七日藥 盡形藥。
《非法教眾 破和合僧 一劫壽墮阿鼻地獄》
●十誦律卷第三十七
若是比丘 非法說法。
以是非法 教眾 折伏眾。破和合僧。
破和合僧已 得大罪。
得大罪已 一劫壽墮阿鼻地獄中。
/sam
不信邪，虧大了。
/周老師
無心是道師兄 好心提醒 五大部派有問題
有人就是 死都不肯信
佛藏經 淨戒品第五
舍利弗。
如來在世 三寶一味。我滅度後 分為五部。
舍利弗。
惡魔於今 猶尚隱身 佐助調達 破我法僧。
如來大智 現在世故 弊魔不能 成其大惡。
當來之世 惡魔變身 作沙門形 入於僧中 種種邪說。
令多眾生 入於邪見 為說邪法。
/sam
現今的南傳，就是當時部派佛教僧團的唯一倖存者。
/周老師
佛教經文
●不得親近 謗法之人
●於彼破戒人所 不應擁護。若有供養 彼惡比丘 失人天善根 斷三寶種 墮諸惡趣
佛教戒律
●法說非法 不應從受衣鉢
●非法說法 教眾破和合僧 一劫壽墮阿鼻獄
佛可沒教人 親近謗法之人
錯認 名氣大 地位高 就可以發明佛法
這類信口開河 只是拿墮惡趣當賭注而已
/sam
無心朋友，
非常好，這麼快就發現異常的記載。
每部律的第一上座，都不太一樣，
比如 :
摩訶僧祇律是摩訶迦葉尊者
五分律、十誦律是憍陳如尊者
辛苦你了 ! 非常之好。
星洲認為 :
現存各部傳習的戒律，內容差異不少，
但是，主要戒條部分，算是一致的。
只要引證主要戒律即可，其他記載，則列入參考。
以下，才是問題的開始 :
既然結集時，大家都同意 憍陳如長老為上座之第一座，(雜阿含1209、五分律、十誦律)
那麼，若有不遵守 "阿若憍陳如長老為第一座" 的經典，
是不是在基本的認知上就有問題呢 ?
無心朋友、周朋友，
你認為呢 ?!
參考資料 :
為避免無心朋友花太多時間，星州先替朋友提供資料 。
律證:
五分律卷第十七
諸比丘！畜生猶尚知有尊卑，況我正法而不相敬。
汝等從今先受具足戒者，應受第一坐、第一施、第一恭敬禮拜，如是奉行。
以上資料，請參考。
如意
/星洲炒米最好吃 (南傳學人代表)
星洲
坦白說 這類討論 佛經真偽 戒律矛盾的話題 我都不參予
包含宗門法師 寫非佛說這類 我都一率遠離
真正的法師 都知道近代山頭竄改經律的醜事
真要掀開來 丟人的是整體佛門
所以這種討論 還是請您打住 以免自誤
/無心是道
無心朋友，
朋友別誤會，星洲不是要找朋友討論這些矛盾、衝突的問題。
星州要請教的是 :
當某些經典，明顯違背朋友所篤信的戒律之時，
朋友所採取的態度為何?
1. 擱置、不予引述
2. 照樣相信，經律衝突，無所謂 !
3. 不一定，看情況 !
朋友會比較傾向哪一種選擇 ?!
周朋友，換成是你，你認為呢 ?! 你會選擇哪一種呢 ?!
為避免朋友疑惑，
星洲的主張是 : 與律不符的經典，星州採取擱置。
如意
註 :
許多後期弟子，會擅自主張: 依了義、不依不了義。
所以只要是了義經，就不必甩戒律。
星洲認為，其實這就是後期佛法衰落的重要原因之一。
/星洲炒米最好吃 (南傳學人代表)
當某些經典，明顯違背朋友所篤信的戒律之時， 朋友所採取的態度為何?
1. 擱置、不予引述
2. 照樣相信，經律衝突，無所謂 !
3. 不一定，看情況 !
朋友會比較傾向哪一種選擇 ?!
======
佛法 1 前期接引經 2 中期說實相經 3 後期重複說中期實相
經典違背戒律 就是接引經 不了義說 ......當然是看看就好
不然真正後期弟子 說佈施 說成受畜八法 根本失僧籍 如何混得下去
●摩訶僧祇律卷第四
若比丘未知未了，
自稱『得過人法、聖知見殊勝、我如是知、如是見』。
彼於後時若撿挍、若不撿挍，犯罪欲求清淨故 作如是言：
『長老！我不知言知、不見言見，虛誑不實語』除增上慢，
是比丘得波羅夷，不應共住。
★ 過人法者，
十智、法智、未知智、等智、他心智、
苦集滅道智、盡智、無生智、滅盡、
解脫、增上善心、淳熟善根、淨不淨解脫、明法須陀洹果及所攝三昧，善入出住正受作證。
所謂 止觀、三三昧、三明、
四念處、四正勤、四如意足、四禪、四無量心、四無色定、
四聖道、四聖種、四聖諦、四沙門果、
五枝定、五根、五力、五解脫處、
六無上法、六聖法、六出要界、六念、六通、
七財、七無著法、七三昧、七漏盡力、七覺支、
八正道、八勝處、八解脫、八向道迹、
九想、九歡喜法、九淨行滿足、九次第定、
十賢聖住處、十一切入、十離熾然法、十無學法、十種漏盡力，
此名過人法。
摩訶僧祇律 大妄語波羅夷法
跟中期說實相經 大般若波羅蜜多經卷第三百六十二 佛說有法可得謗佛 完全相同
如果明顯妄語得法證果 參考這兩卷 大概都跑不掉
/無心是道
若在佛經中，猶見矛盾，則必不能擺脫世俗生死妄想。
若知一切問題始終在自己這邊，不在世俗中、佛經中，一切自己承擔，始有出離份。
《金剛經》起首就提示如來善護念、善付囑諸菩薩。
若還未領佛敕、不能善護己念，又不讀《金剛經》、《般若經》，
始終不能隨順經文，入不二觀行，那就不免繼續輪迴了。
/周老師
無心朋友、周朋友，
那麼，當 佛陀要聚會說法時，以下幾位聖比丘，誰該為列上首 ?!
1.智慧第一的法將 【 舍利弗尊者】
2.神通第一的 【 摩訶目犍連尊者】
3. 舍利弗尊者的舅舅，曾外號~ 長爪梵志，答問第一的【 摩訶拘絺羅尊者】
4. 上座之上座的 【 阿若憍陳如尊者】
5. 解空第一的 【 須菩提 尊者】
6. 說法第一的 【 滿慈子尊者】
兩位朋友認為 : 根據 佛陀親自頒制的規則， (上述五分律卷第十七 )
1~6 ，六位尊者，誰應該被尊列為上首第一座呢 ?
這實在是個有意義的問題，是不是呢?!
如意
/星洲炒米最好吃 (南傳學人代表)
《楞伽阿跋多羅寶經 卷第三》
我某夜成道，至某夜涅槃，於此二中間，我都無所說。
-----------
佛經之中，這應是最大的矛盾之說了。
若不能化解這個，其他零零碎碎的，即使能解，也毫無意義。
/周老師
《五分律卷第十七，第三分初受戒法下》
諸比丘！畜生猶尚知有尊卑，況我正法而不相敬。
-----------
畜生雖知尊卑，但仍是畜生。
這段律文，你星洲看懂了沒？
請問，你和畜生的差別何在？
和畜生無差別者，憑何論義？
/周老師
周朋友，
喔，星州當然看得懂，
不過，關於本議題，星州只想知道朋友的答案就可以了。
周朋友主張 "阿若憍陳如尊者" 是否為上首第一座 ?
是?! 還是 否 ?
答案外的題外話，就省了。
別忘了 佛陀的教導，
要當心像電光、像金剛鑽的人，
不要當一個心像瘡的人喔。
/星洲炒米最好吃 (南傳學人代表)
五分律卷第十七，第三分初受戒法下
諸比丘！畜生猶尚知有尊卑，況我正法而不相敬。
-----------
你星洲既然看懂了這段律文，
請說出你和畜生的差別何在？
你說不出，即與畜生無差別。
以畜生和比丘相較，這是律文中，佛陀的厡話。
本人據此問你星洲，畜生雖知尊卑，
但仍是畜生。則你和畜生差別何在？
你星洲答『別忘了 佛陀的教導，
要當心像電光、像金剛鑽的人，
不要當一個【心像瘡的人】。』
你這回應，是在誣衊 佛陀是【心像瘡的人】喔！！
請趕快回答，同樣知道尊卑，你和畜生差別何在？
你星洲竟然妄圖以誰居首座，來誹謗大乘經典。
南傳非法僧團，就是這樣教育你星洲的，是嗎？
請快回答，你星洲和【心像瘡的人】有何差別？
又，同樣知道尊卑，你星洲和畜生，差別何在？
你星洲毀謗大乘經典在先，本人依律反質你星洲，
你星洲卻拒不回答，佛陀乃有云『汝當頭破七分！』
/周老師
周朋友，
星州看的出來朋友與畜生的差異，
朋友看不出星洲與畜生的差異嗎 ?
來，星州告訴你。
主要差異 :
1. 朋友與星州，都能受具足戒、學習聖教法。 但是畜生不能。
2. 朋友與星州，都能知慚愧羞恥與反省。 但畜生不能。
3. 朋友與星州都能做一個心如電光、心如金剛鑽的人。但畜生不能。
4. 略
以上回復。
喔，對了 ! 『汝當頭破七分！』 ，這是 佛陀與漏盡者獨有的威勢，
一般人士，是絕對不能用的。這..會很損福報。
建議 : 改一下，真的不要拗。為了一時的意氣，
無知地擅用 佛陀獨有的威勢，真的很糟糕。
怎麼改呢 ?!
星州可以說明。
建議 : 在最誠懇的心之前，
1. 先稱名頌聖
2. 表達用字不當之處
3. 願意不再觸犯
4. 頌聖、並了知自己的誠意
5. 明天一早，自受三皈五戒，願意不再觸犯此過
這樣應該就可以了。
當然，也可以到寺廟，
禮佛三拜，找師父談談，師父會安慰引導。
以上建議
提醒 : 這就是 "心像瘡一樣" 的過患。
以後不要做這種傻事。
如意
/星洲炒米最好吃 (南傳學人代表)
汝等南傳果然不是佛教。
-----------
[佛學大辭典（丁福保）]
一真地（術語）悟一真法界理之位也。四十二章經曰：「視平等如一真地。」
道沛註曰：「平等視眾生，如一真地。以一真法界，絕自他也。」
金剛般若波羅蜜經曰：「是法平等，無有高下，是名阿耨多羅三藐三菩提。」
永嘉證道歌曰：「不見一法即如來，方得名為觀自在。」
-----------
六道十法界，一切眾生平等，佛與眾生等無差別。
佛及眾生，唯有假名，若住分別見，即同畜生見。
汝等南傳，以此畜生見，毀謗大乘經，破壞如來正法，故『汝當頭破七分！』
/周老師
●金剛經
一切有為法 如夢幻泡影 如露亦如電 應作如是觀
《何謂有為法》
●大般若波羅蜜多經卷第四十六
具壽善現白佛言：
世尊！
云何【有為法】 ？
佛告善現：
謂 欲界繫法、色界繫法、無色界繫法、
五蘊、四靜慮、四無量、四無色定、四念住、四正斷、四神足、
五根、五力、七等覺支、八聖道支、三解脫門、六到彼岸、
五眼、六神通、佛十力、四無所畏、四無礙解、
大慈、大悲、大喜、大捨、十八佛不共法、 一切智、道相智、一切相智，
所有一切 有生、有住、有異、有滅法。
善現！
是名 有為法。
上座 果位 也是生住異滅法
老搞這些 真的很離譜啦
/sam
《楞伽經》四種禪名，與此案例，如出一轍。
凡是沾染過四禪八定者，很難擺脫這種惡見。
/周老師
●大寶積經卷第一百四
爾時文殊師利語善住意言。
天子。
若復有人 來詣我所 求出家者。
我當教彼 如是言曰。
諸善男子。汝今若能 不取著彼袈裟衣者。吾則以汝 為真出家。
善住意言大士。
以何義故 復如斯說。
文殊師利言天子。
諸佛世尊 無有取法。凡所宣說 不為取著。
善住意言。
不取何等。
文殊師利言天子。
謂不取色 若常無常。乃至不取識 若常無常。
不取眼 若常無常 乃至不取意 若常無常。
不取色 乃至不取法。
不取貪欲 不取瞋恚。
不取愚癡 不取顛倒。
天子。
如是乃至 一切諸法 皆悉不取 而亦不捨 不合不離。
天子。
若取袈裟 當知彼即 大有見相。
天子。
是故我說 不以取著袈裟 而得清淨 及得解脫。
所以者何。
天子。
諸佛世尊 大菩提處 無有袈裟。
善住意言大士。
何法是袈裟。
文殊師利言天子。
汝問何法 為袈裟者。
貪欲是袈裟。
瞋恚是袈裟。
愚癡是袈裟。
因是袈裟
諸見是袈裟。
名色是袈裟。
妄想是袈裟。
執著是袈裟。
取相是袈裟。
語言是袈裟。
如是乃至 戲論一切諸法。皆是袈裟。
若知諸法 無善不善 無思無念。
是名無袈裟。
以前法師說
不知佛說法空 法說非法 根本是自害害他
現在看起來 真的是這樣
/sam
SAM朋友，無心朋友，
有一個問題朋友一直迴避，現在再來請教一次 :
Q : 若，一個人，一輩子都都懷著堅固邪見、更有戒禁取見，終生不改其志。
但，這個人，是不做壞事的，絕不犯殺盜淫妄之事。
請問這樣的人，下一生會墮惡趣嗎 ?!
還是...升為天人 ?
朋友能提供看法嗎 ?
這就不必再PO甚麼波羅夷、甚麼過人法....等等律文吧!
如意
/星洲炒米最好吃 (南傳學人代表)
若，一個人，一輩子都都懷著堅固邪見、更有戒禁取見，終生不改其志。
但，這個人，是不做壞事的，絕不犯殺盜淫妄之事。
請問這樣的人，下一生會墮惡趣嗎 ?!
還是...升為天人 ?
======
不做壞事 犯殺盜淫妄之事 是做人根本
我已說 不知佛說法空 法說非法 根本是自害害他
學法著法 就是自害害他
如果還跟你說天人 我就謗般若經了
/sam
SAM朋友，
以下有些人，是一輩子都懷著堅固邪見、也有戒禁取見、但不做惡的人，
星州卻認為他們、(他們) 能往生天人。
比如 :
1. 服務台灣偏鄉超過半世紀的葛玉霞修女、華淑芳修女、趙秀容修女..等姆姆。
2. 封聖的德蕾莎修女。
SAM朋友，你認為呢 ?!
如意
/星洲炒米最好吃 (南傳學人代表)
星洲朋友
先不去論 服務台灣的修女 是否墮惡趣 還是升為天人
學佛應該先論 學佛的邏輯 是否正確
佛法是不二法 在大般若經第一會400卷 說了150卷
加上大般若經二三四五會 經文卷數 可說完全超過 四部阿含183卷
更別說 其餘大乘經 說不二法 保證超過四阿含經
這不二法 沒學上來 會有什麼麻煩 ??
正如 寶積經說 善男子善女人 於不二法 不信不入 當知是人 行於非徑
●大寶積經卷第六十七
世尊。
若善男子善女人 【於不二法 不信不入】
雖復如是 此人發心 望得菩提。【當知是人 行於非徑】
何以故
此於菩提 非道行故。
這句【於不二法 不信不入 當知是人 行於非徑】
按照經文的說法就是 行善 行惡 有所得 有所依
正如 達摩祖師說 讀經念佛 長學精進；六時行道 長坐不臥；廣學多聞 以為佛法 盡是【謗佛法人】
●達摩大師 血脈論
但不見性人，讀經念佛 長學精進；六時行道 長坐不臥；廣學多聞 以為佛法。
此等眾生 盡是【謗佛法人】。
所以舉凡行二法 不知法空 都是輪迴因
堅固邪見 戒禁取見 行善行惡 當然也是輪迴因
先不論 修女是否往生天人
如果學佛 明知行二法是輪迴因 還故意造作輪迴因 教人造作輪迴因
這類害人害己的因果 來世就很麻煩了
給您參考
●佛説大乘不思議神通境界經卷上
慈氏答言妙吉祥。
煩惱一性 及種種性 此説爲二。
若了一性 即種種 是無二法。
若起分別 此是煩惱 此出世間。
作是見者 即爲二相。
又若分別
此是持戒 此非持戒。
此聲聞法 此縁覺法。
此是布施 此非布施。
此是正道 此是邪道。
此是須陀洹 斯陀含 阿那含 阿羅漢。
此是縁覺 此是菩薩。
此是如來應供正等正覺。
此法斷滅 此法有想。
此法決定 此不決定。
此法是智所知。
此法爲識所識。
此證覺道
此涅盤道。
作如是等 有分別者 皆爲二相
【於二相中 隨識所轉】。
/kisc
K朋友，
星州舉上述的姆姆們，就是許多佛弟子的盲點。
不是只有信奉佛教，才能升天。
升天之道，並非佛教獨佔。
只要奉行五戒十善，都有機會升天，哪怕他們終生都是堅固邪見。
這聽起來沒甚麼，但是，有了這樣的看法，將在後來的修學路上，視野更加寬廣。
= =此案完結 = =
接下來，就更有趣了。
【 不二】
K朋友，
關於【不二 】，星州總是覺得卡卡的。
K朋友是否能幫星州翻譯這句關於不二的經文 :
【色不異空、空不異色 】
當然，SAM朋友、無心朋友也歡迎出線支援。
因為，星州對於這兩句經文的許多註解，總覺得濛濛的。
所以，想聽聽朋友們的看法。
如意
/星洲炒米最好吃 (南傳學人代表)
【色不異空、空不異色】
大般若經第四 解釋得很清楚
因為 色受想行識本性空
所以 色受想行識 非變礙相 領納相 非取像相 非造作相 非了別相
結論就是【色不異空 空不異色。色即是空 空即是色】。
大般若波羅蜜多經卷第三百八十四
爾時具壽善現白佛言：
世尊！
云何 菩薩摩訶薩 修行 般若波羅蜜多時 能學五蘊？
復次善現！
若菩薩摩訶薩 修行 般若波羅蜜多時，
如實知色 色自性空，
如實知受 受自性空，
如實知想 想自性空，
如實知行 行自性空，
如實知識 識自性空。
善現！
是為菩薩摩訶薩 修行般若波羅蜜多時 能學五蘊。
/kisc
K朋友，
朋友，是否能用白話文，翻譯 "色不異空、空不異色" 就好。
請使用白話文，只要聽起來通順就好，謝謝。
星洲就只是要聽一聽通順的白話翻譯即可。
謝謝
/星洲炒米最好吃 (南傳學人代表)
色不異空、空不異色
白話文 就是 色即是空 空即是色
還有啥好解釋???
●雜阿含經卷第五
如是焰摩迦比丘。
愚癡無聞凡夫 於五受陰 作常想．安隱想．不病想．我想．我所想。
於此五受陰 保持護惜。終為此五受陰 怨家所害。
如彼長者。為詐親怨家所害 而不覺知。
焰摩迦。
多聞聖弟子 於此五受陰 觀察如病 如癰 如刺 如殺。無常苦空非我非我所。
於此五受陰 不著不受。不受故不著。不著故 自覺涅槃。
我生已盡。梵行已立。所作已作。自知不受後有。
/sam
K朋友、SAM朋友，
就一般情況而言，兩位朋友的翻譯，就是沒翻譯。
這會產生許多令人啼笑皆非的問題。
比如 :【空】，會壞滅嗎 ?
假如，朋友認為 : 【空】，不會壞滅、沒有壞滅的問題。
那麼....【色不異空、空不異色】 ，就可以翻成 :
【色不異空】 : 色法/色蘊，是跟 "空" 一樣地不會壞滅的。
【空不異色】 : "空"，也跟色法/色蘊一樣地不會壞滅的。
這個翻譯，就是兩位朋友的意思嗎 ?
所以，K朋友、SAM朋友、或是無心朋友，
三位朋友，能簡單地用白話文，為星州翻譯 :【色不異空、空不異色】，這兩句經文嗎?
如意
/星洲炒米最好吃 (南傳學人代表)
你去找佛寺
看台灣有哪個法師會去說:
【色不異空、空不異色】色法/色蘊，是跟 "空" 一樣地不會壞滅的
【空不異色】 : "空"，也跟色法/色蘊一樣地不會壞滅的。
這種經文直翻
是真的想當 獅子身中蟲第二
大般若波羅蜜多經卷第四
色受想行識本性空
大般若波羅蜜多經卷第三百八十四
如實知色 色自性空，
如實知受 受自性空，
如實知想 想自性空，
如實知行 行自性空，
如實知識 識自性空。
色受想行識 本性空 自性空 說的這麼明顯
想當 獅子身中蟲第二????
/無心是道
無心朋友，
對，自性空，
星州不太懂用 "自性空 " 來詮釋【色不異空、空不異色】。
那麼 ，朋友們就用自性空、白話文翻譯一下【色不異空、空不異色】吧 ? !
如意
/星洲炒米最好吃 (南傳學人代表)
佛門如果有人去翻成
【色不異空】 : 色法/色蘊，是跟 "空" 一樣地不會壞滅的。
【空不異色】 : "空"，也跟色法/色蘊一樣地不會壞滅的。
這種就跟【菩薩道 經文直翻】一樣
【般若經文說菩薩道】菩薩道 不得聲聞 獨覺 菩薩 如來
【seafood直翻菩薩道】顛倒教 行菩薩道才能成佛 乘願再來做菩薩
seafood邏輯錯亂 直翻經文謗法 還翻成害人
看了真讓人啼笑皆非
/sam
自性空、白話文翻譯一下【色不異空、空不異色】
======
自性空的教法 就好比 自在王菩薩經
●自在王菩薩經卷上
無明緣行。【無明 不作是念 我起行】。
無明 無自性 可起念 我起行
這就是 【無明自性空】
好比般若經文說 色自性空
●大般若波羅蜜多經卷第三百八十四
如實知色 色自性空，
套用 無明 無自性 可起念 我起行
色 無自性 可起念 我起色
這就是 【色自性空】
佛十二部經 要人觀察 根本沒有一法會自起
如果學不上來 連自稱修聲聞 獨覺 菩薩程度 都沒有
萬一說法 就像seafood直翻菩薩道 說成謗法
這要很小心
/無心是道
無心朋友、K朋友、SAM朋友，
朋友們只是增加名詞而已，並沒有釐清甚麼。
朋友，可以用 "白話文"，翻譯、或簡單解釋一下【色不異空、空不異色】 嗎?!
還是，朋友只能不斷地貼文、製造更多的名詞呢?!
不好意思地問一下，朋友目前有能力正常地使用白話文嗎?
如果不方便，也沒關係，朋友無法用白話文，無所謂 !
星洲就用白話文來請教朋友，
只要朋友能像正常人一般地說 : 是/yes、或不是/no，即可。
所以，
1. 朋友是要用白話文解釋【色不異空、空不異色】 呢/ ?
還是，
2. 星州用白話文，一步一步引導朋友說明【色不異空、空不異色】 呢?!
所以，SAM朋友，
你學過般若經了嗎 ?
如果學過，那就讓我們開始吧。
學過了嗎?!
如意
/星洲炒米最好吃 (南傳學人代表)
大般若波羅蜜多經卷第四十一
愚夫異生 以於諸法 執著有性，於諸法空 不能信受。
由不信故，不能成辦 聲聞、獨覺、菩薩、如來 所有聖法，故於聖法 不能安住。
般若經這段 愚夫異生 以於諸法 執著有性，於諸法空 不能信受
把很多 號稱有修有證的大師 打成了愚夫異生
甚至不能成辦 聲聞 獨覺 菩薩 如來 所有聖法
你如果學會 再來說吧
/sam
SAM朋友，
所以，SAM朋友已經學會了 ?
如果朋友答: 是。
那，星洲就開始請問了。
學會了嗎? SAM朋友 ?
如意
/星洲炒米最好吃 (南傳學人代表)
不要問我 是不是學會
法師都說 這沒學會 連上台說法的資格都沒有
況且你還不信大乘經 要怎麼說法
/sam
SAM 朋友，
星洲是相信大乘的、相信大悲願的。
釋迦牟尼佛，就是最完美的典範。
所以，學會了嗎? SAM朋友 ?
星州可以開始了嗎? 朋友也願意誠懇地回復了嗎 ?
就等朋友直爽的一句話就好，
如意
/星洲炒米最好吃 (南傳學人代表)
近代白話 緣起 無我 成菩薩佛 甚至禪定
不知是不二法 寫出來的沒一樣對 幾乎100%斷頭
所以還是別自作聰明 當獅子身中蟲第二
●佛藏經 淨法品第六
身未證法 而在高座。
身自不知 而教人者 必墮地獄。
/無心是道
所以，無心朋友，
朋友是說 : 按照你的理解，若要學習心經這兩句 "色不異空、空不異色" 經文，
是不能翻成白話文的。
只要翻成白話文，幾乎100%斷頭 !
只要翻成白話文，寫出來的沒一樣對 !
朋友是這個意思吧 ?!
是嗎?!
如意
/星洲炒米最好吃 (南傳學人代表)
翻成白話文的 "成佛"
你有本事 成給我看...........
●大般若波羅蜜多經卷第三百九十一
舍利子！
為實有 異生，
實有 預流、一來、不還、阿羅漢、獨覺、菩薩摩訶薩、如來應正等覺，
如【諸愚夫異生】執不？
舍利子言：
不也！世尊！
不也！善逝！
但由 【顛倒愚夫異生】有如是執。
翻成白話文的 "緣起"
你有本事 緣起給我看
●大寶積經卷第四
一切諸法 如來悉知 以緣起門 開示宣說。
如是緣起 虛妄不實 自性本性 皆悉空寂。
是緣起性 亦非真實 能令眾生 雜染清淨 於十方求 皆不可得
無所得故 無有攝受 無攝受故 於我所說 尚應捨離 何況非法。
翻成白話文的 "無我"
你有本事 無我給我看
●大般涅槃經卷第八
若説無我 凡夫當謂 一切佛法 悉無有我。
智者應當分別 無我假名不實。如是知已 不應生疑。
沒有一樣對
受大戒的人 應該知道《非法説法 法説非法》 是什麼意思
●十誦律卷第三十
佛語舍利弗。
若比丘
【非法説法 法説非法】
【非律説律 律説非律】
【犯説非犯 非犯説犯】
【輕説重 重説輕】
【無殘説有殘 有殘説無殘】
【常所行法 説非常所行法 非常所行法 説是常所行法】
【説言非説 非説言説】。
是名【説非法者】。
不應尊重 供養讃歎。
不應教 讀誦經法 答所問疑。
不應從受 讀誦經法 從問所疑。
不應與衣鉢 戸鉤時藥 時分藥 七日藥 盡形藥。
亦不應 從受衣鉢 戸鉤時藥 時分藥 七日藥 盡形藥。
《非法說法 教眾 折伏眾 破和合僧。一劫壽墮阿鼻地獄中》
●十誦律卷第三十七
若是比丘 非法說法。
以是非法 教眾 折伏眾。破和合僧。
破和合僧已 得大罪。
得大罪已 一劫壽墮阿鼻地獄中。
/sam
SAM朋友、無心朋友、K朋友，
請控制一下，
星州只是請教這句【色不異空、空不異色】的意思，
沒有提到 "成佛"、
也沒有談甚麼《非法説法 法説非法》 。
朋友目前能正常地使用白話文嗎 ?
看來應該 是沒有辦法了。
怎麼會變成這樣子呢 ?!
那，星洲，就不再詢問朋友了。
朋友應該好好養護自己。
如意
/星洲炒米最好吃 (南傳學人代表)
舉三樣 緣起 無我 成菩薩佛 都錯得那麼離譜
萬一拿去教眾生 眾生不是死的很難看
還是不要沒事 去搞白話文 去寫書做論
這是被打成 獅子身中蟲的原因
/sam
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