Deres Majestæt!
Kære Statsminister Helle Thorning Schmidt
Kære Kultur- og Kirkeminister Marianne Jelved
Kære Social og Ligestillingsminister Manu Sareen
Kære Biskopper og præster
"En højest bizar sag på alle måder! "Der er en undtagelse i ligestillingsloven, som betyder, at biskop Elof Westergaard ikke burde have besluttet,at Ribe Stifts præster ikke længere er forpligtet til at betjene missionske plejehjem. Det mener to professorer med kirkeret som forskningsområde!"
Gifts of the Spirit as outlined in Ephesians 4 isn't limited by gender. Here's how spiritual maturity is stunted when women aren't exercising their gifts of leadership. (Charisma archives) Why Men of God Should Raise Up Women Pastors
En så bizar sag!
http://www.charismamag.com/life/women/23269-why-men-of-god-should-raise-up-women-pastors
"Gifts of the Spirit as outlined in Ephesians 4 isn't limited by gender. Here's how spiritual maturity is stunted when women aren't exercising their gifts "
Professorer: Biskop overdriver ligestilling | Kristeligt Dagblad
"En højest bizar sag på alle måder! "Der er en undtagelse i ligestillingsloven, som betyder, at biskop Elof Westergaard ikke burde have besluttet,at Ribe Stifts præster ikke længere er forpligtet til atbetjene missionske plejehjem. Det mener to professorer med kirkeret som forskningsområde!"
Gifts of the Spirit as outlined in Ephesians 4 isn't limited by gender. Here's how spiritual maturity is stunted when women aren't exercising their gifts of leadership. (Charisma archives)Why Men of God Should Raise Up Women Pastors
http://www.kristeligt-dagblad.dk/kirke-tro/professorerbiskop-overdriver-ligestilling
http://www.studieportalen.dk/forums/Thread.aspx?id=380375
Hej!
I noget af 1. Kor. 11 i Bibelen behandler Paulus emnet ang. hovedbeklædning, og noget med hår inddrages også!
Jeg vil gerne høre nogle begrundede holdninger, om 1)kvinder ifølge Bibelen bør tildække hovedet ved nogle lejligheder; og 2) er det tilladt for en mand at barbere sit skæg af i Den Nye Pagt (Det Nye Testamente)?
3) Var en korthåret kvinde på Det Nye Testamentes tid et tegn på, at hun var prostitueret?
Tak
På egne og mit køns vegne er jeg glad for, at jeg ikke er forbudt at klippe skægget!
--
http://www.kristeligt-dagblad.dk/debat/katolicisme.-hvad-skal-vi-med-kvinder-....
Katolicisme. Hvad skal vi med kvinder ....?
Jesus valgte kun mænd som sine disciple, lyder et af argumenterne mod kvindelige præster. Det stammer fra Paul VIs encyklika Inter insigniores (1976) og blev gentaget af Johannes Paul II i hans encyklika Ordinatio sacerdotatis i 1994. Det overbeviser dog ikke, for ud fra samme logik kunne man jo hævde, at kun omvendte jøder kunne blive præster.
Præsten er lig Jesus, når han står ved alteret, er det andet argument, men var det sådan, skulle alle præster være omskårne, have uklippet hår og skæg, spise kosher og tale aramæisk.
Den katolske tradition kender ikke til kvindelige præster, hævdes det endeligt. Hvad var så alle de kvinder, der optræder i Det Nye Testamente: Phoebe, Lydia, Chloe, Appia, Junia, Prisca, Julia, Euodia og Syntycke? De to sidste omtales endog som Paulus medarbejdere i evangeliseringsarbejdet, hvilket viser, at han ikke har foretaget nogen kønsdiskrimination i valget af medhjælpere. Hos os er der ingen forskel på mand og kvinde, siger han da også.
Vil man hertil hævde, at der er forskel på at være forkynderpræst (det almindelige præstedømme) og alterpræst (det sakramentale præstedømme), må man med Yves Congar sige, når Det Nye Testamente taler om alterpræster, er de enten jødiske eller hedenske tempelpræster. Intetsteds hører vi, at Jesus, disciplene eller Paulus ordinerede personer til et sakramentalt præsteembede. Hvad de gjorde, var at udsende forkyndere af det glade budskab om Gudsrigets snarlige komme.
Efter Jesu død samledes de fredag aften for på jødisk vis at indtage et fælles måltid til ihukommelse af deres mester. At kvinder også kunne stå for uddelingen af vin og brød, fremgår af to fresker i Priscilla- og SS. Pietro e Marcellino-katakomberne i Rom fra det 4. århundrede.
Kirken (læs: paven og biskopperne) har intet mandat til at ordinere kvinder, forkyndte de to paver. Jeg spørger, hvem har frataget dem denne mulighed? Jesus, disciplene, Paulus? Nej, det har kirkefædre og middelalderlige teologer. Hør her, hvad de mente om kvinder:
Kvinden er uren. Manden er skabt i Guds billede, kvinden i mandens. Manden er kvindens hoved. Han er som solen, hun som månen. Kvinden er af natur en underordnet person og en misforståelse. Hun er letsindig, let at forlokke til synd og har mindre fornuft end manden. Hun er Evas datter og syndens indgangsdør. En kvinde, der tænker på, hvad hendes natur er, må være skamfuld over at være kvinde. Gud har skabt kvinden som en medhjælp for manden, men kun med henblik på slægtens videreførelse, for på alle andre områder kan en mand få større hjælp af en anden mand. Ja, kvinders tåbelige snak gavner ingen undtagen dem, der skal føde.
Dette udpluk af misogyne udsagn hos kirkefædre og middelalderlige teologer viser, hvorfor vi ikke har kvindelige præster i den katolske kirke. Tror man mig ikke, så lad mig citere Thomas Aquinas: Eftersom det kvindelige køn ikke kan indtage nogen højere stilling på grund af sin underordnede status, kan hun ikke modtage ordination.
At nutidens modstandere af kvindelige præster skulle dele dette kvindesyn, vil jeg på ingen måde påstå, men blot mene, at de ved at underkende kvinders ret til ordination er med til at opretholde det. Derfor må alle vi, der anser kvinder for ligeværdige med mænd, kræve dette selvskabte forbud mod kvindelige præster ophævet.
Kaare Rübner Jørgensen,
mag.art. i historie og formand for Vi er ogå kirken,
Peter Bangs Vej 137,
Frederiksberg
Mvh
ENGLISH TRANSLATION
A highly bizarre case in every way! "There is an exception in the law of equality which means that Bishop Elof Westergaard ought not to have decided that the pastors in Ribe Diocese are no longer obgligated to serve mission nursery homes. That claim two professors with church law as their area of research.
In some of the 1 Chorinthians. 11 in the Bible Paul treats the topic of Headgear, and anything with hair involved too!
I would like to hear some reasoned positions on 1) women according to the Bible should cover her head on some occasions; and 2) is it permissible for a man to shave his beard in the New Covenant (New Testament)?
3) Was a short-haired woman in New Testament times, a sign that she was a prostitute?
Thanks
----------------------------------------------------
I, Lars, on behalf myself and my gender I am glad that I am not forbidden to cut my beard!
----------------------------------------------------
----------------------------------------------------
http: //www.kristeligt-dagblad.dk/debat/katolicisme.-hvad-skal-vi-med-kvinder -....
Article from the newspaper "Kristeligt Dagblad":
Catholicism. What do we need women ....?
Jesus chose only men as his disciples, says one of the arguments against women pastors. It comes from Paul VIs encyclical Inter insigniores (1976) and was repeated by John Paul II in his encyclical Ordinatio sacerdotatis in 1994. It convinces however not, for using the same logic one could argue that only reverse Jews could be pastors.
The pastor is like Jesus when he stands at the altar, is the second argument, but it was such, should all priests be circumcised, having uncut hair and beards, eating kosher and speak Aramaic.
The Catholic tradition knows no women priest, it is claimed definitively. So what were all the women who appear in the New Testament: Phoebe, Lydia, Chloe, Appia, Junia, Prisca, Julia, Euodia and Syntycke? The last two mentioned even as Paul employees evangeliseringsarbejdet, which shows that he has not made any gender discrimination in the choice of assistants. With us there is no difference between man and woman, he said also.
Are you here claiming that there is a difference between being proclaims priest (general priesthood) and altar priest (the sacramental priesthood), one must with Yves Congar say when the New Testament speaks of the altar priests, they are either Jewish or pagan temple priests. Nowhere do we hear that Jesus, the disciples or Paul ordained persons to a sacramental priesthood. What they did was to send preachers of the good news of God's kingdom come early.
After Jesus' death, they gathered Friday evening for the Jewish way to take a common meal in remembrance of their master. That women could also oversee the distribution of wine and bread, illustrated by two frescoes in Priscilla- and SS. Pietro e Marcellino Catacombs in Rome from the 4th century.
The church (read: the pope and bishops) have no mandate to ordain women, proclaimed the two popes. I ask who deprived them of this opportunity? Jesus, the disciples, Paul? No, the Church Fathers and medieval theologians. Listen, what they thought of women:
The woman is unclean. The man is created in God's image, the woman in the man. The man is the woman's head. He is like the sun, she as the moon. The woman is by nature a subordinate person and a misunderstanding. She is frivolous, easy to seduce to sin and have less sense than the man. She is Eve's daughter and sin's entrance. A woman who thinks about what her nature is she ought to be ashamed of being a woman. God created woman as a help meet for the man, but only for the family's continuation, for in all other areas can a man get greater help from another man. Yes, women's foolish talk benefits no one except those who are pregnant.
This selection of misogynist statements by church fathers and medieval theologians shows why we do not have women priests in the Catholic Church. Does one believe me, let me quote Thomas Aquinas: Since the female sex can not take any higher position because of her subordinate status, she can not receive ordination.
That today's opponents of women priests should share this view of women, I will in no way claim, but just think that they know to overrule the right of women to ordination is to maintain it. Therefore, all of us who consider women as equal to men requiring this self-created ban on women priests lifted.