---------- Videresendte meddelelser ----------
Fra: Daniela Skov
Dato: 5. jan. 2013 21.45
Emne: Fwd: JA CENSUR ER JO KIRKENS LØSNING MEN VI HAR FORLÆNGST BEDT DIG JONAS PÅ ABSOLUT BIBELSK VIS OM KONFLIKTLØSNING I FORÅRET VIA KELD DAHLMANN.
Til: Sara Dahlmann < Jonas Serner-Pedersen <, Jonas Serner-Pedersen Keld Dahlmann , Erik Hviid Larsen , Lars Skov Krøgholt Jesper Serner-Pedersen , Bess Serner-Pedersen ,helga, Biskop Karsten Nissen , poul, ruben, Niels Henrik Ahrendt , Den Danske Præsteforening , Provst Carsten Hoffman , Hans Jakob Krarup Jens Fischer Nielsen , Brian Mogensen , toldam, Erling og Magda Hybschmann , karen,follmann
Cc: Henri udfordringen>, Jens Henrik Kristiansen, "Benjamin T. König", "Maria D. König", "Simon Peters Kirke Michael, Markussen, Berit Pedersen , Jens Krøgholt , Ida Krøgholt, charlotte christensen, Børsens Nyhedsredaktion, Bo, Thomas krøgholt, Annelise Grevsen , "Birger V. Høst" lene rafael , Elisabeth Evald , Johannes Hansen Jesper Fodgaard og hustru , Ministeriet for Ligestilling og Kirke , Social- og Integrationsministeriet, "Jann Sjursen
EVANGELISK ALLIANCES BEDE UGE FORAN OSALLE
NU
lokalt
nationalt og
globalt.
BØN ER VORT, ÅNDEDRÆT
MEN HVORDAN KAN VI TRÆKKE VEJRET NÅR
CENSUR ER JO KIRKENS LØSNING !!! VI HAR FORLÆNGST BEDT DIG JONAS PÅ ABSOLUT BIBELSK VIS OM KONFLIKTLØSNING I FORÅRET VIA KELD DAHLMANN
OG VI FORSTÅR IKKE HVORFOR DU LAVED ET TILHOLD OG INGEN ANDRE VIL HELLER IKKE FORTÆLLE OS HVORFOR ????
HVAD HAR JEG GJORT AF ONDT MOD DIG JONAS , SOM DU IKKE VIL TALE ÅBENT OM ???
og vi har skrevet til jer igen om det for en tid siden
men MATT 18 :15til20 og TEO VAN DER WEELE RÅDGIVER AT VERSET OM AT NÅR TO OG TRE ER FORSAMLET
DET ER TALT INDI EN KONFLIKTSITUATION
JA SÅ ER JESUS MIDT IBLANDT OS , NÅR VI ER SAMLET I JESU NAVN
ALTSÅ IKKE FORTIER OG FEJER UNDER GULVTÆPPER ELLER SMIDER FOLK UD AF KIRKEN SOM ER I VEJEN FOR LEDERNES EVTSUCCES
MÅSKE?
MATT 18 modellen som endog er JESU HJÆLP OG VOR HIMMELSKE FAR OG SKABERGUDS VEJLEDNING
til ENHED OG FÆLLESSKAB I KÆRLIGHED I GUDS STORE FAMILIE
IKKE ET FORSLAG
TIL OS ALLE
ER ÅBENBART IKKE ANERKENDT I OASE KREDSE DESVÆRRE.
MENIGHEDEN MÅ HJÆLPE AT LØSE PROBLEMERNE FOR DE UNGE SKAL IKKE FORFØRES
OG HJERNEVASKES TIL LØGN ELLER BILLIG ADFÆRD
SOM ER ACCEPTERET AF VOKSNE LEDERE , MEN LEVE DET LIV SOM ER JESUS ELSKERE VÆRDIGT
GENNEMSIGTIGE LIV SOM TILTRÆKKER GUDS NÆRVÆR OVERALT OG BRINGER BUD OM JESUS OVERALT.
JONAS du brugte ordene og løsningsmodellen i KOVA da DU og LENE OG BJARNE TYRANNISEREDE MIG PÅ SKT HANS OG FIK SØRGET FOR PÅ DEN MÅDE AT JEG IKKE TURDE TAGE MED JOSVA PÅ OASE STÆVNET DEN SOMMER.....
"VI ER ENIGE OM AT VÆRE UENIGE "
DET VAR LIGESÅ LEIF PETTERSONS MODEL OG LØSNING LIGE FØR HAN SKRIFTLIGT SMED LARS OG JEG UD AF KOLDING KIRKECENTER i 2009
ENIGHED OM AT VÆRE UENIGE
ALTSÅ
DET ER VEL KIRKENS UNGE PRÆSTERS LEDELSESMODEL
JER SOM ER ROLLEMODELLER FOR BØRNENE OG DE UNGE I KIRKEN
MEN ABSOLUT IKKE I TRÅD MED JESU ORD OG VILJE OG LEDERSKAB OG DISCIPELSKABSTRÆNING ,
MEN JESUS ER KIRKENS HOVED
MEN JERES EGNE DAGSORDENER
OG DET ER FREMMER VEL AT VI FORTSAT KUN KAN MØDES SOM MENIGHEDER I EVANGELISK ALLIANCE BØN I DANMARK
EEN GANG OM ÅRET
OG ALDRIG BLIVE EET LEGEME
ET LEGEME I FRAKTIONER HVOR HOVEDET ER SKILT FRA KROPPEN ER
DØDT!!!!
Smertefuld hilsen
Lars,
Daniela.
---------- Forwarded message ----------
From: Daniela Skov
Date: 2013/1/5
Subject: JA CENSUR ER JO KIRKENS LØSNING
To: Jonas Serner-Pedersen
JA CENSUR ER JO KIRKENS LØSNING
DET HAR JEG SAT IND PÅ OASE FACEBOOK PROFIL NU FOR DE FJERNED STRAKS BÅDE PÅ UNGE OASE OG DANSK OASE DETTE SOM DU HAR SENDT LARS OG SOM JEG SATTE IND DER FOR DE UNGE SKAL DA IKKE UDDANNES I VOLD AF JONAS OG OASE LEDERE OG FORÆLDRE DER FORTIER VOLD
CENSUR ER KIRKENS LØSNING PÅ SINE MASSIVE PROBLEMER
TRAGISK OG DE KÆMPER MOD GUD FOR HAN VIL GENNEMSIGTIGHED OG ÅBENHED OG IKKE KONTROL OG MANIPULATION I LEDERSKABER
---------- Videresendte meddelelser ----------
Fra: Daniela Skov <daniela.skov@gmail.com>
Dato: 5. jan. 2013 19.20
Emne: ALVORLIG BØN OM HJÆLP TIL JUSTITSMINISTEREN SAMT BISKOP KARSTEN NISSEN. PROVST CARSTEN HOFFMANN SAMT HJERM MENIGHEDSRÅD.
Til: Niels Henrik Ahrendt , Bess Serner-Pedersen, Erik Hviid Larsen, Den Danske Præsteforening, Ministeriet for Ligestilling og Kirke, Sara Dahlmann, helga, Keld Dahlmann, Social- og Integrationsministeriet, Jesper Serner-Pedersen, Lars Skov Krøgholt , poul, ruben, Jonas Serner-Pedersen, Biskop Karsten Nissen , Jonas Serner-Pedersen, Kristeligt Dagblad Nyhedsredaktion, Politiken Nyhedsredaktion, Børsens Nyhedsredaktio, Hjerm , Jens Fischer Nielsen , Hans Jakob Krarup, Brian Mogensen, Berit Pedersen, Jens Henrik Kristiansen, "Benjamin T. König", Maria Damasceno, "Maria D. König" Henri udfordringen Johnny Hansen , ss@iabc.dk
Cc: FrikirkeNet, Jesper Fodgaard og hustru, Johannes Hansen, "Else Marie, Hansen", Frank Kærgaard, toldam, Hanne Fall Nielsen jp., follmann, TV-avisen" , TV2 Nyheder, Jens Krøgholt, Thomas krøgholt, Ida Krøgholt, karen
til justitsministeren jeg forstår ikke at en SOGNEPRÆST KAN I KRAFT AF SIT EMBEDE FÅ ET TILHOLD SÅ LET SOM AT KLØ SIG I NÆSEN
OG VOLDSRAMTE KVINDER KAN IKKE FÅ SAMME MULIGHED MOD VOLDELIGE MÆND PÅ SAMME LETTE VIS
JA JEG KU END IKKE FÅ LOV AT TALE UD DA POLITIET FRA HOLSTEBRO RINGEDE OG DA DE RINGEDE FRA KOLDING POLITI KU JEG IKKE HÅNDTERE DET FOR ANGST OG STRESS OG VAR IKKE UVILLIG TIL AT KOMME NED PÅ STATIONEN, MEN BAD OM AT FÅ LÆGE MED OG KVINDELIG BETJENT KAN STÅ OG SIGE FOR FANDEN
OG " DU LYDER GODT NOK MÆRKELIG " til mig
når jeg græder og er vildt angstpåvirket.
og så et TILHOLD HVOR DER STÅR JEG IKKE HAR REAGERET. JEG BLEV SÅ RYSTET OG CHOKERET DA DE RINGER FRA HOLSTEBRO OG BETJENTENS STEMMEFØRING OG HAN TALER OM JEG BLIR SIGTET
OG JEG NÅR IKKE AT FATTE NOGET SOM HELST , HVAD MENER HAN MED SIGTET OG DA JEG SKAL UDTALE MIG , AFBRYDER HAN MIG HÅNLIGT MED AT SIGE
"Hå!"
HVOR ER RETSSIKKERHEDEN FOR OS DER IKKE ER SOGNEPRÆSTER,
PRÆSTEUDDANNEDE ELLER ANDET MED EN TITEL PÅ?????
ELLER OS DER MANGLER EN UNIVERSITETSGRAD SÅ VI KAN SKRIVE ET DANSK NOGEN MÅSKE VIL RESPEKTERE ????
jeg har brug for hjælp at du biskop Karsten Nissen eller anden ansvarlig vil gå til politi og få ophævet det tilhold
OG KLART GIVE MIG BESKED DEROM PR BREV TAK!!!!!
POLITITILHOLD
som er VOLD IMOD MIG OG JEG ER SÅ TRAUMATISERERT OG BRUDT NED AF KIRKENS MÆNDS VOLD OG TAVSHED
OG JEG KAN IKKE KONTAKTE STATSADVOKATEN SELV I VIBORG FOR JEG KAN IKKE RINGE UDEN AT HAVE EN LÆGE TIL HJÆLP OG I VED DET GODT
FOR JEG HAR SKRVET OM VOLDEN ( tavshed som våben eller fejtheds skjold???? og tilhold som våben eller KUJON SKJOLD OG og hårde ord og ligegyldighed )
POSTTRAUMATISK STRESS og at lægen har måttet hjælpe mig meget.
MVH Daniela Skov
---------- Forwarded message ----------
From: Lars Skov Krøgholt
Date: 2013/1/5
Subject: Fwd: Vedr. anmeldelse
To: Midt- og Vestjyllands Politi , Menighedsrådsformand Robert Stoltenberg, Jonas Serner-Pedersen
Til
Midt- og Vestjyllands Politi
Struer Politistation
I anledning af opringning til Daniela Skov fra Struer Politi vedr. Jonas Serner-Pedersen er her et svar oprindelig afleveret til Kolding Politi og sendt til Holstebro Politi, idet Jonas Serner-Pedersen først opnåede et tilhold fra Holstebro Politi, hvilket blev forkyndt Daniela Skov fra Kolding Politi.
---------- Videresendte meddelelser ----------
Fra: Lars Skov Krøgholt
Dato: 15. okt. 2012 16.23
Emne: Vedr. anmeldelse
Til: Midt- og Vestjyllands Politi
Midt- og Vestjyllands Politi
Holstebro Politistation
Vedr. Daniela Skov,
Denne mail har jeg sendt til Jonas Serner-Pedersen, Hjerm og en række andre som reaktion på at Daniela Skov i dag er blevet indstævnet til afhøring ved Kolding Politi. Mailen er i dag afleveret til Kolding Politi.
Mvh. Lars Skov Krøgholt.
--------------------------------------------------------------------------------- o ------------------------------------------------------------------------------------------
Kære Jonas!
Jeg vil indtrængende bede dig ringe til Holstebro politi og Kolding politi og tilbagekalde det forhør.
Du har til enhver tid kunnet henvende dig til Daniela eller jeg og snakke med os, og så ville du ikke få flere sms'er eller mails!!
Jeg er rystet over at se dig give Daniela knus flere gange ved Marys begravelse, og så få dage efter at stå med en chokeret og grædende Daniela i telefonen, fordi en politibetjent ringer hende op og taler til hende på en meget ubehagelig måde, fordi du som Sognepræst står og klager over at Daniela kontakter dig. Hun bliver behandlet som en stalker og spurgt ud tre gange "er du forelsket i ham?". Men hun svarer ikke et ord, for hun vil ikke have jer to trukket ned og svinet til på den måde. Men, kære Jonas, du kan ikke skjule for mig, at du er forelsket i Daniela, og det har jeg da ikke noget imod. Hvis det ikke er tilfældet, synes jeg som mand, at du har optrådt som en, der har udnyttet Daniela og prøvet at score hende på billigste måde her i Kolding, og det kan jeg da ikke tro om dig.
Det kan simpelthen ikke passe, at Daniela skal indkaldes til forhør ved Kolding Politi. For mig at se må du, Jonas lide af angst og / eller depression på grund af mobning og fyring. Jeg kan kun opfordre dig til at kontakte din læge og få professionel behandling, ligesom vi har fået det tidligere i denne langvarige proces.
Vi - Daniela og jeg - har kun været for dig, og det er tydeligt ud fra det vi har skrevet til dig. Dette er ikke en vendetta mod nogen person. Det er et spørgsmål om at få dig i tale nu, så Josva Andreas også kan have en mor, der hænger sammen.
Jeg vil indtrængende bede dig ringe til Holstebro politi og Kolding politi og tilbagekalde det forhør.
Du har til enhver tid kunnet henvende dig til Daniela eller jeg og snakke med os, og så ville du ikke få flere sms'er eller mails!!
Det har vi skrevet så mange gange, og det er den grundlæggende årsag til de mange mails, sms'er og telefonopkald. Hvis du er angst for sådan et møde, har du lov til at tage en anden med.
Daniela er ramt af stressangst og lider i forvejen af posttraumatisk stress, forhøjet cortisolniveau, hvilket er livsfarligt!u l lige ska
Jeg henvender mig endnu en gang til nyhedsmedier, for det må gerne komme ud i offentligheden.
Du skal lige vide at vi har sendt det til Brian Mogensen, formand i Kova.
Alt dette har ramt Josva på 12 år. Han bor hos mig for tiden og har gjort det siden Marys begraqvelse for mere end to måneder siden, for siden da føler Daniela, at hun ikke har overskud på grund af stress. Det kan ikke passe, at Josva skal miste sin mor fordi hun har stressangst på grund af at du bliver udsat for mobning i kirken som er vold mod dig og den nu langvarige tavshed fra dig mod Daniela, som er vold mod hende. Det går massivt ud over Josva. Han ville gerne hjem til sin mor her i efterårsferien, for han har brug for begge sine forældre.
Jeg beder jer der er familie til Jonas og Biskop og Menighedsråd at hjælpe og støtte dig Jonas til at kontakte politiet hurtigst muligt.
Jeg indleverer dette på Kolding Politistation og jeg sender det til Holstebro Politi
På forhånd tak til dig Jonas.
Kærlig hilsen Lars.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kære Lene og Bjarne, Frank og Christine, Magda og Erling.
Jeg vil bede jer selv tale med hjælpepræsterne i Kova, Hans Jakob Krarup og Jens Fischer Nielsen, hvis I har brug for at tale om disse ting. Ikke til os, for vi er helt brudt ned helbredsmæssigt.
Jeg vil bede jer Hans Jakob Krarup og Jens Fischer Nielsen selv kontakte den tidligere ledergruppe, så de er informeret om, at vi har bedt om tilsyn.
Jeg vil endnu engang kraftigt appellere til kirkelige myndighedspersoner om at gribe ind til fordel for Josva Andreas, vores søn på 12 år. Han har også brug for sin mor. Daniela og jeg skal da heller ikke undvære gamle venner i kirken fordi alting forgår skjult i lederskaber. Hvad er det der skal være så hemmeligt?
Jeg henvender mig til Social- og intergationsministeriet, fordi tilsyn med Kova som ikke-folkekirke hører her ind under, til Kirke- og ligestillingsministeriet og Den danske Præsteforening, i Provst Carsten Hoffmanns fravær henvender jeg mig til dem, der iflg. autogen svar er hans afløsere p.t. Jeg henvender mig til de to menighedsrådsformænd for Hjerm Østre kirke og Hjerm Vestre kirker. fordi Jonas, menighedsråd, Biskop og Provst jo er under den danske folkekirke. Jeg henvender mig til hjælpepræsterne Hans Jakob Krarup og Jens Fischer Nielsen i Kolding Valgmenighed og til tidligere ledere i kirken. Og til Biskop Niels Henrik Ahrendt, Haderslev Stift og Provst Frank Kærgaard, Kolding Provsti, fordi vi har refereret til vores henvendelse til jer og jeres venlige svar.
Med venlig hilsen
Lars Skov Krøgholt
MENS JEG SKRIVER DETTE KLAR BLIR JEG RINGET OP AF KOLDING POLITI . DETTE ER TILFØJET SOM DET SIDSTE OG JEG ER HELT CHOKERET OG RYSTET OG LAGDE PÅ TIL POLITIET. DE INSISTERER PÅ AT FÅ MIG IND Iog vi aftaler FØRST SÅ IDAG
OG BLIVE AFHØRT
DE VIL IKKE AFHØRE politiets ord AFHØRE lars kun mig, men jeg får tilladelse til at få Lars med for jeg bryder nærmest sammen. Jeg forsøger at forklare hende at jeg LIDER AF
POST TRAUMATISK STRESS
OG JEG HAR LÆGENS ORD AT JEG IKKE MÅ STÅ I DE HER TING ALENE JEG KAN IKKE TÅLE DET
OG VI HAR FØR HAFT LÆGEN MED PÅ KOMMUNEN NÅR VI SKULLE TALE OM KIRKEN FOR INGEN AF OS TÅLER DET I VORT HELBRED.
JEG FORSØGER AT SPØRGE HVAD DET DREJER SIG OM
OG HUN SIGER DET ER HENVENDELSER FRA HJERM
OG AT SOGNEPRÆST JONAS SERNER P
HAR LØBENDE VÆRET I KONTAKT MED POLITIET DEROPPE FOR AT FÅ STOPPET MINEHENVENDELSER.
Jeg er slet ikke i stand til at tale i telefonen sammenhængende med hende for hun vil så at vi tager den i telefonen for jeg taler meget hurtigt og rystet og chokeret og FORTÆLLER JEG HAR POST TRAUMATISK STRESS OG DE KAN FÅ LÆGENS ORD FOR DE TING OG JEG HAR LÆGENS ORD TIL PSYKOLOG AT JEG HAR VÆRET UDSAT FOR TERROR OG CHIKANE I KIRKER
OG VI HAR INDBERETTET TIL SOCIAL OG INTEGRATIONS MINISTERIET , KIRKEMINISTIERIET FOR AT FÅ HJÆLP
Politikvinden siger
DANIELA TI SÅ STILLE FOR AT BEROLIGE MIG MEN JEG KAN IKKE FOR JEG HAR ANGST SOM EEN DER HAR VÆRET UDSAT FOR TORTUR
HVILKET HUN INGEN FORSTAND HAR PÅ OG DET SAMMEN ERFAREDE JEG JO SIDST POLIIET UVENTET OG CHOKERENDE RINGEDE DENGANG JONAS SAD DER OG ....JEG BLEV SIGTET OG NU SKAL JEG I FORHØR
SÅ VED I DET OG HUN SAGDE TIL MIG POLITI KVINDEN " du lyder også mærkelig !" da jeg siger , jeg må insistere på at få en læge med
og hun siger til mig FOR FANDEN
SÅ svarer jeg, du skal ikke sige for fanden til mig, jeg er en respektabel borger , der lider af post traumatisk stress syndrom og har været udssat for terror og chikane i kirker og mit barn har været så ramt ....og vi har søgt hjælp helt op i MINISTERIET og
så lagde jeg røret på TIL POLITIET
SELVOM DET LYDER GRÆNSEBRYDENDE MÅSKE MEN HVAD SKAL JEG DOG GØRE
DET ER SKET LIGE NU F'R KL. 8 MORGEN
OG LARS OG JOSVA SOVER JO OVRE HOS DEM ....SÅ JEG KAN IKKE RINGE DEM OP....DET ER EFTERÅRSFERIE....
NU KOPIERER JEG DE ADRESSER FRA IGÅR SOM LARS SENDTE TIL IND SÅ MINISTERIET OG BISKOP KARSTEN NISSEN MFL HØRER OG SER DETTE OG DET BEYTDER AT I BESS OG JESPER FÅR DETTT FLERE GANGE JA OG MINISTERIET OGSÅ DET PROFETISKE MEN JEG MAGTER IKKE MERE
NU SKAL I VIDE HVAD VI STÅR I OG JEG KAN IKKE HÅNDTERE POLITI I TELEFON OG DET STRESS OG AFMAGT
JEG HAR INGEN LÆGE HER TIL AT TALE MED DEM OG HUN SIGER FOR FANDEN OG TI STILLE OG JEG HAR POST TRAUMATISK STRESS OG FORTÆLLER SAGLIGST MULIGT MEN TALER MEGET MEGET HURTIGT OG DE FORSTÅR IKKE ORDET
KAN IKKE
POLIITIET TROR MÅSKE JEG MENER JEG VIL IKKE
MEN JEG KAN IKKE STÅ ALENE I DET HER FOR VI ER TO VOKSNE DER HAR STÅET I DET ....LARS OG JEG OG
JEG HAR POST TRAUMATISK STRESS
Kære jer i Århus.
Vi fik ikke sendt til jer i aftes, det forhåbentligt sidste i ja, det som klart er en profetisk proces og et NØDRÅB til myndighederne , hvor disse forhold hører ind under i et samfund reguleret af lov og orden for alle.
Vi har sendt til Social og integrations ministeriet hvor kirker uden for Folkekirken hører under, også pga den situation at det har ramt vores barn Josva og det er omsorgssvigt at jeg som mor ikke har kræfter til ham nu igen , denne gang i to måneder ....så istedet for at nærmest indberette mig selv for omsorgssvigt til kommunen og fordi det føles umuligt , at de kan hjælpe , for de har ingen handlemuligheder overfor en så bastant institution som KIRKEN I DANMARK....der FYLDER ALT OG STJÆLER ALLE VORE KRÆFTER , ØDELÆGGER VORE LIV OG SLAGTER ALLE RELATIONER PGA SPLID, HERSKEMENTALITET,
FRAVÆR AF HELLIGÅNDEN
MANGEL PÅ ENHED
UKÆRLIGHEDEN
så må vi gå til de højeste instanser politisk for HJÆLP.
så vil jeg og til Kirke
Vi har også lært, at der er INGEN RETFÆRDIGHED MULIG VED VORE EGNE GERNINGER, MEN VI ER GUDS RETFÆRDIGHED I KRISTUS nu.....
Ja, mange gav deres liv under Reformationen og Martin Luther kæmpede og sled ......
" Christ is the antidote to any heresy"
Gud talte ikke med Abraham sålænge Hagar var i huset,
omend Abraham var regnet retfærdig.
Hagar. jfr Paulus til Galatermenigheden repræsenterede bjerget Sinai i Arabia og med hende fik Abraham jo Ishmael.
Altså han forsøgte at opfylde LØFTET FRA GUD IGENNEM EGNE GERNINGER, EGEN KRAFT. (Gal 3 og 4 , Gal 4 v 24 - 27
allegori trældom Jerusalem , Fri OVERNATURLIG v 27
HELLIGÅNDEN....., vi er Sønner og Døtre af Abba Far , modenhed
modsat børn, der var ligestillet med slaver, for selvom de ejede alt , ja så kunne et barn ikke køre fars BMV ....han er 4 år....
Romans 4 v 2 -3 works ....Flesh........Glory....
English Amp. version )
DERFOR VILLE HAN ALLIGEVEL IKKE KUNNE HØRE GUD....FOR HAN VAR FYLDT AF SINE EGNE GERNINGER.
Isak er jo den frie kvindes søn...... NÅDEN bringer ALTID MENNESKER INDI FRIHED
Isak er født pga LØFTET
LØFTET HAR ALTID VÆRET HELLIGÅNDEN
Da Abraham så er 99 taler GUD igen med Abraham...så der er gået 13 år, da Hagar bliver sendt bort .....og da Abraham er helt død fra Egne muligheder.......Gerninger..... JA sågar impotent, når vi holder os til at tale engelsk....100 år .....
og Sara er det jo forlængst umuligt at for at blive gravid iflg normal kvindelig cyklus og natur....
så får de Isak, Gud opfylder SIT løfte.
LOVEN OG EVANGELIET KAN ALDRIG GIFTE SIG ...FORENES.
JESUS HAR GJORT OS RETFÆRDIGE ALLEREDE.
VI SKAL IKKE FORTJENE DET ......
OVERHOVEDET....
VI ER GUDS RETFÆRDIGHED.....
SYND GØR OS IKKE URETFÆRDIGE....MINE HANDLINGER , så omend jeg fejler ....mister jeg IKKE MIN RETFÆRDIGHED I KRISTUS
Jeg ., vi
kan ikke tage nogen ÆRE for det....
Romer 4 v den ugudelige GØR GUD RETFÆRDIG.
Himlen engang
, den eneste måde jeg kom ind der er
JESUS
og der vil JESUS få ALLE POINTS
JA. AL ÆRE i enhver sportsgren,,,,
så der skal vi kappes endnu hårdere end her , når vi leger, dyrker sport med hinanden.
Men vi har fået vore gode evner
til konkurrance her allerede , og mange . også kristne elsker at konkurrere i spil og sport osv , det er Gudskabt..,
og vi skal KAPPES OM at vise hinanden ære og respekt , løfte hinanden op allerede nu,
Så har vi alle marathon ....mindst
rigeligt at gøre med at ØVE os nu på kryds og tværs i Guds STORE familie.
Han bryder aldrig mennesker ned , ALDRIG .
Jesus løfter os ALTID OP.
Ja sådan er det også at GUD i vores lille nation Danmark gennem vore livs historier alle sammen , altså KIRKENS HISTORIE anno 2012
siger,
at HAN vil HOUSE OF PRAYER i Kolding, ja Danmark. Så VIL HAN UDGYDE NÅDENS OG BØNNENS ÅND OVER OS ..... !"
og Han har lovet mig , blandt andre ting " ..... at jeg vil se at millioner af danskere vil blive frelst... "
Jeg stoler på GUDS LØFTE, HAN ER TROFAST
HAN ER GOD OG KUN GOD OG VI KAN SOM DAVID KUN FORVENTE
" Jeg skal se Guds godhed i de levendes land"
Kærlig hilsen
fra os i Kolding,
Lars , Daniela.
---------- Forwarded message ----------
From: Lars Skov Krøgholt
Date: 2012/10/15
Subject: Tilsyn efterlyses
To: Ministeriet for Ligestilling og Kirke , Social- og Integrationsministeriet
Cc: Bess Serner-Pedersen, Jonas Serner-Pedersen, Jesper Serner-Pedersen, Daniela Skov, "Birger V. Høst" , Erik Hviid Larsen, Biskop Karsten Nissen , Provst Carsten Hoffman, Hjerm Vestre Kirke, Hjerm Østre Kirke
NOGET AF DETTE NEDENSTÅENDE ER SKREVET AF MIG DANIELA OG NOGET AF LARS , men Lars står op for os og JOSVA denne gang med disse ting .....for det kunne han ikke dengang pga hans sygdom overhovedet , for os og Natalie og Kenneth , da jeg boede på Kvindehuset..
Kolding Valgmenighed har i nogle år været udsat for meget dårlig ledelse. Lederskabet består i den kirke af et råd af mennesker som selvsupplerer og sidder i en vis årrække. De ansætter præsten og de laver de regelsæt, som kirkens liv og menigheden fungerer under. De har i de år udøvet en meget styrende lederform, hvor de pga lære der fremstår som var det før Reformationen har utroligt mange regler , som de tolker bibelen ud fra.. Jeg Lars Skov Krøgholt og Daniela Skov var gift i ca 9 år. Jeg blev alvorligt syg pga Bipolar 2 og Daniela kom tilbage i kirken fordi hendes søn fra tidligere ægteskab skulle konfirmeres i kirken. Hun forsøgte jo også at være en del af vennefællesskabet der igen. Lene Folman Sørensen i LEDERSKABET vurderede at hun ikke ville tale med Daniela , hun ville intet høre, sagde hun. og at
, at fordi nogle af dem , var mine personlige venner engang og at Daniela og jeg nu boede hver for sig at de end ikke ville tale med Daniela og høre , hvad der skete i vore liv. De formodede jo vi var separeret eller skilt , hvilket i forhold til deres uskrevne regler var forkert, så havde de ret til at hun blev frosset ude. Hun fik at vide, det jo var mig der var deres ven . Jeg boede på Kolding Internationale Højskole og var meget sygdomsramt . så Daniela havde været nødt til at rejse væk og ligeså havde Daniela og jeg været udsat for grov chikane fra den daværende leder på højskolen , Bent Christiansen der brugte biblen mod os og bad mig sige HOLD KÆFT TIL DANIELA., og forbød hendea at græde på vort værelse deroppe , så ville vi og børn blive bortvist. Det foregik også skjult for andre og Daniela blev meget bange og løb tilsidst fra skolen og flyttede på KRISECENTER.
Dog besøgte LEDERNE i Kolding Valgmenighed heller ikke mig . Det lykkedes os at gennemføre konfirmationen men Daniela mistede netværk af tidligere venskaber i kirken og fik en utroligt svær tid og kunne ikke finde nogen kræfter , som ellers var hendes ønske , at vi skulle bevare vort ægteskab for hun var allerede "dømt " SKILT OG FORKERT. Valgte separation og jeg var for syg til at kunne gøre noget støttende for os som familie overhovedet.
Senere kom der en anden præst , Jonas Serner-Pedersen under det ældste lederskab blev han 1½ år blev mobbet af ledergruppen uden at turde og magte at fortælle om det. Daniela Skov var på det tidspunkt tilbage i kirken igen, og i et ellers godt samarbejde med ham ,
Der har tilsyneladende ikke været tale om, at ledergruppen har forsøgt at lede præsten Jonas Serner-Pedersen og hjælpe ham til at lede bedre på de områder, hvor man syntes han havde nogle svagheder. Stadig var der også et manglende respektfuldt forhold til mennesker i menigheden fra lederskabet , blandt andet stadig den holdning der blev fremført på et nyt Kirkekursus at iflg een sætning løsrevet ud af sammenhæng i Malakias Bog i Det Gamle Testamente, " GUD HADER SKILSMISSE..." helt løsrevet fra sin kontekst , men det byggede de KIRKENS holdning til skilsmisse. Dette medførte en hård og regelbundet adfærd, der er fordømmende og desværre er det mere regel end undtagelse i kirker i KOLDING. Den sætning giver udtryk for hvad Apostolsk Kirke har fastholdt deres lære om skilsmisse udfra ( ihvertfald tidligere, vi ved ikke hvordan det er nu i 2012) men det påvirker i den grad det psykiske miljø i kirkerne med den hårde regelbundne lære.
Kolding Valgmenighed var desuden influeret af læren fra Apostolsk højskole og kirkeliv blandt andet gennem apostoler Frank Toldam , om underordnelse under ledere. Den lære giver i høj grad grobund for MAGTMISBRUG og det er umuligt at komme igennem med saglig samtale for så underordnier vi os ikke , når vi ikke er lydige. SEKTERISK holdning i en subkultur.
JOSVA vores søn fik meget skole fravær med sygdom i 3 og 4 klasse. Overlæge på Kolding Sygehus sagde som begrundelse for han hovedpine og mavesmerter der ramte hans skolegang massivt og vi har haft Familieafdelingen involveret som hjælp , at det skyldes alt det vi har været udsat for i KIRKER. Desuden har læge Henrik Prinds Rasmussen helt tilbage fra 2008 sagt vi var udsat for rigttig dårligt lederskab i KIRKER,
Desuden manglede Kolding Valgmenighed Diakoni og den omsorg i holdning til svage mennesker , men det er tilsyneladende trods deres indstilling til at præsten står for teologien ,
Jonas går ind for diakoni. Men Ældsteråd som består af LÆG folk jo ,der dominerer beslutninger og hvilken lære form der styrer. Pga struktuererne og uklarhed i alt det , kan de stille sig fuldstændig fri for TILSYN OG FOR SAMTALE SELVOM DE BLIR BEDT OM DET.
Endog to af lederne Lene og Bjarne Folman Sørensen er uddannet diakoner og har været henholdsvis leder i en Menigheds bhv i Kolding samt Lene F Sørensen i sit professionelle liv er Souschef i en børnehave er deres kirkelige lederskab styret af behov for indflydelse og kontrol snarerere. og ikke diakoni og omsorg.
Jonas Serner - Pedersen kom til kirken som helt nyuddannet præst og skulle først ind og gøre sine erfaringer praktisk i et lukket sub kulturelt system , der er virkeligt svært at gennemskue.
Daniela Skov og jeg henvendte os på et tidspunkt til provst i KOLDING og biskop i HADERSLEV STIFT om det var muligt at få tilsyn, så de forhold, der ikke fungerede som de skulle, kunne blive belyst Vi skrev om en høj grad af manglende respekt for mennesker inklusive for Valgmenigheds præst , Jonas Serner-Pedersen , selvom vi ikke på det tidspunkt vidste han ovenikøbet var udsat for årelang mobning af Formanden for LEDERGRUPPEN Erling Hybschmann der fik de øvrige i gruppen med i den adfærd konstant at kalde præsten en dårlig leder..
PROVST OG BISKOP VAR YDERST DELTAGENDE OG VI KLAGER PÅ INGEN MÅDE OVER DEM.
Svaret var at biskop Niels Henrik Arendt ,der gerne ville hjælpe ikke kunne øve tilsyn, i hvert fald kun i forhold til præsten, for sådan er strukturerene Det betyder, at ledergruppen kunne fortsætte med at øve magtmisbrug uden at nogen gjorde noget ved det, da præsten jo ikke magtede at melde sin situation ud som den virkelig foregik.
Ved en anden lejlighed havde to ledere i kirken mulighed for at advare om en persons tvivlsomme karakter, som de kendte til , en Lone Ambæk som vi har skrevet ind om vedrørende økonomisk manipulation med gavebidrag, som stod for et kursus, som flere af menighedens medlemmer ville deltage i. Men de valgte at undlade at advare og de gav senere Daniela skylden for at Lone Ambæk fik så megen indflydelse. De fralagde sig al deres ansvar og viden som ledere. . Også her var der tale om dårlig ledelse – at man uden at råbe vagt i gevær udsætter andre for et manipulerende menneskes ledelse. Der er altid en fare for at man kan tage fejl, at de erfaringer, man har med mennesker fra én sammenhæng, ikke kan overføres til andre sammenhænge, men man bør da i det mindste gøre opmærksom på problematiske forhold.
Konsekvensen for Jonas Serner-Pedersen blev, at han blev fyret efter fem år. Derefter kom han i en voldsom krise, som tilsyneladende ikke er ovre nu ¾ år efter. . Én konsekvens af krisen har været, at Daniela Skov ikke har kunnet komme i personlig kontakt med ham siden kort efter hans fyring på trods af, at de har haft en del med hinanden at gøre i kirken, hvor Daniela Skov var frivillig medarbejder.
Jonas var jo under urimelig forhold og fortalte Daniela at han yderligere var blevet mobbet i de halvandet år. Erling H havde i den periode stået for en undervisning kaldet ALPHA som Daniela havde været med til sammen med andre og hun blev virkelig chokeret over at Erling H var i stand til at køre sådan et dobbelt spil , det var virkeligt at blive ført bag lyset, som forholdene udviklede sig.
Jonas Serner-Pedersen og Daniela fik et nært personligt forhold , men pga hans stress og angst efter en pludselig fyring , der viste sig at være uretmæssig .....ja følgevirkninger af mobning og et lederskab hvor man ikke kan tale om ting , så var han så ramt. Han søgte stilling i Hjern trods det at han var i den kriseperiode og bestemt ikke i en tilstand til at magte sund dømmekraft og lod så Daniela stå i en langvarig periode med tavshed SOM vi kun forstår og tolker ud fra hans helbreds tilstand for hun var en stor støtte for ham, hvilket han jo også på skrift havde givet udtryk for og lige så på skrift havde fortalt hende , at han måtte ta nogle skridt sammen med sit barn alene. Dog i anden mail skrev han at det ikke betød at " at han var løbet fra hende."
Den tavshed er
som vold mod Daniela Skov og hun er meget kørt ned. Vi er i forvejen gjort dybt upopulære i kirkerne fordi vi har meldt ud om de forhold med økonomisk manipulation og dårligt lederskab , vi blev direkte smidt ud på skrift fra Kolding Kirke Center og jeg Lars har fået helbreddet knækket af stress , så jeg misted mit arbejde på Kolding Posthus da vi forsøgte at advare kirkens ledere i god samarbejdsånd med dem
om Lone Ambæks omgåen med Gavebidrag. Gavebidrag er jo fra os alle menighed og de indgår til al drift og Præsternes lønindtægt . Det er yderst vigtigt med tillid på det økonomiske område , når vi alle i menighed giver månedlige bidrag og evt tegner gavebreve.
Daniela Skov og jeg har skrevet mange, mange mails og sms’er til Jonas S-P, for at få samtale med ham , da det har udviklet sig virkelig kompliceret , og det har ramt Daniela så hun ikke har kræfter , så jeg tager nu mest vare på vores søn. Hun har brug for hjælp og lydhørhed og det er magtmisbrug at Præster og ledere blir hørt og troet pga deres position og navne , så vi ikke kan være sammen med veninder og venner , hvilket gir megen sorg reaktion der er svær at læge.
Hun er blevet sat i en umulig situation i forhold til Jonas Serner-Pedersen fordi han blev kørt så langt ned af mobning ,der er vold og så reagerere med tavshed som VÅBEN men helt ude af balance MOD den forkerte, nemlig mod Daniela uden nogen gyldig grund.
Jonas har ikke villet reagere vore henvendelser og gik såvidt at gå til politiet i Holstebro , da vi bad om samtale. Vi var til begravelse midt i August , hvor Jonas Serner -Pedersen fungerede som præst og begravede en nær veninde af Daniela. De to var veninder helt fra barndommen. Jonas var meget meget glad for at se Daniela og gav hende knus også da han gik foran kisten ud og hun stod på side linien , hvor han rakte ud og omfavnede hende for at trøste. Så efter den begravelse kontakter vi ham igen, på min (Lars )
foranledning og tilbyder at tage op til Hjerm og tale istedet for at han kommer herned. så den tavshed med følgende stor stress kan blive brudt. Han reagerede helt ude af balance og vi blir ringet op af HOLSTEBRO POLITI at Jonas Serner ..står der og Daniela må ikke kontakte ham .
Opringningen og Politibetjenten gør Daniela så chokeret og hun forstår jo intet og blir så informeret om at de bliver nødt til at sigte hende. men hun kan jo ikke komme til orde og blive hørt for betjenten vil vide, hvad det drejer sig om , men tror alligevel ikke på hende , og hun er meget meget rystet . Jonas har som sognepræst iflg betjenten ingen krav på at skulle fortælle , hvorfor han søger politiet , men vi ved af egen ERFARING hvad den mobning og magtmisbrug i KIRKERNE gør ved os mennesker
og har selv fået meget professionel hjælp fra læge og psykolog. Jonas har ikke fået den samme hjælp overhovedet så vi forstår godt hans stressniveau og hans udtryk for, iflg politimanden at HAN ER IKKE MIN PRÆST. Han har før sagt "nu er jeg ude af systemet i Kolding". Det var det der kom til udtryk , da han søgte væk og en angst tilbage fra skilsmisse der har påvirket ham også i Kolding for to år siden med flg sorg over at miste dagligt samvær med lille barn.
Men Daniela får det fulde tryk fra hans psykiske situation netop fordi de kom ind i et nært personligt forhold.
Vi har to gange sendt en mail med bøn om hjælp til Biskop Karsten Nissen VIBORG STIFT og til Provst Carsten Hoffmann HOLSTEBRO PROVSTI
og til Hjerm Østre og Hjerm Vestre kirkes menighedsrådsformænd. Ingen af henvendelserne har givet resultat – i hvert fald har vi ikke hørt noget fra dem. Jonas S-P har skrevet sms til os, om vi vil lade være med at inddrage hans arbejdsgivere, for de vil ikke vide af noget.
Hvordan kan så meget rod fra KOLDING der er anmeldt til politi pga Læremæssig forvirring , splittelser i fællesskabet så uigennemskueligt pga Erling Hubschman så mennesker blev sat op imod hinanden på kryds og tværs der virkelig ramte børnene og så omsorgssvigt af Lone Ambæks børn som kirken og kommunen ikke tog over i for alvor , så hun ramte konstant videre ud mod vores søn Josva længe ,
ja Daniela der nu er kørt ned og mangler kræfter til Josva pga Jonas tavshed , og det er generelt sådan at tavshed som våben er regnet som verbal vold.
de økonomiske bedrag osv osv , mobning osv alt muligt som er sendt til kirkeminister, social og integrations ministeriet og diverse medier i Dk fordi KIRKENS HISTORIE i KOLDING er så gennem censureret og fuld af meget svære forhold og bedrag og psykisk arbejdsmiljø der frembringer virkelig meget stress.
Jeg må tilføje, at vores motiv for at henvende os til biskop og provst ikke alene var at få hjælp til en personlig ”konflikt”, men også at vi ville hjælpe Jonas , som vi er absolut for,
til ikke længere at skulle fremstå som utroværdig, på samme plan som en bankfunktionær ville være utroværdig, hvis han lånte penge af en ven, og nægtede at betale dem tilbage nogensinde. Professionel integritet er i min optik intet uden en bagvedliggende integritet. Af den grund undrer det os meget, at vi ikke har fået svar fra Provst Carsten Hoffmann og Biskop Karsten Nissen.
Det er også stress fremkaldende ikke at få respons fra Biskoppen i Viborg, så respektløst føles det.
Det er vor erfaring at bortset fra de venlige deltagende svar fra Provst i Kolding samt Biskop Haderslev Stift , der dog manglede handlemuligheder. så er strukturerne i KIRKEN således at alle mulige forhold kan foregå
uden ledere behøver at forholde sig til den psykiske stress , lægen har kaldt vores oplevelser for terror og chikane i kirker
de kan generelt bare undlade at svare, hvilket også gælder provst i Holstebro og Biskop i Hjerm og menigheds råd i Hjerm da det jo så nærmer sig valget. Iflg artikel i Kr Dagblad nu har Biskop Karsten Nissen valgt at tælle messefald
men var det ikke bedre at der kom rådgivning indi kirkens øvrighed om at opfatte mennesker som værdifulde der har brug for respekt og respons og blive taget alvorligt som mennesker , og ikke kun som mulige emner til at fylde bænkene.
Spørgsmålet til Kirkeministeren lyder da:
Er denne manglende respons fra de lokale gejstlige myndighedspersoner noget, som De vil eller kan påtale og sikre at der bliver rettet op på et sådant misforhold?
Spørgsmålet til Socialministeren lyder da:
Er den beskrevne form for magtmisbrug med mobning af præst i halvandet år ,som foregår skjult og så endog fortsætter den pgl Erling Hubschman nu med at holde ALPHA i Kolding Valgmenighed med svage mennesker hvoraf een har kræft og en anden mulig Alzheimer osv.,....
noget som De kan / kunne tænkes at ville gøre noget ved ELLER se på for mulig grænsesætning i selvbestaltet og selvsuppleret lederskab
Nu er situationen selvfølgelig en anden, da Erling H ikke er i LEDERSKAB MERE og Jonas S ikke er præst i Kolding Valgmenighed længere, dog er lederskabs regler og facon stadig uden TIlsyns mulighed.
DETprincipielle i spørgsmålet ville det være rart at få belyst.
Ledergruppen har brugt meget at forholde sig til deres regler og holdinger om det forkastelige i homofile vielser i kirken og skrevet til biskoppen om det. Men deres egen lukkede adfærd med mobning og chikane holder de tæt ind til kroppen.
Vi har fuldstændigt fundet det umuligt og helbredsmæssigt uforsvarligt at være i kirker . Jeg mistede jo mit gode arbejde af at blive så stress ramt og Daniela lider af forhøjet stress hormon Cortisol , hvilket giver forhøjet risiko for hjerte kar sygdomme og sukkersyge , Psykisk dårligt socialt miljø i kirken har brudt hende meget ned, og vi har brug for VIRKELIGT AT RÅBE højt , da hun igen i to mdr nu står uden kræfter så hun føler det jo reel rammer vort barn, Josva på nu 12 år , for hun har ikke kræfterne selvom han ikke som person jo udgør et problem. Jeg har heldigvis kræfter, men jeg får hjælp med struktur gennem kommunen og har mistet korttids hukommelse og Daniela tåler heller ikke stress.
Vi har taget godt vare på Josva med læge og via Familieafd , men vi vil påklage de svære vilkår.
Vi har god kommunikation med Josvas skole men det var et stort problem en lang periode. Ikke pga skolen , men fordi den er Tværkirkelig og har forældre i klassen som er præster der har skræmt os i KIRKE REGI så kommunen på den baggrund jo rådede os til at skifte skole for vores søn, men han er rigtig glad for sin klasse og hvor skal vi flytte hen.
Det kræver mange kræfter at starte op, og han er i en rigtig god klasse heldigvis.
Med venlig hilsen
Lars Skov Krøgholt