02-03-2014

---------- Videresendte meddelelser ----------

Fra: Lars Skov Krøgholt <lkrogholt@gmail.com>

Dato: 2. mar. 2014 kl. 16.04

Emne: Jonas siger foran os "rørt over din omsorg" og "(I) har været så gode mod mig". Hvordan kan han så sige noget helt modsat om os til politiet? indgriben

Til: Anika Follmann <anika.follmann@facebook.com>, Anna Døssing Gunnertoft <ADJE@km.dk>, Annelise Grevsen <annelise.grevsen@skolekom.dk>, Anni og William Bak <bak@tv.dk>, apet <APET@km.dk>, "Benjamin T. König" <btk@km.dk>, Berlingske Nyhedsredaktion <redaktionen@berlingske.dk>, Bess Serner-Pedersen <bess@alphadanmark.dk>, "Birger V. Høst" <Birger.Host@gmail.com>, Birgitte Molin <bimo@km.dk>, Biskop Karsten Nissen <kmvib@km.dk>, borge@porsen.dk, Borgmester Jørn Pedersen <borgmesteren@kolding.dk>, Brian Mogensen <mogensenkova@gmail.com>, Christian Haugk <chau@kolding.dk>, clements@mail.tele.dk, Daniela Skov <daniela.skov@gmail.com>, Debatten <debatten@dr.dk>, Den Danske Præsteforening <ddp@praesteforening.dk>, EB <1224@eb.dk>, elch <elch@km.dk>, Elizabeth Padillo Olesen <bethpadillo5@gmail.com>, Erik Hviid Larsen <hviidlarsen@tiscali.dk>, Erling og Magda Hybschmann <erma.post@gmail.com>, Finn Kier-Hansen <finn@yfc.dk>, Flemming Petterson <flemming@koldingkirkecenter.dk>, fm <fm@fm.dk>, FrikirkeNet <info@frikirkenet.dk>, Generalsekretær Bodil F Skøtt <general@israel.dk>, Generalsekretær Ole Andersen <oleandersen@ordetogisrael.dk>, Grete Petterson <grete@koldingkirkecenter.dk>, Jyllands-Posten <hanne.fall.nielsen@jp.dk>, Hans Jakob Krarup <post@hansjakob.dk>, Helga Døssing <helga@valgmenighed.dk>, Helge Pahus <helge@pahus.dk>, Henri <henri@udfordringen.dk>, Hofmarskallatet@kongehuset.dk, Holstebro Dagblad <holstebro@bergske.dk>, Ida Krøgholt <draida@hum.au.dk>, Inge Skadkær Hansen <inge.s.hansen@facebook.com>, ingerporsen@aglow.dk, Jacqueline Prothero <jacqueline-prothero@hotmail.co.uk>, Jann Sjursen <post@udsatte.dk>, Jens Christian Olesen <jco@danskoase.dk>, Jens Fischer Nielsen <jensfn@kvaglundkirke.dk>, Jens Henrik Kristiansen <jehk@km.dk>, Jens Krøgholt <krogholt8@gmail.com>, Jesper Fodgaard og hustru <jesper@aavm.dk>, Jesper Serner-Pedersen <jsp@km.dk>, Jesper Oehlenschläger <jesper@strandkirken.dk>, Johannes Hansen <johs.hansen@gmail.com>, Johnny Hansen <jh@ckirken.dk>, joy <joy@watchman.dk>, Justitsministeriet <jm@jm.dk>, Jørn Blohm Knudsen <blohm@blohmknudsen.dk>, Kabinetssekretariatet@kongehuset.dk, Karen <karen@kova.dk>, karina lorentzen <karina_lorentzen@hotmail.com>, Tove Videbæk <tovevidebaek1@facebook.com>, kd <kd@kd.dk>, Keld Dahlmann <keld@valgmenighed.dk>, Kenneth <kennethskov@live.dk>, "Kirkeordfører Christian Langballe (DF)" <christian.langballe@ft.dk>, "Kirkeordfører Flemming Damgaard Larsen (V)" <vfldl@ft.dk>, Kirkeordfører for Det Radikale Venstre Marlene Borst Hansen <marlene.borst.hansen@ft.dk>, Kirkeordfører for Socialdem ​​okratiet Karen Klint <karen.klint@ft.dk>, "Kirkeordfører Jørgen Arbo-Bæhr (Enh)" <jorgen.arbo-baehr@ft.dk>, "Kirkeordfører Linda Kristiansen (R)" <rvlikr@ft.dk>, "Kirkeordfører Mette Bock (LA)" <mette.bock@ft.dk>, "Kirkeordfører Per Stig Møller (KF)" <per.stig.moller@ft.dk>, "Kirkeordfører Pernille Vigsø Bagge (SF)" <pernille.bagge@ft.dk>, Kommunikationsafdelingen <kom@kongehuset.dk>, kontakt <kontakt@koldingkirkecenter.dk>, Kontaktperson Hjerm Vestre <gurli.preben@gmail.com>, Kristeligt Dagblad Nyhedsredaktion <indland@k.dk>, Kristina Marker Pedersen <kristinakmp@mail.dk>, Kurt og Susanne Nielsen <kurt@koldingic.dk>, Landsformand Stig Grenov Kristendemokraterne <stig@kd.dk>, Lars Skov Krøgholt <lkrogholt@gmail.com>, Leif Petterson <lp@mariager-hojskole.dk>, Leif Rasmussen <lr@apostolic.dk>, Lene Rafael <lenerafael@live.dk>, Lenette@kova.dk, Levi Dørken <levi@alphadanmark.dk>, Lise og Jørgen Skydstofte <mail@skydstofte.dk>, Maria Skadkær <marias@od.org>, Menighedsrådsformand Robert Stoltenberg <aaserobert@gmail.com>, michael_kjeldsen@stofanet.dk, Mie og Leif <mie@odderfrimenighed.dk>, Kirkeministeriet <km@km.dk>, Morten Ove Andersen <mortenove@facebook.com>, mortenm <mortenm@post.cybercity.dk>, moses <moses@watchman.dk>, Natalie Skov Laugesen <natalie.skov@gmail.com>, Niels Henrik Ahrendt <nha@km.dk>, nikolaj <nikolaj@strandkirken.dk>, Ole Drejer <ole@euwc.org>, Ordenskapitlet@kongehuset.dk, pap@apostolic.dk, Peder og Marian Staal <peder@koldingkirkecenter.dk>, Pernille Liland <pernille@impactchurch.dk>, Peter Mostrup Hansen <POST@mostrup-hansen.dk>, Peter Overbeck Frikirken Randers <peter@frikirkenranders.dk>, Politiken Nyhedsredaktion <indland@pol.dk>, Poul Nyborg <poul@valgmenighed.dk>, Provst Carsten Hoffman <caho@km.dk>, Provst Frank Kærgaard <frk@km.dk>, Rakel og Bruno Knutzen <bruno.knutzen.10@facebook.dk>, "Rasmus L. Ebild" <rasmus@yfc.dk>, ruben@valgmenighed.dk, Samuel Friberg <sam.friberg@stofanet.dk>, Sara Dahlmann <sara.dahlmann.5@facebook.com>, Simon Marker Pedersen <simonsp@mail.dk>, Simon Peters Kirke Michael Markussen <mima@km.dk>, Skywalk Jesper Jeppesen <jesper@skywalk.dk>, Social- og Integrationsministeriet <sm@sm.dk>, Statsministeriet <stm@stm.dk>, Thomas Balle Roswall <balle85@gmail.com>, Thomas Krøgholt <thomaskrogholt@gmail.com>, toldam@kova.dk, Tonny Jacobsen <TonnyJ@frikirkenet.dk>, TV-avisen <tva@dr.dk>, TV2 Nyheder <tip@tv2.dk>, uvm@uvm.dk, Vibeke Gimm Hvergel <vgh@mail.dk>, Vivi Augustenborg <v.augustenborg@mail.dk>, YFC <yfc@yfc.dk>, Hasse og Gitte Falk Jakobsen Vineyard <hasse@vineyard.dk>, Operation Mobilisering <andrew.berghamar@om.org>, Frelsens Hær <information@den.salvationarmy.org>, Baptistkirken Mogens Andersen <moli@nalnet.dk>, Lars Bo Olesen Åben Kirke <lbo@openchurch.dk>, Erling Laursen <tro-ord@troensord.dk>, Frank Ahlmann Livets Kilde <fa@kirkecenter.nu>, Jacob Viftrup <jv@kirkeibyen.dk>, Jesper Kure <jk@kirkeibyen.dk>, Thomas Christensen Kirken i Kulturcenteret <thomas.christen0@facebook.com>, Jürgen Galonska <jg@ckirken.dk>, Stig Christensen <sc@sctmarie.dk>, "Ole H.D. Madsen" <om@pinsekirken-esbjerg.dk>, Jørgen Thaarup <joergen.thaarup@metodistkirken.dk>, Bo Lundgaard <formand@missionsforbundet.dk>, Gunni Bjørsted <gunnibjoersted@gmail.com>, Thomas Müller <thomas.muller@adventist.dk>, Svend Løbner Madsen <mail@svendlobner.dk>, Erik Back Pedersen <erik@imb.dk>, Anders Bartholdy <anders@sonderborgfrikirke.dk>, "Tina K. Andersen" <tina.k.andersen@facebook.dk>, Susanne K Larsen <sukrla@hotmail.com>, Bettina og Birger <betina4jesus@facebook.com>, Annette Wiuf Christensen <awc@km.dk>, Jens Christian Bach Iversen <jcbi@km.dk>, Menighedsrådsformand Søren Arens <s.arens@stofanet.dk>, Klavs Bo Sørensen <KBS@km.dk>, Ole Pihl <ole@braendkjaerkirken.dk>, Iben Munkgaard Davids <imd@km.dk>, Erik Langkjer <pel@km.dk>, Menighedsrådsformand Merri Vestergaard <merrivestergaard@gmail.com>, Kristina Nilsson <krn@km.dk>, Borgny Brünings-Hansen <bbh@km.dk>, Menighedsrådsformand Marianne Jespersen <info@mariannejespersen.dk>, Per Damgaard Pedersen <pdp@km.dk>, Jan Holm Mortensen <jhm@km.dk>, Michael Lerche Nygaard <milen@km.dk>, Menighedsrådsformand Karen Storgaard Larsen <ok-larsen@stofanet.dk>, Lars Hedegaard <trykkefrihed@trykkefrihed.dk>, Biskop Peter Skov-Jakobsen <kmkbh@km.dk>, Biskop Lise-Lotte Rebel <llr@km.dk>, Borgerrådgiver <borgerraadgiver@kolding.dk>, Henriette Bacher Lind <hebl@km.dk>, Grete Wiig-Poulsen <gwp@km.dk>, Anders Jensen <anders.jensen.754570@facebook.dk>, Ole Jørgensen <haoj@km.dk>, Menighedsrådsformand Hans Krab Koed <hans.krab.koed@skolekom.dk>, Biskop Peter Fischer-Møller <kmros@km.dk>, Biskop Henning Toft Bro <kmaal@km.dk>, Biskop Tine Lindhardt <kmfyn@km.dk>, Biskop Kjeld Holm <kmaar@km.dk>, Aars Frikirke <anders-jakobsen@aarsfrikirke.dk>, Sanne Elisa Grunnet <seg@km.dk>, Flemming Kofod-Svensen <kofodsvendsen@gmail.com>, Johny Noer <johnynoer@hotmail.com>, Hans Lundby <hanslundby@jyde.dk>, Naser Khader <nkhader@hudson.org>, Kristian og Helle Pahus <kristian@pahus.dk>, Anders Pahus <ap@munkensdam.dk>, Annemarie og Anders Pahus <pahus@kova.dk>, Sigrid og Jørgen Johansen <joj@km.dk>, Christine og Henrik Engelbrekt Refshauge <her@hado.dk>, Pia Kjærsgaard <dfpksekr@ft.dk>, Lars Løkke Rasmussen <lars.rasmussen@ft.dk>, Birthe Rønn Hornbeck <birthe.ronn.hornbech@ft.dk>, Marie Krarup <marie.krarup@ft.dk>, Kristian Thulesen Dahl <dfanbf@ft.dk>, Margrethe Vestager <oim@oim.dk>, Johanne Schmidt-Nielsen <johanne.schmidt-nielsen@ft.dk>, Lars Barfoed <lars.barfoed@ft.dk>, Villy Søvndal <udenrigsministeren@um.dk>, Annette Vilhelmsen <min@evm.dk>, Astrid Krag <sum@sum.dk>, Johannes Hansen <johs.hansen777@gmail.com>, Lene Østergaard <leneoestergaard84@gmail.com>, martin pastor <martincyrus@yahoo.com>, Betina Fredensborg Hoffmann <betina@hoffmann-hansen.dk>, Else Brodersen Christiansen <elsebc@gmail.com>, Per Ravn <perravn@yahoo.dk>, sunrid petersen <sunridkolding@live.dk>, Lone & Stig Nygaard <nygaardmadsen@gmail.com>, Helle Mygind Nygaard <hellemygindnygaard@gmail.com>, Henning Hellesøe Hansen <hellesoe@stofanet.dk>, organist@kristkirken.dk, Biskop Marianne Christiansen <kmhad@km.dk>, Den Korte Avis <redaktion@denkorteavis.dk>, Irene Serner <irene.sernerpedersen@facebook.com>, karen.vildrosen@facebook.com, David Serner <david.serner@facebook.com>, Daniel Serner <serner@facebook.com>, Jesper Serner-Pedersen <sernerpedersen@facebook.com>, Irene Brock <irene_wwjd@yahoo.dk>, ikon@ikon-danmark.dk, Louise Buch Viftrup <louiseviftrup@gmail.com>, andreaskruse@it.dk, bernhageneva@hotmail.com, khoe@km.dk, jens.brusgaard@stofanet.dk, Johnny Ronved <johnnyronved@gmail.com>, eengrob@gmail.com, KFUM og KFUK Danmark <national@kfum-kfuk.dk>, Jakob Nissen <jnis@km.dk>, ​​ yohan.shanmugaratnam@klassekampen.no, Aftonbladet <micke.andersson@schibsted.se>, Dagens Nyheter <nyhetstips@dn.se>, Expressen <tips@expressen.se>, Svenska Dagbladet <tipsa@svd.se>, Sydsvenskan <71234@sydsvenskan.se>, Aftenposten <2286@aftenposten.no>, Bergens Tidende <2211@bt.no>, Dagbladet <2400@db.no>, Dagsavisen <asne.gullikstad@dagsavisen.no>, Morgenbladet <samfunn@morgenbladet.no>, VG <2200@vg.no>, magny.gl@gmail.com, Sydbyens Imu <levisoerensen@gmail.com>, dufridaugaard@gmail.com, "madspeter@kova.dk" <madspeter@kova.dk>, Henning Astrup <astrup.henning@gmail.com>

---------- Videresendt meddelelse ----------

Fra: Lars Skov Krøgholt <lkrogholt@gmail.com>

Dato: tirsdag den 8. oktober 2013

Emne: Fwd: Revideret: Genoptagelse af sag på baggrund af nye oplysninger?

Til: Anders Fredsted <fak@politi.dk>

Cc: Daniela Skov <daniela.skov@gmail.com>

Til Anders Fredsted, Sydøstjyllands Politi.

Jeg har fået at vide, at det er dig, der har med den sag om tilhold at gøre, som Daniela Skov og jeg er dømt i. Jeg har tidligere fremsendt disse meddelelser att. til dig, men for en sikkerheds skyld fremsender jeg dem også til din egen mailadresse, som jeg fik oplyst på servicecenteret, tilføjet nogle væsentlige nye oplysninger. Hele mailen her lægger op til, at vi mener det må være rimeligt at revurdere sagen på baggrund af de modsatrettede oplysninger Jonas Serner-Pedersen kommer med hhv. til politiet og til os.

Det centrale er for det første, at Jonas Serner-Pedersen gør en flue til en elefant, undlader at handle der hvor man kunne forvente han gjorde det, og handler helt urimeligt, da han følte sig provokeret til at handle og kontaktede politiet.

Det centrale for os har været, at vi ville til England, og stadig vil det. I aktindsigten kan vi se, at Jonas Serner-Pedersen godt var klar over det *). Vi appellerede i månedsvis til hans medmenneskelighed så han kontaktede os. Men han mente åbenbart, at han fik os til at holde op med at skrive ved at undlade at besvare mails, uagtet at HAN SELV fra den ene dag til den anden standsede al kommunikation, uden nogensinde at have forklaret hvad han var utilfreds med, og hvorfor han måtte afbryde forbindelsen.

Når han så mener, at han ikke kunne klare at få os til at holde op med at skrive, og da vi endda tilbød at komme til Hjerm for at bringe orden i sagerne, mente han, at han ikke selv havde mulighed for at få os til at holde op med at kontakte os, hvorfor han gik til politiet. Det giver ingen mening. Han havde skrevet til os én gang for at få os til at holde op med at skrive. Denne mail var imidlertid så chokerende for os at læse, at vi overså hans appel til ikke at henvende os mere. Det var en fejl af os, men på baggrund af de modsatte budskaber Jonas Serner-Pedersen havde sendt ud, er det vel ikke mærkeligt at vi ikke lagde mærke til den passus.

I det følgende tager jeg ikke stilling til moralske aspekter, idet politiet naturligvis ikke kan tage moralsk stilling. Derimod forholder jeg mig til fakta, som handler om Jonas' dobbelte budskaber til hhv. os og politiet, som vi kan udlede af hans to mails og af de dokumenter vi har fået aktindsigt i.

De to mails er modtaget af Daniela Skov den 16.06.2012 (Note 1) og den 24.06.2012 (Note 2).

I mailen fra 16.06.2012 (Note 1) skriver Jonas: "Efter bøn er mit svar dog at jeg ikke tager med (til England, red.)". Længere nede skriver han "Det er ikke et løb fra dig". Her antyder han, at der er eller har været en relation mellem dem. Dernæst er det mærkeligt at han skriver "Det er ikke et løb fra dig", når han hele tiden har forholdt sig tavs. Altså et dobbelt budskab. I den "Anmeldelsesrapport", vi har fået aktindsigt i (Note 3) er Jonas refereret for følgende: "... da han på dette tidspunkt havde lidt ondt af både PER (Daniela, red.) og dennes eksmand reagerede han blot med at ignorere henvendelserne, hvilket til dels lykkedes frem til maj/juni, hvor "profeten PER" pludselig videregav, at det var guds vilje, at anm. (Jonas, red.) sammen med PER skulle til England og blive trænet på en lederskole ...". Som anført nedenfor, kan jeg vanskeligt se, hvad der skulle være af positivt i at han ignorerer fordi han "havde lidt ondt af". Hvis det han skriver ikke er "et løb" fra Daniela, så signaliserede han i hvert fald det modsatte med sin ignorering og i særdeleshed i formuleringen "havde lidt ondt af". Han skriver også "Det er meget venligt og kærligt af dig". Igen et tegn på en relation. At den relation eksisterede og at han ser Daniela som venlig og kærlig, undlader han at fortælle til politiet, da han beder om tilhold. Her taler han derimod om "omklamrende omsorg" (Note 4), et negativt ladet udsagn om deres relation. Igen dobbelte budskaber.

I mailen fra 24.06.2012 (Note 2) skriver Jonas Serner-Pedersen: "Jeg har været glad for din omsorg og forbøn", hvilket er i direkte modstrid med udsagnet om at Daniela gav "omklamrende omsorg", se ovenfor. Det er derimod i overensstemmelse med Danielas udsagn til mig om, at Jonas bad hende komme og bede for sig, og at han sagde til hende, at det betød noget for ham, at det netop var hende, der bad for ham (se nedenfor). Dobbelte budskaber! Han skriver "Jeg er ikke sur på dig, og det må du ikke hverken læse eller høre. Tværtimod." Hvad er det modsatte af "sur på" - det skriver han ikke, men et sådant ord refererer han i hvert fald til ved at skrive "Tværtimod".

I en mail til Politiet i Holstebro (Note 5) skriver Jonas "... Lars og Daniela mener at jeg har haft noget kørende med Daniela (hvilket er så langt fra et realistisk scenarie som man overhovedet kan forestille sig)." At han skriver "ikke et løb" fra Daniela og "Jeg er ikke sur på dig" samt "Det er meget venligt og kærligt af dig" antyder i hvert fald for mig mere end blot en almindelig venskabelig forbindelse. Hvad Jonas mener med "haft noget kørende", skal jeg lade være usagt, men jeg vil mene, at disse modsatrettede udsagn som jeg læser de er, skulle prøves ved at Jonas forklarer hvad han egentlig mener! Endelig forsikrer han i denne mail (Note 2) igen "Jeg har oprigtig sat pris på din omsorg", hvilket stadig er i modsætning til det afstandtagende udsagn om "omklamrende omsorg".

Til slut vil jeg igen (se nedenfor) fremhæve den løgn Jonas Serner-Pedersen kommer med over for politiet. "Af forskellige grunde valgte afh. at trække mig som præst" (Note 4). Han underspiller her det at han rent faktisk var fyret, og det uden nogle formildende omstændigheder. Han "trak sig som præst" kun i den forstand at han trak sig fra at gå ind i den mulighed, der blev stillet ham i udsigt, at han MÅSKE kunne blive genansat, hvis resultatet af en afstemning i menigheden faldt ud til fordel for ham. Han trak sig, idet han ikke ønskede at afstemningen skulle finde sted. Men er det at trække sig som præst? Nej. Han overspiller sin rolle her. Han var ikke længere præst i Kolding Valgmenighed, og han havde kun en hypotetisk mulighed for at blive genansat, og hverken han eller andre kunne vide, om Ledergruppen efter afstemningen ville vælge at genansætte ham.

*) Pågældende dokument kan ses her: http://goo.gl/r7XNBL

Note 1) Mailen kan ses her sammen med reaktioner på den: (Indbydelse til England ...) http://goo.gl/xi8ilT

Note 2) Mailen kan ses her sammen med reaktioner på den: (En smertens mail ...) http://goo.gl/PlbzjN

Note 3) Side 1 af "Anmeldelsesrapport" kan ses her: http://goo.gl/7YFKmv

Note 4) Side 1 af "Afhøringsrapport", kan ses her: http://goo.gl/sWMoKs

Note 5) Mailen, skrevet af Jonas som reaktion på vores overtrædelse af tilholdet, kan ses her: http://goo.gl/xEgK8e

Med venlig hilsen Lars Skov Krøgholt.

¨

Sognepræst Jonas Serner-Pedersen fortæller, kan vi se, politiet om at vi gerne vil til England *).altså kan han ikke benægte at han ved at vi har spurgt ham om at hjælpe os med et administrativt arbejde. Vi mailede ham d 19. sept. 2012 og tilbød at vi tog turen op til HJERM, så han slipper for at køre til Kolding og få bragt orden. Han kunne maile tilbage : "Jeg ønsker ikke at I kommer. Nej jeg vil ikke skrive en anbefaling til DANIELA. Nej jeg vil HELLER ikke berigtige, altså give DANIELA EN KVITTERING/bekræftelse skriftligt på om jeg har udmeldt hende af Kolding Valgmenighed!". Det kunne tage ham højst måske 5 minutter at maile os det svar. I stedet Kører han til POLITIET I HOLSTEBRO OG BETROR DEM EN OVERSPÆNDT VERSION OG Daniela BLIVER BRAGT I chok og krise af politiopringning og uventet telefonisk forhør og ALT DESANGÅENDE ER BIZART OG UDEN SUND SAMMENHÆNG MED NOGET VI KAN ASSOCIERE OS MED FREM TIL I DAG! Vi er prisgivet hans version.

K.H. Daniela.

---------- Videresendte meddelelser ----------

Fra: Lars Skov Krøgholt <lkrogholt@gmail.com>

Dato: 1. okt. 2013 00.04

Emne: Genoptagelse af sag på baggrund af nye oplysninger?

Til: Sydøstjyllands Politi <sojyl@politi.dk>, Midt- og Vestjyllands Politi <mvjyl@politi.dk>

Til Sydøstjyllands Politi, att. Anders Fredsted.

Til Midt- og Vestjyllands Politi att. Lisbeth Heiredal.

Efter at have konsulteret Justitsministeriet og Statsadvokaten for hvordan vi kommer videre med den sag, som vi slet ikke synes er færdigbehandlet, - som har rådet os til at skrive til politiet, fremsender vi dette, som er to tidligere udsendte mails samt en uddybning af visse aspekter af sagen, til Sydøstjyllands Politi og Midt- og Vestjyllands Politi, for at fremstille vores opfattelse af den sag om tilhold, som sognepræst Jonas Serner-Pedersen har sat os i.

Er det muligt, på baggrund af de partsindlæg, vi her kommer med, at tilholdet kan blive optaget til fornyet overvejelse, eller skal vi selv anlægge sag?

Tak, om vi kan få et snarligt svar.

Med venlig hilsen Lars Skov Krøgholt.

Daniela Skov 271060-1480

Lars Skov Krøgholt 031054-1737

Yderligere information kan findes på ytrings

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Nu, den 19. september var det et år siden sognepræst Jonas Serner-Pedersen gik til politiet i Holstebro og fik startet sin sag mod os op så vi senere fik et polititilhold. Men i stedet kunne han bare have brugt et kvarter på at skrive to dokumenter, som vi har brug for til at komme i kirker i England og tage en normal samtale med os, som man vel kan forvente af en præst.

Vi har flere gange påpeget, at det ikke er sandt, når der står at vi ikke har villet komme til forhør i forbindelse med Jonas Serner-Pedersens tilhold mod os. Daniela Skov er blevet spurgt, ved en opringning fra politiet i Kolding, om hun ville komme til forhør med det samme, den dag i oktober, og hun sagde straks ja, og bad om at jeg Lars Skov Krøgholt måtte komme med og at der måtte komme en læge med, fordi hun blev ramt af voldsom stressangst, da en betjent fra politiet i Holstebro ringede hende op 19. september 2012 og brugte ord som sigtet, og hun blive vildt chokeret og forstod ingenting. Betjenten som endnu ikke har givet sig til kende her et år efter. Hvordan kan en politibetjent skjule sin identitet? Har politiet ikke notatpligt? Samme aften forklarede en betjent fra Servicecenteret i Horsens, at de ikke havde notat om, at hun var blevet ringet op og at hun var sigtet, så måske var det bare nogen, der lavede sjov med hende? det gjorde hende endnu mere chokeret - hvem kunne da finde på sådan noget? Jeg, Lars Skov Krøgholt er end ikke blevet spurgt af politiet om at komme til forhør, og Daniela er heller ikke blevet spurgt hverken fra politiet i Struer eller Holstebro, når de har ringet, om hun ville komme til forhør, så hun kunne afgive sin forklaring. Vi mener stadig, at grundlaget på hvilket vi har fået forbud mod at kontakte Jonas Serner-Pedersen er meget løst. Vi er blevet dømt og er blevet tildelt bødestraf uden at være blevet forhørt. Er legalitetsprincippet blevet opfyldt her? Er der særregler for en statsligt ansat sognepræst - Jonas Serner-Pedersen har jo været i forhør.

Først ved retsmøde den 13. juni 2012 i Holstebro om bøderne blev vi talt med. Daniela havde ikke forstået at retsmødet ikke var om selve tilholdet, men kun om bøderne. Vi fik så hjælp og fik forklaret lidt mere om tingenes sammenhæng. Hjælp havde vi ellers ikke fået noget af, tværtimod kun vrede mails fra forskellige ”Oase”-præster og ikke mindst redaktør og journalist Henri Nissen, som har holdt gryden i kog i et helt år med anklager mod os om at vi er hadefulde og at det, vi skriver, er "giftigt" m.m. Vi har ikke forstand på at blive sigtet, og vi har ikke råd til en advokat, så det er først lidt efter lidt, at vi hutler os igennem det her, så godt vi kan. Hvorimod Jonas Serner-Pedersen kan gå til politiet med en grydeklar anmeldelse, og vi kan ikke få at vide, hvad han har sagt til politiet. Først da der er gået næsten et år, får vi tilsendt aktindsigt, efter at vi havde klaget til Den Europæiske Menneskerettighedsdomstol. Da fik vi ét bilag tilsendt fra politiet i Holstebro. Vi er blevet gjort utroværdige hos politiet i et helt år. Det er ikke til at leve med. Lighed for loven - giver det ikke os de samme rettigheder til at blive hørt som sognepræst Jonas Serner-Pedersen?

Hvad vi med sikkerhed ved, er, at han har været fuldstændig tavs over for os, samtidig med at han har opført sig som om alt var som det plejer, de få gange mellem sommer og 19. september 2012, vi har mødt ham siden han indledte sin tavshedsprotest. Ved Danielas venindes begravelse forrige sommer, som han forestod, kom han under udbæringen af kisten hen til Daniela og gav hende i alles påsyn en stor omfavnelse, hvilket vi har vidner på. Ved kaffebordet kom han hen og gav hende en stor omfavnelse til farvel og sagde "Tak". En af dem der sad ved kaffebordet var i øvrigt Danielas grandfætter. Det er absurd at være i en situation, hvor vi skal føre beviser og have vidner. Det havde vi overhovedet ikke haft fantasi til at forestille os, da vi begyndte at spørge efter de papirer i sommeren 2012.

Daniela havde brug for en kvittering for udmeldelse af Kolding Valgmenighed. Det er en samvittighedssag for hende, for hun ville ikke være del af at være med i en sammenhæng, hvor Jonas Serner-Pedersen var blevet mobbet i 1½ år. I forvejen havde det taget meget lang tid at få selve udmeldelsesblanketterne. Han skrev på et tidspunkt at "nu må jeg hellere tage mig sammen til at få sendt de papirer". Det var i sommeren 2012, den periode med tavshed, som Henri Nissen og andre præster ikke ved noget om, men det har Jonas jo ikke fortalt noget om. Hvorfor skulle vi stå i måneder og bede om papirer, den del har han ikke sagt til politiet. I retten i Holstebro var de virkelig overraskede over dette, det stod der ikke noget om nogen steder. Hans tavshed er som at række os fuckfingeren: ”I rager mig, jeg er fuldstændig ligeglad med hvad I har brug for”. Overhovedet ingen interesse og forståelse for vores behov for at komme videre og vores planer og drøm om at komme til England. Det var kun han selv det gjaldt. I stedet tager han et hold på os.

Derfor vil vi anmode om at blive indkaldt til forhør, så vi kan få lejlighed til at udtale os i sammenhæng om sagen, om det så skal koste os penge, vi ikke har, at komme til Holstebro, men vi da slet ikke råd til bøderne, og vi kan ikke leve med at have mistet vores retssikkerhed på grund af administrativ forsømmelse, undladelse af at udfylde en voksens mands embede som præst!

Han går virkelig over stregen ved, i det vi har fået aktindsigt i, at skrive til politiet at Daniela er syg og efter hans mening bør indlægges. Hvorfor vil han have hende indlagt? Han gør en fjer til fem høns. Det er direkte frækt. Hvordan kan man tro at man har fredhelle, og lade alle andre bære byrderne. I retten i Holstebro fik vi læst op, at en betjent Hanne Nielsen skriver, at Daniela har sagt at hun "har ADHD og mange andre sygdomme". Daniela har ikke ADHD, hun tænker ikke på sig selv ind i den sammenhæng. Det er for galt. Hvad har sådan noget snak at gøre med de papirer, Jonas skulle have udfyldt i

Oprindelig sendt 10.10-2013:

Deres Majestæt!

Anders Fredsted, Sydøstjyllands Politi

Statsadvokaten

Midt- og Vestjyllands Politi

Biskop Karsten Nissen

Provst Carsten Hoffmann

Jeg fremsender her et par uddrag af mails fra 2012 om Jonas Serner-Pedersen.

Kolding Valgmenighed og vi kender Jonas som en, der bruger store ord om positive ting.

Hvordan kan nogen i KOVA være sikker på, at det Jonas har sagt foran mennesker er det, han virkelig mener? I det, han har udtalt til politiet fremviser han foragt for os. Han siger, at han har lidt ondt af os - derfor vælger han at ignorere det, vi skriver til ham. Når han totalt frasiger Daniela ved formuleringen ”… Daniela mener jeg har haft noget kørende med hende, (hvilket er så langt fra et realistisk scenarie som man overhovedet kan forestille sig)”, mener jeg, at han afslører sig selv - hvorfor skulle det være nødvendigt at bruge så kraftig en formulering ("SOM MAN OVERHOVEDET KAN FORESTILLE SIG"), hvis det ikke var fordi han har noget at skjule? Jeg kender Jonas som en københavner, som i forhold til jyder slår ud med armene verbalt om noget positivt, og selvom jeg ikke kender til hans ytringer om noget negativt, ved jeg, at det er karakteristisk for ham, at han glatter ud og pænliggør. Jonas synes ikke at have nogen fornemmelse af, hvad han står for og hvem han er. Derfor bliver alt så utrygt, så krænkende. Foran Daniela skriver han, at han er virkelig glad for hendes omsorg, men bag hende, til politiet siger han, at Daniela havde en omklamrende omsorg over for ham. Hvis han dog havde skrevet eller sagt det til hende, vidste vi, hvor vi havde ham.

Vi tror, at han har løjet om mobning til menighedsrådet i Hjerm sogn. Det er måske hvad dette betyder i denne sms, som Jonas sendte til Daniela: "Tak for sms. Vær sød ikke at blande min arbejdsgiver ind i dette. De ønsker det ikke og der er bestemt ikke rimeligt!". Der kan naturligvis også være tale om at dette er hans "tavshedsprojekt" mod os, hans dobbelte budskaber til Daniela.

Danielas læge Birgitte Holde sagde i sommeren 2012, da Daniela søgte hjælp, fordi hun var kørt ned af den tavshed, Jonas havde valgt mod hende, så hun ikke kunne få nogen som helst af de papirer, hun manglede: "Det (tavshed) har ikke noget med dig at gøre. Det er Jonas' uhensigtsmæssige måde at løse sine problemer på." Vi har skrevet det flere gange, og vi forstår ikke, at det skal gøres til noget åndeligt eller overgearet mærkeligt i Kolding Valgmenighed. Hvordan kan det være, at den sætning fra lægen er blevet ignoreret? Som om det er uden for det, at vi alle er mennesker.

Jonas sagde engang på prædikestolen, at nu var han på facebook, og der kunne han være sig selv. Det må da være byrdefuldt at leve på den måde, men det er helt sikkert et personligt valg, om man vil være sig selv i kirken. Jonas har også valgt en væremåde over for os, og sådan som det sker for mange som er blevet mobbet, bliver han selv en mobber, og det er så os det går ud over. Jonas har fortalt Daniela, at han tidligere i livet er blevet mobbet, og så i de sidste 1½ år i Kolding Valgmenighed blev han mobbet af ledergruppen. Det var ikke os, der mobbede ham, men som Borgerrådgiveren i Kolding sagde, da vi søgte rådgivning hos hende om noget andet: "I er blevet syndebukke".

Vi har allerede tidligt appelleret til Biskop Karsten Nissen og Provst Carsten Hoffmann samt menighedsrådene i Hjerm sogn at de ydede Jonas medarbejderomsorg og medarbejderpleje, fordi vi kunne se, at han var i en krise, selv om han måske ikke selv erkendte det. Vi fik også et svar tilbage fra Manu Sareen, som vi havde spurgt om hjælp. Her henviste han til Karsten Nissen om at tage sig af den nød vi stod i. Han sendte imidlertid aben videre til Biskoppen i Haderslev Niels Henrik Arendt, fordi han mente, at problemet alene vedrørte Jonas Serner-Pedersens tid i Kolding Valgmenighed.

http://sites.google.com/site/ytrings indeholder vores mailkorrespondance om tavsheden fra Jonas Serner-Pedersen mod os.

Følgende uddrag af mail er sendt til Jonas den 21.09.2012

"Daniela og jeg har modtaget denne sms fra dig Jonas:

"Jeg har ikke læst de ca 100 sidste sms'er og de sidste mange mails. Det er hvad der kommer på blot 3 dage. Jeg har heller ikke i sinde at læse dem. Respektere venligst at jeg ikke ønsker flere beskeder!

Tak!

-Jonas"

"Tak for sms. Vær sød ikke at blande min arbejdsgiver ind i dette. De ønsker det ikke og der er bestemt ikke rimeligt!

Hvis du vil hjælpe kan du stoppe Daniela i hendes mange mange beskeder til mig. Jeg ønsker dem ikke. Tak.

Kærligst,

-Jonas"

Daniela og jeg har givet respons tilbage i fællesskab som team.

Er det ikke virkelig væsentligt at dit menighedsråd får at vide, at JYDSKE VESTKYSTEN har fået indblik i hvad der er foregået i kirken i Kolding og Danmark, og udgiver det, hvornår det skal være? Journalister og vi andre ved jo, at når noget bliver sendt ud i offentligheden, trækker det mere med sig. Andre medier vil gribe til pennen, og mon ikke på landsplan, når vi står over for et menighedsrådsvalg? Det kan ikke skjules for menigheden.

Kære Jonas!

Også jeg vil understrege, at du har fået at vide så mange gange, hvad det hele handler om for Daniela, Josva og jeg, og at du så bliver ved med at ignorere hende og tror du bare kan brænde broerne bag dig (udtryk fra krigsførelse!), er en gåde for mig. Jeg er også ved at blive syg, forDaniela og jeg snakker om det dagligt, og kan ikke komme videre så længe du stædigt fastholder, at du står udenfor det hele og ikke har ansvar for de mennesker, der er i din nærhed. Jeg kan ikke holde til det i mit helbred.

K.h. Lars.

--

Uddrag af mail af 12.08.2012

Kolding, 12-08-2012

Kære menighedsråd ved Menighedsrådsformand Johan Johansen og Menighedsrådsformand Peder Clausen.

Mit navn er Daniela Skov.

Jeg er fra Kolding og har arbejdet sammen med Jonas siden 2009.

Jeg er blevet isoleret fra fællesskabet totalt og lukket ude fra at kunne tale med folk i Kolding Valgmenighed om de ting, jeg har oplevet fordi Jonas har optrådt konfliktsky og gjort tingenes tilstand langt pænere end de er i virkeligheden. Jeg har i månedsvis bedt ham tale med mig, ind da jeg kommer til at være som var jeg død i menighedsforsamlingen , og han har benægtet overfor sig selv og foran mig at jeg blev udelukket af menigheden sammen med min eks- mand i februar af vor fælles ven og Jonas nære ven og kollega Frank Toldam,der råbte af mig " ti stille i JESU NAVN" og jeg var virkelig bange og græd lænet op af Jonas. Lars og jeg havde netop fortalt Frank mfl at vi havde politianmeldt dem og Frank var meget vred,.Han råbte af mig som om han ville uddrive en ond ånd af mig og det fik mig til at løbe væk . Jonas var mobbet af Ledergruppen i halvandet år hvilket han fortalte mig i sommers , da de fyrede ham af uretmæssige årsager. Jeg oplevede jo så , at Jonas kom i krise ligesom jeg gjorde og var meget brudt ned og han fik mange oplysninger af mig og ligeså en del igen af Lars , som i sin tid stiftede Cellegruppefællesskabet omkring 1990 - 1991, sammen med et ægtepar, førhen Lars gode venner , der så siden er blevet Jonas nære venner..Cellegruppefællesskabet blev siden til KOLDING VALGMENIGHED. Jonas har lyttet og som den eneste af præsterne og lederne i i mail- dialogen fra 2008 til 2012 taget os alvorligt , men tilsidst lukkede Jonas mig af på facebook og han har i det hele taget brugt TAVSHED imod mig så jeg har været helt brudt ned. Jeg hørte på God tv en kvindelig pastor, Lisa Bevere der har undervist en uge på Pinsevækkelsens Stævne in Mariager for et år siden, der fortalte for en tid siden at tavshed bliver karakteriseret af psykologer, som det mest voldelige verbale våben og fornyligt googlede jeg emnet fordi jeg har det så svært og dårligt og klarer mig lige igennem , og som der står IKKE EKSISTERER

En form for psykisk vold

Hvis du er udsat for en mur af tavshed ofte eller gennem længere tid, kan det være lige så slemt og også værre, end at være udsat for fysisk vold.

Det værste et andet menneske rent psykologisk kan gøre mod dig er at lade som om, du slet ikke eksisterer."

OG JEG KAN KLART FORSTÅ OG OPLEVE MIG BEKRÆFTET IDET JEG jo i MÅNEDSVIS HAR FORSØGTE AT FORTÆLLE JONAS AT JEG BLEV MØDT DEN DAG VED HANS AFSKEDSFEST AF DE ANDRE SOM EN DER VAR DØD OG JEG FØLER OG OPLEVER MIG SOM EEN DER KUN LIGE OVERLEVER GENNEM LANG TID NU JO FORDI DET ER EN SVÆR SØRGEPROCES AT MISTE FÆLLESSKAB MED DE ANDRE OG BLIVE TIET IHJEL.

HAN ER PRÆSTEN OG LEDERE har jo i kraft af deres position menighedens tillid og respekt og fremstår i deres troværdighed og karakter i kraft af deres stilling , og vi andre er bare almindelige små mennesker, der er hårdt ramt af deres adfærd og mangel på sund varetagelse af at være hyrde og gøre det for godt andre end end ledere og de ressourcerige familier, at være i byens kirkers fællesskab. Jonas undlod ved tavshed og fortielse, at gøre det positive gode han har virkeligt har magt til, at hjælpe mig og fortiede totalt vort samarbejde og at jeg har været inspiration som SEER profet og forbeder , samt vores personlige relation, som han har bragt mig virkelig smerte og nød og stor forvirring omkring også, med at skrive han skulle gå vejen alene sammen med Noa og i en anden mail skriver han, at han ikke er løbet fra mig, og i en tredie benægter han totalt enhver relation med mig. Jeg har haft en meget svær og forvirret tid længe og meget alene i det hele,

jeg kan IKKE TALE MED NOGEN af kristne veninder for præsten har jo intet fortalt de andre så hvem mon vil tro på mig

og vil han så fortie og benægte og hvad ved jeg og skjule sig for mig for kropssprog og ord har meget forskelligt udtryk og han har det jo højst sandsynligt også svært og er ked af det og forvirret for vi har været igennem et sandt helvede i Kolding Valgmenighed.

Jonas magtede ikke praktisk om at få frem i lyset i Kova, at kirkens ikke havde diakoni , for alt var så rodet og presset pga formandens tyranniske adfærd jo, og kirken var jo tværtimod styret af ledernes behov og rigtigt dårligt lederskab gennem årene, men Formanden fandt det vigtigt at hænge Jonas ud, som den eneste dårlige lederog satte intet som helst spørgsmålstegn ved kvaliteten mm af sit eget lederskab. Kirkener styret af de ressourcerige familieres behov for fællesskab og vi enlige familier var til besvær for dem,for vi kan ikke yde så meget praktisk indi vedligeholdelsesarbejdet, og er heller ikke naturligt så en del af fællesskabet. Vi er ikke et problem for Jonas , der gerne vil række ud med Jesus til byen , til Danmark og i nationerne, men for de andre, men han pænliggør det og har ikke gennemslagskraft nok , blandt alle de ældre ledere i et fællesskab der mangler ære og respekt for hinanden desværre !!!!

Jonas har jo af forskellige årsager ikke konfronteret de øvrige med de forhold, men det har forårsaget jo, at jeg er isoleret fortsat fra de andre i menigheden, hvoraf mange var mine venner længe, før Jonas blev ansat , da jeg jo kom til Kolding i 1998 . Ja Lars er også isoleret selvom han var den der stiftede Cellegruppefællesskabet oprindeligt. Præst og ledere har jo magten til censurere kirkens virkelighed og tilpasse den deres behov også gennem fortielser. Lars og jeg er generelt isoleret fra alle andre kristne og jeg fra socialt liv med de andre siden i vinters bla fordi mit helbred bryder sammen og jeg har ikke redskaber til hvordan jeg skal kommunikere hvis jeg kommer til at græde foran dem fx så de finder ud af, hvor ked af det jeg er og det ved Jonas , men har ignoreret at ta sig af tingene, hvilket jeg er totalt uforstående overfor og rystet over. Lars er jo også isoleret fra folk , efter alt det ballade i præsterne og ledernes liv, , der blev årsag til at han blev meget syg og mistede sit arbejde i Post Danmark . Han var virkelig vellidt og en god medarbejder der siden 1998, men fik alvorligt stress der forværrede hans bipolar 2 som ellers ikke gav ham sygedage.

Men som lægen sagde, vi har været udsat for dårligt lederskab, for virkeligt dårligt lederskab generelt i kirkerne i Kolding og det blev vi meget syge og stressede og nedbrudte af , og jeg af kollektiv mobning og terror og chikane i kirken, ligesom jo faktisk Jonas har været igennem i halvandet år af ledergruppen, voksen mobning og det er jo iflg Kristeligt Dagblad noget hver 5 præst i Dk lider under. Hvem kan holde til det liv , og jeg er dybt ulykkelig også over at at vor fælles ven Mary blev ladt i stikken og hun er syg af kræft. Jonas og jeg bad ofte for hende sammen, men da han kom i krise v fyring gled hun i baggrunden i folks interesse og hun er indlagt på hospice nu. Jonas havde igangsat ACT men da han blev fyret forsvadt det og der kom heller ingen diakoni ind fortsat , for kirken vægter det jo ikke.

Mvh Daniela Skov

Mit navn er Lars Skov Krøgholt, Danielas ex-mand. Vi har siden 2008 arbejdet sammen om at skrive disse mails, som vi videresender her.

Det er mig, der sender dette, fordi Daniela får stressreaktioner, og jeg vil bede om, hvis I vil svare, at I så sender det til mig, på forhånd tak.

Mvh. Lars Skov Krøgholt.

--

Med venlig hilsen Daniela Skov og Lars Skov Krøgholt.

--

Lars Skov Krøgholt

Knud Hansens Vej 12,2.tv.

6000 Kolding

Tel: +45 5047 3645 +45 8243 9527

Chat

Skype: lars.krogholt

Contact Me

--- @ WiseStamp Signature. Get it now