РАЗДЕЛ КОНСПЕКТЫ И РАЗМЫШЛЕНИЯ

Люди социализма (1)

Люди социализма (2)

ЛЮДИ СОЦИАЛИЗМА (2)

Ответ(ы)

Наши с тобой рассуждения, Александр, даже если они касаются очень далеких эпох, преследуют одну цель - выявить те законы, закономерности, взаимосвязи, которые позволят нам увидеть новых людей социализма в нашем капиталистическом обществе. В ответах я буду ссылаться на работы, но не буду указывать страницы, чтобы ускорить мои ответы, но если необходимо я обязательно приведу и цитату и место в произведении. Приводимые здесь примеры с указанием страниц так же находятся в моих работах на сайте "Капитал".

"Крупные рабовладельческие хозяйства в Риме, производящие продукты для рынка, стали испытывать нехватку рабов. Рабы плохо размножались, а поступления [рабов] от войн [стали минимальны]." Александр

Рабов всегда было достаточно. Другое дело, что рядом в этом же хозяйстве сеньора трудились свободные ремесленники, свободные крестьяне, которым он сдал наделы в наем, наполовину освобожденные рабы - прикрепленные к земле, крепостные. Были военные люди, служившие сеньору и жившие на его земле. Они обрабатывали землю сеньора, но когда требовался ратный труд вставали под его знамена. Такие хозяйства насчитывали до двух тысяч человек. Главное для сеньора на этом этапе развития было сохранить за собой землю от посягательств государства и различных политических партий и союзов, которые составлялись богатыми людьми. С одной стороны рабовладельческое государство всегда стояло на страже интересов богатых рабовладельцев, с другой стороны частные хозяйства уже были настолько самостоятельны и сильны в военном отношении, что частным порядком решали возникающие конфликты и споры. Рабов было достаточно, но их труд по сравнению даже с крепостными проигрывал в производительности. Рабы в Европе в сеньорских хозяйствах и имениях существовали до IX-X веков, как способ производства, как способ добывания материальных благ. Но в тоже время уже с V века, активно идет закрепощение крестьян и освобождение рабов и перевод их в крепостные. Как следствие шло разрушение рабовладельческого государства. Уже не было надобности в военной мощи государства в добывании все новых и новых рабов. Труд различных категорий крестьян и наследственное право на землю обеспечивают сеньору доход достаточный не только для его сытой жизни, но и сытой жизни целой армии свиты, которая своим животом готова была защищать новое положение вещей, новые отношения, новый способ производства отличный от рабовладельческого.* Но как нам известно, упоминание о буржуазии мы находим в тех же IX-X веках. То есть процесс развития идет плавно, диалектически. Возникновение и развитие нового способа производства порождает его противоположность. Возникновение феодализма, как способа производства порождает возникновение, в зародыше, в неразвитой форме капиталистического способа основанного на наемном труде. Первоначально капиталистические отношения возникают в торговле и в ремесле. Их развитие идет параллельно с развитием и нарастанием феодальных отношений. Сам феодализм тоже проходит свои этапы развития, последним из которых является период абсолютизма монарха, когда возникают новые придворное сословие - дворяне. Служба, наряду с землей, становится источником дохода и дает возможность стать собственником земли. [Эпоха крестовых походов. Лависс, Рамбо М2007 / Всемирная история. Эллинский и римский периоды М1999]

________________________________

*Рабовладение, как способ производства, существует до сих пор. Меняя формы, рабовладение, в соответствии с развитием мирового общества, присутствует в экономических отношениях в явном виде до XVIII века на американской континенте. В скрытых формах - до середины XIX века в России, в XXI веке на африканском континенте. 23 октября 2010 года на канале Россия 24 показали сюжет, что в Киеве, в подвале универмага нашли четырех рабов. Это не Рим 2000 лет назад - это Киев XXI века! Вот уровень производства, где одни готовы продаться в рабство, а другой готов стать рабовладельцем и считает, что такая организация производства более эффективна любого разрекламированного капитализма! Но процесс развития и приобретения человечеством цивилизованного сознания делают свое дело. С экономическим развитием и вся Африка постепенно перейдет на более эффективные способы производства.

"Германцы сами стали бить римлян. [Кто будет] обрабатывать рабовладельческую землю?" Александр

Многочисленные германские племена и другие народы не были только источниками рабов. Они служили в римской армии наемниками. Их вожди и их дети обучались в римских школах и прекрасно владели военным искусством римлян. Первый раз Рим "пал", когда Сенат, ведя очередную войну, послал всю римскую армию за пределы города. Начальником гарнизона города был назначен вождь варварского племени. Гарнизон состоял исключительно из войнов племени, которое давно поселилось в предместьях Рима. Через некоторое время, лояльный к Риму вождь, понимая, что он единственная сила в городе, захватил Сенат и провозгласил себя царем Рима. Его власть просуществовала больше года. [Всемирная история. Эллинский и римский периоды М1999]

"Можно отдать безземельным крестьянам в аренду, пусть обрабатывают, сами продают продукты на рынке и несут хозяину земли деньги за аренду. Но рабовладелец стал разбалованным трудом рабов, поэтому нашёл выход в натуральной аренде. Крестьянин-арендатор ничего на рынке не продаёт и деньги за аренду не несёт, а часть продуктов натурой отдаёт хозяину земли, который сам продаёт на рынке, плюс один день в неделю арендатор метёт хозяйский двор, а его жена раз в неделю моет полы в хозяйском доме. То есть колон от арендатора отличается тем, что исключён из рыночных отношений." Александр

Денежные отношения никогда не исчезали в обществе. Они были порождением обмена, который с каждым этапом развития становился все более распространенным в обществе. Превратные представления о феодализме, как обществе где отсутствуют деньги, не соответствуют историческим фактам. Наряду с оброком и барщиной были распространены денежные отношения, когда сеньор требовал от крестьян платить ему деньгами штрафы и даже мог взять со свободного крестьянина за отработку деньги. [Эпоха крестовых походов. Лависс, Рамбо М2007]

"...Производство пошло в рост, потребовались дополнительные рабочие руки, роженицы в городах не успевали, стали привлекать крестьян в промышленность..." Александр

У Маркса очень хорошо описано как шло "привлечение" крестьян в промышленность в XXIV главе Первого тома "Капитала". Населения было не то чтобы достаточно, его было слишком много для нового способа производства! Каждый народ и общество походят период пролетаризации. Россия прошла этот этап в 30-60 годах XX века.

"Пришлось менять судебную систему из сословной в общегосударственную. Всё общество - помещики, буржуи, крестьяне и пролетарии - стали гражданами." Александр

К тому времени, когда капитализм стал претендовать на господство в обществе (XVI век), общегосударственная судебная система уже сложилась и была довольно развита, особенно в Европе, то есть в тех странах, которые в своем развитии ушли вперед. Феодализм подарил человечеству национальные государства, а абсолютизм единую судебную систему. Развитие европейской судебной системы, как следствие борьбы за власть между церквою и королевской властью довольно подробно описано теми же Лависсом и Рамбо [Эпоха крестовых походов. Лависс, Рамбо М2007]

"Получается, что при изменении формации меняется не только форма собственности на средства производства, но и участие или не участие индивидуума в рынке, плюс разрешение конфликтов в общегосударственном или более узком суде." Александр

Индивид всегда участвовал в общественном обмене. Формы этого обмена соответствовали уровню общественного развития. Суды и право вообще и частное право в частности также соответствовали общественным экономическим отношениям людей. Я не думаю, что разрешение экономических или иных социальных конфликтов в той или иной форме суда является определяющим при переходе. Если я цивилизованный человек, то мне нет надобности в том, чтобы третья сторона (государство через институт суда) решала мои конфликты. Если же я решаю использовать право силы в моем личном конфликте, то третья сторона своей еще большей силой напоминает мне о необходимости быть цивилизованным человеком. По мере продвижения к социализму и право, и закон будут исчезать, в той же мере, в какой будет исчезать государство.

Рынок, как капиталистический рынок товаров, то есть более свободный обмен, чем это предусматривал феодализм - есть очередной этап движения к свободе людей. Феодализм - общество более свободное, в том числе и в экономическом обмене, чем рабовладение. Капитализм - общество более свободное и в личном плане, и в экономическом, чем феодализм. Социализм еще больше предоставит людям экономической свободы, еще больше вовлечет всех в глобальный обмен, при этом суд как атрибут государства будет нивелирован до традиции и обычая.

Суды, право, этика, эстетика, мораль, совесть, справедливость - вторичны. Это производные наших экономических отношений. Влияние взаимное, но они все же вторичны.

"Наиболее колоритной группой является современное казачество. Споры внутри себя они решают на казачьем круге, у атаманов, но в гос.суд не идут, с отношением к рынку ещё запутанней, кто-то из казаков колхозник, кто-то рабочий и так далее. Что-то не то." Александр

Казачество как и все социальные группы в современном российском обществе находятся в развивающихся капиталистических отношениях. Вся эта показуха и мишура лампас не должна вводить нас в заблуждение. Пример тому шокирующее преступление в казачей станице Кущевская в 2010 году. Бандиты много лет держали не только эту станицу в страхе и насилии... И я задаюсь вопросом: где были эти атаманы с лампасами, где было это тряпичное* казачество, которое не могло защитить свой казачий народ? Первоначальное накопление капитала происходит за счет безудержной спекуляции, афер и грабежа. [Капитал К.Маркс] Крупная буржуазия, закрывала глаза на мелкий грабеж бандитов с депутатскими мандатами, до тех пор пока он, грабеж, не стал достоянием общественности и тем самым стал угрожать ее, крупной буржуазии, власти. Мгновенная реакция. Всех достали из под земли. Не суд казаков, но суд, как власть и сила государства крупной буржуазии оказался реальным. Современное казачество больше напоминает клуб по интересам, чем социальный слой со своими выраженными экономическими интересами. И только по этому они и крестьяне, и рабочие. Живут и на селе, и в городе и принадлежат разным социальным классам: крупной и мелкой буржуазии, крестьянству, наемным работникам, пролетариям.

______________________

*кукольное

“Наблюдая по телевизору конфликты [между] больными [и] врачами, [можно сказать что] ситуация примерно следующая. Медицина перестала быть государственной (исчезает бюджетное финансирование) плюс медики - не бюджетные работники. Медицина стала индустрией, средства поступают от отчислений [от] всех членов общества в фонд страховой медицины или непосредственно от людей, или от государства за не застрахованных - дети, пенсионеры и безработные. Такое своеобразное "полюдье" киевских князей. Один медик уже не может сделать диагностику и лечить, появился бригадный подряд, кто-то диагностирует, кто-то лечит, кто-то занимается послеоперационной реабилитацией. И конфликты внутри этой системы хоть и решаются в гос.судах, но имеют тенденцию решаться внутри медицинского сообщества (лишение прав мед.работников заниматься лечением и т.д.) Можно ли на основании изменения собственности на здания и оборудование больниц (появляются не государственные и не частные, а страховые), исключение индивидуального врача из рынка и появление единых врачебных коллективов в рынке, плюс возрастание доли конфликтов медицинской системы, решаемых не в суде, а внутри себя сделать вывод, что перед нами зародыш социализма?" Александр

Нет здесь никакого социализма. Развитие отрасли здравоохранения следует капиталистическом законам. Услуга диагноза и приведение здоровья к некой норме становится товаром. Совершенно не важно продает этот товар буржуазное государство компенсируя себе издержки за счет общественного ресурса (бюджет) или врач частной практики убеждает вас, что его компетентность - лучший товар на рынке услуг диагноза и лечения.

Человеческое общество, именно потому, что оно считается человеческим обществом, имеет две необходимые функции: обучение молодого поколения и оказание медицинских услуг сородичам своего вида. Это всегда необходимые издержки общества. В капитализме они представлены в различных формах общественного и частого ресурса. Больницы со всем их самым современным оборудованием не являются средствами производства материальных благ. Извлечение прибыли из общественных издержек, характерная черта капиталистического состояния.

"И можно ли участие или не участие индивидуума в рынке, плюс разрешение конфликтов в общегосударственном или более узком суде считать значимыми при определении общественно-экономической формации?" Александр

Нет, это к делу не относится.