訪談錄音 86
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說話者 1 00:00:00
教育局長下去,然後也謝謝校長還有各位夥伴。那我們的委員都在這邊,剩下的程序是這樣,要讓您先報告。沒問題,報告完我們再就是逐項會做回饋,這樣好好,然後回饋的時候校長再你們再看要同問同答或者是。
說話者 1 00:00:15
呃,就是你們就分享校長的指派,大家回答也可以,好不好,好,那我想就是就把今天所看到的做一個回饋,好,謝謝,謝
說話者 2 00:00:24
謝,好,謝謝教授好,各位委員好,還有立會校長還有在座各位外語博中的同仁,大家好,那我是新北市政府教育局中等教育科的王啓浩指導員,也是正常教學的承辦人,好,那今天就跟大家做一下簡報,那其實新北市政府教育局對正常教學的推動非常的在意,因爲我們總共。
說話者 2 00:00:46
全國中有102所學校,那我們從9月中開始安排,一直要排到5月底才能把所有學校都訪試完,所以對我們的督學啊,還有外聘委員,教授等等都是一項考驗,因爲每天早上我們要更早,因爲我們要7點半通知學校,9點到那個學校去,然後到中午,那有可能下午還有一場。
說話者 2 00:01:08
那我們正常教學都是依據教育部跟我們新北市的正常教學試導實施計劃來做。好,那這些也都有提供給學校,在正常教學訪試之前就要去做這個相關的注意。好,那這個實施要領大概就分爲三種,分爲三個部分,第一個是常態編班跟分組學習。
說話者 2 00:01:29
第二個是課程教學規劃跟實施,第三個就是教學評量的部分,那給委員參閱好,那主要的措施有分爲三大項,第一個就是有關法規宣導的部分,第二個是研習真人,第三個是實質督導,那我們都會把相關的法規或是我們希望學校能夠遵守部分,在各項比如說校長會議,教務主任會議或輔導團的會議等等,請他們都要特別注意,那第二個就是我們也會辦理。
說話者 2 00:01:59
教務人員的正常教學宣導,那至少一年都會有兩次以上的宣導,然後也會辦理正常教學司導委員的共事會議跟檢討會議,最主要就是要讓標準一致。
說話者 2 00:02:12
不要讓委員每個委員標準不一致,到學校去訪試的時候,學校就會覺得好像大家都沒有一定的標準,所以這個共識會議的目標就是要讓大家知道說今年度國教署這邊對訪試指標有沒有變化,對評定的標準有沒有改變,那第三個就是實質督導,那有關新政編辦的部分我們都是用交叉督導的方式,也就是說各校去互相監督彼此的分班,那我們現在都是。
說話者 2 00:02:42
用消息那個系統上面的分班系統,也就是學校把已經經過這個S型排列的。
說話者 2 00:02:52
編班名冊輸入到系統裏面,然後一鍵就產生分班結果,所以落實正常就常態編班的部分,那我們的駐區督學也都會不定時到學校來看,好,那這個是我有關我們實職督導的部分,那這個是有關這個宣導公文哦,不管是國教署來函還是我們主動發,我們都會第一時間就給學校。
說話者 2 00:03:17
那在會議上哦,我們都會把這個正常教學相關的規定編列在我們的會議手冊裏面,那也由科長去做重點提示,讓這些校長或主任或是輔導團的團員好,甚至是督學都知道說正常教學的實施方式還有注意事項。
說話者 2 00:03:34
好,那這個是我們有關教務人員的初階研習,那我們辦在這個大概是6月份的時候,最主要原因是因爲7月份會有常態編班,就是編班,所以我們會特別強調編班這一塊的操作實務跟要注意的事項,那請學校務必要遵守,那私立學校更要遵守,因爲這個部分是私立學校常會有一些不正常編班的方式,那再來就是我們在呃。
說話者 2 00:04:04
常態編班的編班方式跟協助跟他督導,我們都會韓文到學校去,請學校要根據我們的韓文來做規定來辦理。那京津會議針對的是我們的市導委員哦,我們在7月等這學年度都訪試結束,我們就會來開一個類似檢討會,把今年的訪試結果跟。
說話者 2 00:04:25
各委員寫的訪視意見來做一個重整,讓委員知道說,好像某一個指標大家判定的標準是有,就是不一樣。那我也曾經,我去年纔剛上任來這裏服務,來教育局服務,就有接到陳情,陳情的對象是誰?訪視委員。
說話者 2 00:04:45
他說訪視委員太兇,對指標認知不足等等,所以我們就要根據呃,就是委員的訪視意見,也給委員一些回饋,那大家可以共同討論哦,然後再來就是我們在7月底的時候。
說話者 1 00:05:00
也會辦進階演習,那爲什麼會辦在7月底,而且會邀請新任的跟前一任的教務主任一起來,因爲8月1號會交接,可是8月份又要開始編班,那有些出任教務主任對這個編不是編班,是排課會有很大的認知落差,尤其是。
說話者 1 00:05:23
有的教務主任會覺得啊,我就缺人啊,所以我就只要有老師上課就好,那就會落入一種一個老師可能上了兩三種課,也有可能他沒有專長,可是你卻排他上那個課,或是導師要求配課,好,這些都是我們宣導的重點,那當然大家都知道現在師資很困難啊。
說話者 1 00:05:43
所以到8月,我們要給這些新政教育主任一些信心,就是代理老師不好找,可是也要寧缺毋濫,不然後患無窮,這個是我們有關這個宣導會議的重點。好,那這個9月9號,我們會去年9月9號辦的真人研習,最主要是讓委員知道新一年度的訪試大概的期程跟訪試的這些指標跟訪試的內容是什麼,那接着。
說話者 1 00:06:12
我們在9月30號就會請教務主任把他們學校的正常教學訪試的資料上傳到我們的模組去,而且要預告他們10月份就會開始正式進行這個實際督導訪試的部分,好,那這個是我們辦理研習的相關照片,好,還
說話者 2 00:06:34
有調開了哇。
說話者 1 00:06:37
好,那這個是我們在校行政系統上面的新北市正常教學四導模組哦,那呃,學校把資料都上傳到這裏,也不怕遺失,也不怕交接不好,反正所有以前年度的資料都會在裏面,那新任的教務主任他也可以去參考以前到底資料怎麼準備。
說話者 1 00:06:58
那哪些資料不足,我們會請他補上傳。那我原來訪視的時候也可以直接開系統,就可以看到學校學校全部的資料,電子檔。那除了有各資的,我們不會請他放。有那種小朋友各資的資料不能放上去以外,其他都可以上傳到這個網站去。
說話者 1 00:07:16
好,那去年我們的四導結果總共有101個學校,那我們四導結果大概都落在絕大部分落實跟大部分落實,那與國教署四導結果大概比例上是差不多,比例上是差不多。好,那這個是我們上學期四導的結果,我們總共四導了這個大概58間學校,那大概也是有20間的絕大部分落實,那26間的大部分落實,那國教署上個學期抽訪了5間。
說話者 1 00:07:46
大概也是比例上是差不多,比例上是差不多。好,那這個是有關正常教學試導結果,大概有三個指標是通過率比較低的。好,第一個當然就是使用坊間參考書冊閱卷了。第二個就是早自習考試,第三個就是彈性課程上正課。那這三個指標,我想我們訪試這麼多學校,這三個指標大概都沒有過。
說話者 1 00:08:12
因爲學生一定會講,老師有考試,老師有買測驗卷,然後老師在彈性課程上正課,那這些策略我們都有跟學校講,可是學校都會反映說我們宣導了,可是老師不一定會做,那可能還是存在以前的升學觀念,希望小朋友多多經手練習,那最後一點呢,也是一樣,因爲108課綱之後課程數變少。
說話者 1 00:08:40
所以老師都有一種迷失,就是我會上不完,我沒時間考試,所以都會把彈性課程應該留給孩子的拿來上正課,那我們都跟他提供一個解方,就是希望易課而教,你不要排給原本那個正課老師,他就沒機會去上正課,可是學校會告訴我們老師會反彈,好,這也是我們要解決的一個痛點,一個難處。
說話者 1 00:09:05
好,那這個是去年度的訪試結果,就是國教署來訪試跟我們自己訪試的結果,那其實結果大部分都差不多,反而有的我們覺得是部分,可是國教署看是大部分,那爲什麼會有這種原因,就是因爲我們先訪試,把他們的缺失跟學校講了,所以當國教署來的時候有些缺失已經改正,所以就會往上進一些,可是。
說話者 1 00:09:33
也有我們看似部分,可是國教署來發現它其實沒有符合,所以就會變成少部分落實。好,這個是大概我們去年的結果。好,這個是實際督導的情形。那我們就會檢閱資料,然後會跟學生做訪談。好,那學生做訪談,那也會跟學校座談。好,就是檢閱資料,然後跟學校座談。然後在這個。
說話者 1 00:10:00
是有關呃,就是委員到學校去沒有第一時間登錄在我們的系統上,會先用紙本稍微做記錄,然後寫一寫,然後確認學校這個指標有沒有達成,那如果需要補建的會請學校補建,好,那這個是呃,大概就是訪試的結果,然後再來就是會請學校。
說話者 1 00:10:23
我們把督導記錄給學校之後,比如說上學期的,我們在寒假就會發,那學校就要到系統去寫改善策略,然後改善策略,我們什麼時候檢核?115年度的時候就檢核它,你說你要改,那你115年度我們再來,你有沒有改?那如果沒有改,當然就要送議處,那議處誰?其實就是校長還有教務人員。
說話者 1 00:10:46
那這個部分其實法規並沒有規定要懲處老師啊,好,所以這個我們會請學校多多注意這些。好,那這個是有關爲了讓學校都有專長授課,所以我們就會做缺額統計。那缺額統計完之後呢,就會請學校一定要開缺。所以我們去年開了392個新進老師缺,今年光第一階段就開了435個。
說話者 1 00:11:14
可是我們也很擔心找不到老師,爲什麼?因爲臺北市跟新北市重企兩個兩個縣市在同一天考教真,雖然我們開了很多圈,包含本土語,包含表演藝術,包含家政同軍資訊科技,生活科技,可是去年的情況,生活科技跟資訊科技來報道的很少,所以學校纔會一直缺這些專長老師,可是這些項目又是教育部一般性補助款檢核項目之一。
說話者 1 00:11:44
也就是要達62趴以上各校,所以我們很積極的開學,希望老師來考,可是各縣市都在搶人,所以我們今年也很頭大,爲什麼臺北市要跟我們同一天,那以後看能不能直接就臺北新北一起考,或許這樣子老師比較能夠聚集哦,好,那在第二專場的部分呢,我們也每年都薦送老師去第二專場,可是老師有需求,不一定是培大學願意開。
說話者 1 00:12:12
可是在本土語第二專場臺灣台語的部分,我們從270個慢慢到今年只有134個,因爲修第二專場的時間要3年到4年,所以很多老師會卻步。第二個是很多老師已經取得資格了,那有的老師去教了之後發現其實沒有那麼好教,因爲他要教18個班才符合他的機中。
說話者 1 00:12:39
而且現在的課本很艱深,因爲我本身也有本土語的V2證照,我有教過,可是老師發現教臺灣台語學生吸收程度可能沒有那麼好,所以慢慢慢慢的想要去第二專長真人的老師也變少了哦,也變少了。
說話者 1 00:12:56
好,那這個是有關課程計劃的部分哦,我們昨天才開完這個課程計劃撰寫說明,希望學校都能夠先課程計劃完成,在校內先經過初審。那我們爲了減輕學校行政負擔,我們也開發了AI審計劃的一個工具,讓刑事審查不要讓老師覺得困難。
說話者 1 00:13:20
可是實質審查部分還是要由審查委員來做,第二個是我們會做協作工作方,請課程專家入校去協助學校寫校令課程,第三個就是會上傳備查網,讓委員進行初審跟複審,然後學校才能根據初審複審結果修正完才能上傳到學校的網站,好,那這個是輔導團到校輔導,讓這個第二專長的老師都能夠增能,好,大家都能夠增能。
說話者 1 00:13:49
好,那最後的部分就是我們今年訪師萬里國中,他們是絕大部分落實,好,那大家可以看到其實他們不符合的部分就跟剛剛那三項是吻合的,其他部分應該都做得非常徹底,都有做到,好,那以上就是我的簡報,謝謝各位委員,好,謝謝,謝謝,謝謝,沒
說話者 2 00:14:11
有教育局的。
說話者 3 00:14:12
那個報告有沒有,所以剛剛我們有
說話者 1 00:14:14
一個調查,有一個那個結果跟國教署的對市導結果很像的,對那個數據方面提供給我當參考,沒問題啊,照不像,沒問題沒問題來,這個應該在蠻前面的,對對對,還差很多頁,還差很多頁,因爲很前面,因爲用大屏就沒有辦法用簡報,只能一直滑,然後再說照片,對,
說話者 4 00:14:40
然後再說一下。縮起來再縮小,
說話者 1 00:14:43
還可以。我還差很多頁,沒關係。這個,這
說話者 4 00:14:49
個,這個,這個數字的,數字的,再往前
說話者 1 00:14:54
再接近的,對對對,下一張,這一張,這一張,這一張。
說話者 1 00:15:01
好,謝謝。
說話者 2 00:15:05
那另外是第二個問題,就是你們在試導的時候,試導教育局試導結束的時候,那學校各填報那個改善措施對,那到隔年複查時間局端有沒有再做任何的動作?
說話者 1 00:15:20
我們現在目前的策略是這樣,如果長的動作對,如果說他是少部分落實。
說話者 1 00:15:28
我們在6月份會去第二次,第二次就是第一階段去訪試完之後,我們會整理到5月底,然後6月份就針對沒有落實的學校去督導他,可是有些項目是沒有辦法,一定要到隔學院,可是有一些尤其是陳情案比較多的學校,我們一定會請督學跟委員再去一次,然後跟他講說你這個部分你現在還不改。
說話者 1 00:15:54
那我們115學年度再來,你如果再不改就送益處。好,可是我們沒有辦法在本學期,比如三月來一次,然後四月又再來,不會。我們會跟他們講,我們是六月是追蹤輔導期,對對對,以上。謝謝,謝謝,謝謝。
說話者 3 00:16:10
來,請教那個確認一下,因爲你剛纔有報告說那個常態電班嘛,對,那個是學校吧。
說話者 3 00:16:22
測驗的成績依照S型的這個排列以後傳到你們的
說話者 1 00:16:30
那個校務行政系統,
說話者 3 00:16:31
就是統一
說話者 1 00:16:32
統一的統一的系統,統一的系統,可是編班的那一天是學校按編班那一件,然後跑出結果就馬上公告,就是學校來按,學校來按,而且要有見證人,那這樣的話
說話者 3 00:16:46
變成也是統一由我們。新北市統一來辦理了,
說話者 1 00:16:53
新北市統一的部分是系統,系統系統是新北市建的,所以你一定要透過這個來分班,不可以說我我今天要自己抽籤,那如果要抽籤我們會監督更嚴格,而且他要報教育局,所以正常我們現在常態一般都是靠系統名冊,新生名冊出來之後,他如果是性向測驗,就智力測驗,或是說學校用學科測驗。
說話者 1 00:17:19
按照S型排列完之後要上傳到我們系統,那比對吻合之後,統一編班那一天會有其他學校來督導,然後還有家長委員或是老師代表教師會代表來做見證,確定完然後纔會一鍵按下去,而且不是學校按,是現場找一個人來按一鍵,然後馬上大螢幕就秀出來,
說話者 3 00:17:45
所以算是比較用那個。啊,整個統系統系統統一統一的方式對,然後由學校個別來對來操作來操作現場,因爲家長在意的是我能不能當場看到編班結果,那導師的話是導師另外一個是抽籤,另外抽籤,所以因爲他們對像我們萬里班級也很少,
說話者 1 00:18:11
對哦對,所以不能指定,所以有有時候學校會這樣做,就是新生編班之前。
說話者 1 00:18:19
他會導師先抽完,然後再去按學生,避免有那種去match的行爲啊,
說話者 3 00:18:28
所以這樣是跟法法規是不是剛好顛倒,一般是說先導師先抽學生,
說話者 1 00:18:36
先抽學生對啊,按完之後然後按導師對,可是有的學校會。
說話者 1 00:18:41
導師在會場的另外一邊,尤其是那個要先寫的特教生指定班級的哦,那種就要一定要先寫上去,所以導師那幾個班會先寫。
說話者 3 00:18:52
特教班的,特教
說話者 1 00:18:53
生,特教生,特教生,特教生是老師先經過特特會指定導師
說話者 3 00:18:59
的,不是特別
說話者 1 00:19:00
的,對,可是那個就要在先作業,不然你到時候再去寫,有人會懷疑說你是不是把那個學生編到那個導師去,所以這個會有前中後這樣子的順
說話者 3 00:19:10
序,所以你那個。情況是應該有透露,
說話者 1 00:19:13
都各校都會有,都校都要有,所以這個都要先寫
說話者 3 00:19:17
教生的問
說話者 1 00:19:17
題,對都要先指定班級的
說話者 3 00:19:19
一個安置的
說話者 1 00:19:20
問題,對特教生安置的問題,對對對對,所以
說話者 3 00:19:23
我有報告,不然的話
說話者 1 00:19:25
都都是要對,依照法規是學生在導師,只有我們是因爲有特教生一定要先寫導師,然後剩下班級纔是用抽籤的,對,謝謝,謝謝,還有沒有
說話者 4 00:19:37
要問教育局的。因爲我們就是逐項,不要來
說話者 1 00:19:40
做反饋,好不好,謝謝,那你也請坐,我坐後面,謝謝,謝謝,
說話者 4 00:19:44
來來,那那個第一項,好,我們就減減料,
說話者 3 00:19:48
減料好,那那個我們萬里的黃校長,
說話者 4 00:19:54
是不是坐下來,
說話者 3 00:19:55
好,還有這些團隊。
說話者 1 00:20:00
對,今天早上也是我們也是從高鐵那邊才知道要來玩啊,那這個你們是點到算了,對了,點到算了,不是另外一種情況,另外一種情況是有投訴的或者是什麼,那那那這樣的話就是相對的單純的,那因爲我負責的是第一個項目。
說話者 1 00:20:28
第一個人,這個常態邊班邊分組學習,那你因爲你們沒有分組學習嘛,所以相對比較單純,只有因爲你們有特教班,但是沒有特殊班,沒有那個體育班,就是像有一些學校的什麼才藝班,你們沒有那,那就相對的,以我第一項來講是相對的單純。
說話者 1 00:20:57
所以我剛纔問教育局的那個編班的那個問題,那這樣的話會更更好一點,因爲因爲用系統來來作業吼,就沒有個人的那種那種問題吼,那這樣比較常態啊,就是編編起來的話,就是由電腦來來做一個啊,一個亂數的一個一個排列,那那這樣的話就。
說話者 1 00:21:26
就非常好哦,我覺得也是應該哦,大概現在慢慢的科技進步哦,也是非常的哦,這個應用很多了哦,所以我今天早上跟我們召集人哦,張教授去新堂,一看到你們還有AI的那個的班哦,就很新哦,因爲現在。
說話者 1 00:21:54
各行各位都都在談戀愛嘛,那你們都有這樣的班,那那這樣的話,這個學生也能夠得到最新的一個科技,那大致來講哦,以第一個項目來講都都檢核結果應該都都沒什麼問題啦哈,那那我我是希望說呃,雖然是這樣的一個用系統來來作爲哈。
說話者 1 00:22:24
如果,因爲我看了資料,有一年那個112年度做得非常的完整,有會議的籤照,有那個拍照,那就非常好,所以以後你們就照着這樣的一個方式來做就好。
說話者 1 00:22:48
以上,謝謝,再提供給我們校長兼團隊員來做參考。好,謝謝委員,謝謝。
說話者 2 00:22:55
第二個大家呢,所以說我這邊呢,我就2G的部分先做一下報告。那目前在整個依據課綱來規劃結束的部分是有符合,但是在執行的部分,可能要稍微再留意一下,因爲執行的部分呢,像領域課程。
說話者 2 00:23:17
留意課程的話,基本上出問題的機會其實不大,可是因爲你有一些部分哈,呃,有可能是你的吊帶課太頻繁,所以這個部分的管制可能那教教導書我們要用用心一下,留意到吊帶課之後那個教學模式到底怎麼樣一樣,除了剛纔有釐清了一個不能少了一節課多了一節課的問題之外,還是有很蠻多課程哦,我把那個彈性跟領域的。
說話者 2 00:23:45
都把它整合好了,因爲你這裏面有蠻多課程的,就是沒有一課表授課的情景還是很常見的,包括彈性跟領域通通都有,這個部分呢,可能有一些部分要加強宣導,所以有必要跟老師之間要互相溝通一下,包含像有些領域科目裏面呢,包含像體育課,我會上欣賞藝文。
說話者 2 00:24:13
哦,這看起來不是體育課程嘛,哦,甚至有一些部分呢,是像好像健康教育會上升學宣導數學課體育課也會做教師佈置,那教師佈置的話,剛呃你們又補過來一個,這個的話其實是你們的比賽實施辦法,跟跟課程調動是沒有關聯性的,也就是說他們來佈置應該還是要用他們可以運用的時間,今天假如他們的班會時間就拿來做教師佈置,我覺得還可以哦,可能。
說話者 2 00:24:43
來看你的班會怎麼規劃哦,可是你用的是體育課、數學課、健康教育課、家政課、歷史課,看起來是怪怪的哦,等於說這些科目理論上它應該有他們的課程要進行。
說話者 1 00:25:00
我們的課程計劃裏面其實都有進度的哦,雖然對起來都是怪怪的,不過基本上這些科目都應該有進度哦,所以都應該依據課表授課,那目前看起來這個部分確實有沒呃沒有一課表授課的情形,那可能呃這部分可能真的要家長宣導一下哦,該什麼課就什麼課哦,那呃我我剛纔有發現好像是因爲這個觀念好像跟小學的有點。
說話者 1 00:25:27
跟那個迷失概念有點像,我剛剛跟哪位講我都忘記了,不過他們他們既然他們的迷失概念,我們就不要去用他們的概念哦,我們國中有我們的科目要做哦,那像彈性課程裏面其實也有彈性課程裏面像呃摺紙藝術跟視覺藝術的進度是完全重疊的哦,那我後來就對了一下到底誰誰的進度有問題,當然兩個進度都對不起來。
說話者 1 00:25:54
所以到底誰誰進度跑掉很難看得出來啊,那基本上我把它認爲是摺紙藝術的進度跑掉啊,就是他沒有沒有一一課表授課的部分啊,那除了這一個以外,像遊戲人生會上歷史啊,遊戲人生是八年級的科目啊,剛剛摺紙藝術是九年級的科目啊,那這這些可能真的都要加強宣導一下,那到底是怎麼爲什麼爲什麼會。
說話者 1 00:26:23
因爲一個年級才兩個班,那理論上應該溝通一下,應該這個問題是可以解決的。那就是這個項目,當然班會來班週會來做教師佈置也有,然後比如說彈性課程跟領域課程部分沒有一課表授課的經歷都還是存在,這個部分可能要稍微留意一下,然後在課後輔導的部分呢。
說話者 1 00:26:51
進你們課後輔導辦理,把那個學習輔助跟多跟那個多元班,多元班就是課後輔導,結合在一起辦理是很好的,就是你們額外再再運用別的資源來辦理,可是你有一個問題,在問卷裏面,目前的指標規定是隻有隻能夠同意不同意的選項而已。
說話者 1 00:27:13
可是你們的問回調裏面哦,因爲你們付過來的那個計劃裏面哦,並沒有付回調的很,比如說這一這一個可能不是合章版哦,這份計劃應該不是合章版哦,但是你的問卷在那個地方有問卷哦,你們問卷不同意的話要有個原因續名,這是跟目前的規定不符合的啊,這就不能夠有讓要求要續名原因的部分哦,這個也要稍微留意一下,那再來的話有關呃。
說話者 1 00:27:44
課後輔導上進度的部分,目前看起來還好,問卷裏面只有少數,所以有,但是少數的我們可能可以認爲他有可能沒有辦法,沒有完全瞭解我們的意思。那再來的話,韓服的時間呢,課後輔導的時間都在5點半以前都有正常。那在留校自習也沒有辦理考試,你們留校自習一次,其實你們感覺比較像開放教室到6點是不是?
說話者 1 00:28:12
對,到6點10分吧,所以你其實不像是辦理留留教室的,是開放教室而已,對對對,看起來像開放教室而已,然後再來在教科書的使用的部分,因爲目前的問卷其實還是有一半,特別是,特別是七年級的部分,問卷起來那比例比較高,四張問卷有三張問卷中有,就是有買參考書資源卷的情形。
說話者 2 00:28:39
八年級是都沒有了,
說話者 1 00:28:41
八年級有一份,
說話者 3 00:28:42
有一份的
說話者 1 00:28:43
有一份,大概只有大概七年級比率比較高,八九年級的比率就還要低,都各一份而已,因爲你們班級數不多,每一個年級也才四份問卷而已,所以可以說比例不低,不高,四份問卷裏面有一份好像也不是那麼低的,四份問卷有三份那一個就是。