Добавлено: 3 Январь, 2005 10:48
История операция «Большая алия»
Владимир Бейдер
Дату начала «Большой алии» из СССР-СНГ мало кто помнит.
Наверное, неудобно вспоминать.
Дело в том, что «Большая алия» 1990-х годов
— знаменательное событие современного сионизма
— началась не с падения «железного занавеса»
и не в результате всплеска сионистских настроений,
а благодаря решению американского Конгресса
об отмене права на иммиграцию в США для граждан,
покинувших СССР по вызову в Израиль.
Это решение было принято 1 октября 1989 года.
Яков Кедми — бывший глава израильского Бюро по связям
с евреями Восточной Европы («Натив»),
человек, по инициативе которого многие евреи оказались
в Тель-Авиве, Кирьят-Моцкине или Димоне,
а не в Бруклине, Сан-Франциско или Бостоне.
«Натив» — еще одна спецслужба
— Яков, вы, наверное, самый высокопоставленный офицер
спецслужб Израиля из «русских».
Какое у вас звание?
— В спецслужбах Израиля не бывает званий.
Но, приравнивая к военной табели о рангах,
— это «алуф бе-цава», то есть генерал-майор.
— Вы оказались в Израиле раньше всей алии 1970-х годов.
История вашей репатриации необычна...
— Да, это началось в январе 1967 года. Мне тогда было 19 лет.
Я прорвался в израильское посольство в Москве,
и первыми меня там встретили работники «Натива».
Я спросил: «Как могу уехать в Израиль?»
Мне сказали, что Израиль меня с удовольствием примет,
но вот как я выеду из СССР — это моя проблема.
— Но «Натив» — это же спецслужба, как «Мосад» или ШАБАК?
— Так было до последнего времени.
До тех пор, пока я был ее руководителем, это была спецслужба.
— «Натив» занимался неконвенциональными операциями?
— Да. Например, в первые годы существования еврейского государства
это был просто нелегальный вывоз евреев из стран Восточной Европы.
Доходило до того, что оснащали машины двойным дном
или пользовались какими-то другими тайниками,
снабжали репатриантов фальшивыми документами
и перевозили их через одну-две страны.
— А в ваше время такие операции проводились?
— Конечно, но другими способами. Не по фальшивым документам...
По крайней мере, не всю дорогу — по фальшивым документам.
Я помню несколько операций.
Даже из СССР вывозили людей без того, чтобы советские власти об этом знали.
Кирьят-Малахи вместо Лос-Анджелеса
— А к алие девяностых «Натив» имел какое-то отношение?
— Любая алия, которая произошла после создания «Натива» в 1952 году,
— дело рук «Натива».
В том числе и алия из СССР и алия из Албании.
— Но ведь алия девяностых — следствие решения,
принятого американскими конгрессменами.
— Американские власти приняли решение о том,
что оформление документов для эмиграции из СССР в США
должно быть переведено из Рима в Москву.
Этот вариант практически обязывал
— хотя бы с точки зрения закона
— желающих выехать в США подавать документы не в Риме, а в Москве.
Американцы рассчитывали, что это должно упорядочить поток эмигрантов,
который усиливался в направлении США.
— Назовем вещи своими именами:
под «беспорядочным потоком» вы имеете в виду,
что евреи, получавшие визу на выезд из СССР в Израиль,
прибывали через Вену в Рим,
а там подавали прошение об эмиграции в США
и уезжали в Соединенные Штаты.
Так это было?
— Так было не только с отъездом в Соединенные Штаты,
но и в Австралию, и в Канаду.
Проблема состояла в том, что американская бюрократическая машина
не успевала справиться с таким потоком эмигрантов.
Американцы начали понимать, что в этом потоке есть нечто стихийное,
выходящее из-под контроля...
При этом почти для всех израильских структур
решение американских властей стало неожиданностью,
в том числе и для «Сохнута».
Новый порядок был введен только для обеспечения американских интересов.
Они решили взять под контроль процесс,
который до того контролировала советская власть.
— Что же сделал «Натив»?
— В начале сентября 1989 года представители нескольких посольств,
и я в том числе, были приглашены к американскому послу.
Тогда я уже год крутился в Москве
в составе израильской консульской группы при посольстве Нидерландов,
которая в основном состояла из работников «Натива».
Американский посол объявил нам,
что с 1 октября США вводят новую процедуру.
Я это выслушал, позвонил в Израиль и сказал,
что мне нужно срочно приехать и поговорить с главой правительства,
чтобы обсудить ситуацию.
И поехал.
— Так просто: вы позвонили в Израиль,
сказали, что хотите встретиться с главой правительства...
— Мы подчинялись только главе правительства и докладывали только ему.
Всегда, если в Москве появлялась информация,
которую я считал необходимым доложить ему,
я говорил, что хочу с ним встретиться.
Обычно встреча происходила в течение суток с момента моего появления в Израиле.
Иногда я ехал к премьер-министру прямо из аэропорта,
но порой приходилось подождать сутки,
если я не настаивал на немедленном свидании.
Так было и на этот раз.
Мы с тогдашним директором «Натива» Давидом Бар-Товом приехали к Ицхаку Шамиру.
Я доложил обстановку.
Сказал, что, по моим оценкам,
есть возможность прекратить то, что называлось «отсевом»,
то есть завернуть всех евреев в Израиль.
Я понимал, что американская система не сработает,
потому что не было запланированного механизма,
который предотвратил бы прибытие евреев в Вену и в Рим.
А как только они там появятся...
Даже если американцы скажут, что не будут их принимать
— достаточно, чтобы в течение трех недель набралось десять тысяч человек,
которые нигде не будут приняты.
На улицах они устроят демонстрацию — и сердобольные евреи США,
а также все американское общественное мнение
потребуют от властей изменить решение.
То есть я определил задачу:
нужно воспользоваться решением американцев
и предотвратить приезд евреев из СССР в Вену.
— Если бы эмигранты туда попали,
они могли бы изменить решение американцев?
— Если бы они туда попали, то это решение американских властей
не стоило бы той бумаги, на которой оно написано.
— И вы сделали так, чтобы евреи туда не попадали?
— Я придумал механизм, который мог это предотвратить.
Я предложил премьер-министру ввести новый порядок в посольстве:
люди будут получать визу, только когда покажут билеты на выезд в Израиль
через Бухарест или Будапешт.
К тому времени «Натив» уже создал свои базы в этих городах.
— Чем Бухарест и Будапешт лучше Вены?
— Из Бухареста не было «отсева».
Нам Чаушеску обещал это в свое время.
То есть из Бухареста можно было попасть только в Израиль.
И из Будапешта тоже.
Это были страны социалистического лагеря.
Там был порядок, и каждый ехал в соответствии с тем документом,
который у него был.
Было понятно, что оттуда люди попадут только в Израиль.
Я запланировал так,
чтобы в Будапеште люди находились как можно меньше времени
и чтобы у них была наименьшая степень свободы передвижения.
Я слишком хорошо понимал, с кем имею дело.
Я отлично знал, как начинался «отсев», как развивался
и какими методами можно с ним бороться.
Я приехал в Москву, попросил встречи с послом Нидерландов,
и он меня принял.
Я сказал, что был в Израиле, разговаривал с премьер-министром,
— и с завтрашнего дня порядок будет изменен.
То есть люди, получившие визу прежде определенной даты,
еще смогут выехать в Вену,
а все остальные поедут в Бухарест и Будапешт.
— Иначе говоря, вы заставили людей поехать в Израиль?
— Да, я договорился с посольством Австрии
и попросил его работников действовать согласно закону:
то есть не ставить австрийскую визу раньше,
чем будет поставлена израильская виза.
А после выдачи израильской визы в пять часов вечера
— до самолета, который летел на Бухарест и Будапешт, оставалось три часа.
Все посольства были закрыты.
Так мы спасли Израиль
— А вы не боитесь, что наши зрители сейчас плюют в телеэкран?
— Я ничего не боюсь.
Людей — меньше всего.
Мы делали то, что считали нужным для государства,
для еврейского народа.
В результате сегодня в Израиле на миллион русскоговорящих жителей больше.
Мои коллеги из других спецслужб,
после того как началась реализация моего плана,
сказали: «Ребята, вы просто спасли нашу страну».
— Почему они так сказали?
— Представьте себе, что сегодня население Израиля стало бы меньше на миллион евреев.
Какова была бы политическая структура страны
при условии постоянного и быстрого прироста арабского населения?
Какой стала бы экономика?
Без евреев из России не было бы израильского хай-тека.
То есть благодаря большой алие наша страна была спасена
— и экономически, и демографически.
Мало того: арабов ошеломило,
когда они увидели огромную алию, направившуюся в Израиль.
Это был основной фактор, который заставил их примириться с Израилем,
понять, что больше ничего нельзя сделать.
Так что без этой алии вряд ли Израиль сегодня был бы дееспособен.
— А вы не чувствуете раскаяния перед людьми,
которых погнали прямиком в Израиль,
хотя у них, возможно, были другие планы?
— Я понимаю, что Кирьят-Малахи — это не Лос-Анджелес,
хотя смысл в названиях этих городов один и тот же.
Да, Израиль оказался не таким,
каким он должен быть по отношению к приехавшим евреям.
Дискриминационное отношение
некоторой части израильского общества к евреям из СССР-СНГ
продолжается, не ослабевает...
— Вы считаете, что израильское общество предвзято относится к «русским»?
— Я это вижу, я это чувствую.
И каждый русскоязычный израильтянин ежедневно это чувствует.
Но действительность в Израиле определяется — и будет определяться!
— теми людьми, которые в нем живут.
То есть от нас в значительной мере зависит, каким будет Израиль.
Если бы нас не было, Израиль был бы иным.
И то, что мы здесь — вселяет надежду,
что мы сможем сделать эту страну такой, какой она должна быть.
Благодаря этому
мы сидим в студии русскоязычного израильского телевидения,
говорим по-русски,
и на нас смотрят люди, понимающие по-русски
и не стесняющиеся того, что они смотрят русскоязычное телевидение.
Наверное, они все-таки не плюют сейчас в телевизор...
Когда меня спрашивают насчет русскоязычного телевидения или газет,
я отвечаю, что предпочитаю евреев, говорящих по-русски в Ашдоде,
евреям, говорящим по-русски в Москве.
Интервью Владимира Бейдера,
ведущего телеканала «Израиль плюс»
«Новости недели», Израиль