Мильнер - Редюхин
[11/23/2010 11:06:51 AM] Vladimir Kabish:
Анатолий, приветствую! Возможно Вам это будет интересно:
См.
http://www.e-xecutive.ru/blog/Easy_Eco/ и
http://www.e-xecutive.ru/community/articles/1412951/
[11/29/2010 2:09:43 AM] Anatoliy Milner (США-Бостон):
Здравствуйте, Владимир.
С опозданием, но благодарю Вас за ссылки.
В особенности, для меня интересной оказалась вторая.
Здесь мы с автором работаем параллельно над близкими темамии.
На всякий случай, как всегда, моя ссылка в ответ:)
- http://www.amilner.com/2010/11/19/communalka
[11/29/2010 2:12:30 AM] Vladimir Kabish: Анатолий, доброе Вам время суток! Спасибо за ссылку.
=================================================================
[11/29/2010 2:35:00 AM] Vladimir Kabish:
Владислав, доброе Вам время суток!
Интересный, на мой взгляд,
анализ тенденций при построении СЕТЕЙ в Интернете:
"Стенка на стенку-7, или Виртуальная «коммуналка». Мнение фантаста"
- http://www.amilner.com/2010/11/19/communalka/
[11/29/2010 3:54:14 AM] Редюхин Владислав Иванович - govbook.ru:
Безотрывно прочитал по первому разу! СУПЕР!
Пару слов скажу попозже,
но сквозит близкая мне идея
самоограничения на многообразие.
Громадное спасибо, Владимир Георгиевич!
Блекс!
[11/29/2010 3:54:48 AM] *** Редюхин Владислав Иванович - govbook.ru отправил 91.JPG ***
[11/29/2010 3:56:56 AM] Редюхин Владислав Иванович - govbook.ru:
Слова описания все врут,
а вот идея становления мультисети
может оформляться примерно так
"Великое кольцо Ивана Ефремова."
И не надо каждому взаимодействовать с каждым.
Это порождает хаос
[11/29/2010 4:06:33 AM] Vladimir Kabish:
Возможно Вам это тоже будет интересно:
См. http://www.e-xecutive.ru/blog/Easy_Eco/ и
http://www.e-xecutive.ru/community/articles/1412951/
[11/29/2010 4:08:53 AM] Редюхин Владислав Иванович - govbook.ru:
Спасибо, Владимир Георгиевич, это я видел.
Но ТО - великолепно!
Спасибо, еще раз!
[11/29/2010 4:27:00 AM] Vladimir Kabish:
Пожалуйста!
Рад, что Вам это пригодилось...
[11/29/2010 4:33:42 AM] Vladimir Kabish:
Можно ли, на Ваш взгляд, (а если ДА, то КАК?)
на основе этого создать "НЕЧТО полезное и действующее" ?
[11/29/2010 4:40:55 AM] Редюхин Владислав Иванович - govbook.ru:
Да НЕТ, конечно...
Это же АНАЛИЗ...
Сети не СОЗДАЮТСЯ,
сети СТАНОВЯТСЯ и ПРОИСХОДЯТ.
Не изменения вносить надо,
а ПРОЦЕССЫ запускать.
Я вот, став победителем,
теперь ТУРНИР хочу запустить...
http://www.openclass.ru/stories/184557
Это механизм и способ,
а не инструмент.
Сетевые проблемы инструментально не решаются.
[12/1/2010 9:33:36 AM] Vladimir Kabish:
Ещё один сетевой проект на основе краудсорсинга
- «Мой Учитель» – это благотворительный проект,
который призван оказать
содействие образовательным инициативам учителей со всей России.
Инициирован БФ «Кто, если не Я?»
при поддержке Министерства образования и науки РФ в 2010 году.
[12/1/2010 11:33:48 AM] Vladimir Kabish:
Владислав, день добрый!
Вам знаком этот фонд - Благотворительный фонд «Кто, если не Я?»
создан в 2007 году для разработки и практической реализации социальных проектов
в сфере оказания благотворительной помощи детям,
находящимся в трудной жизненной ситуации,
в том числе оставшимся без попечения родителей,
постоянно проживающим в детских домах и других сиротских учреждениях.
- http://www.ktoeslineya.ru/ -?
12/1/2010
[6:23:03 PM] Редюхин Владислав Иванович - govbook.ru:
Конфликт перерастает в содержательный
http://pedsovet.org/forum/index.php?autocom=blog&blogid=1&showentry=10773#comments
[6:24:58 PM] Редюхин Владислав Иванович - govbook.ru:
И Мильнер заинтересовался
http://www.amilner.com/2010/11/19/communalka/#comments
[6:26:01 PM] Редюхин Владислав Иванович - govbook.ru:
Вы работаете с ИНФОРМАЦИЕЙ,
а я с КОММУНИКАЦИЕЙ
А дело делаем общее
[8:30:18 PM] Vladimir Kabish: (y) (sun)
Попал сюда с подачи коллеги, но не мог оторваться пока по первому разу не прочитал “от стенки до стенки”… Захватывающе… Глубоко… аналитично… Может только для меня захватывающе? Не думаю… Чувств и мыслей в итоге масса, но первое,что я заметил,- сам текст написан в той же сетевой структуре гипертекста, о которой речь идет в его содержании. Класс! Огромное Вам спасибо!
amilner пишет:
Уважаемый Владислав Иванович (если не ошибаюсь)!
Спасибо за столь приятный отзыв. Просмотрел Ваш блог. Совсем незнакомая для меня область – педагогика. Заинтересовала статья «Возможна ли кооперация сетевых сообществ?» Мне кажется, мы мыслим в очень близких направлениях. Сейчас рассматривается возможность коллективного обсуждения предложенной мной Декларации виртуального индивидуализма с тем чтобы дальше попытаться в этом составе перейти к рассмотрению более практических вопросов, вытекающих из неё. Не хотите ли присоединиться?
reduhin пишет:
Спасибо и Вам, что на блог заглянули, Анатолий… так и не смог найти в сети как по отчеству, – однофамильцев у Вас много. Как и учителей:=)) Поэтому с ними и работаем:=)) К нам на Pedsovet.org заглядывают до 30 тыс. посетителей ежедневно. Пишут всего лишь сотни. И то не на все темы. Картина схожая с тем, что Вы и описали.
Вы, правы, – мы близко по идеям СЕТИ ходим, поэтому во мне так Ваш текст и отрезонировал. Я предложением уже откликнулсяhttp://pedsovet.org/forum/inde.....mment41647 Только вот суть в том, что я по первому образованию физик-теоретик и меня сначала концепция “сетевости” интересует, а уж потом, вытекающая из нее практика. Сможем общий язык найти?
amilner пишет:
Попытка не пытка, как говорят:). Думаю, что получится. Вышлю специальное приглашение, когда начнём разговор. А ссылку на Декларацию видел, спасибо. Только вот авторство почему-то другому человеку там приписано:). Взгляните, пожалуйста, на название этого сайта. В Вашем комментарии я уже это дело подправил. Что касается отчества, то спокойно уже без него обхожусь – Америка приучила:). Да, и, смотрю, в России профессионалы тоже сейчас предпочитают без отчества обходиться:).
reduhin пишет:
Ладно… Анатолий… Хоть и непривычно мне это произносить бз отчества как педагогу (образователю, точнее) со стажем в 45 лет. Извините меня за досадные описки, – что-то после ночных бдений ум за разум зашел… Но, что-то еще вроде осталось:=)) Собрал остатки в кучну и там выложилhttp://pedsovet.org/forum/inde.....mment41720
Там, а не здесь, потому что я без схем никуда.
К главрачу одного из самых шикарных пансионатов в швейцарских Альпах приходит отдыхающий и жалуется на то, то не может дышать горным воздухом.
- Как, – удивляется доктор, – у нас самый чистый и прозрачный воздух в мире.
- В том-то и дело, – поясняет пациент, – я привык видеть, чем я дышу!
Я привык видеть, что я говорю и как я думаю. До встреч, Анатолий, и приятных, не сомневаюсь, дискуссий.
amilner пишет:
Спасибо, Владислав…Иванович! Я, вообще говоря, тоже предпочитаю видеть то, о чём говорю и думаю. Но вот Вашего терпения мне не хватает. Прекрасные иллюстрации! Рекомендую и своим читателям заглянуть в Ваш блог (ссылка выше). Если не возражаете, некоторые картинки хотел бы использовать, есстественно, с ссылкой:).
reduhin пишет:
Да, ради бога, Анатолий… Пожалуйста… Только Вы, наверное заметили особенность схем ВИРа – это не иллюстрации к готовому тексту, а ровно наоборот (если умеешь пользоваться, конечно) – вербально-визуальные схемы ПОРОЖДАЮЩИЕ смыслы и интерпретации. Так, по-крайней мере, задумывались… РИС – рефлексивно-интерпретационные схемы. Наскальная живопись в эпоху компьютеров. Прямо, по вождю пролетариата, – “чтоб словам тесно было, а мыслям – свободно:=)) “Пять пальчиков” ВИРа – теория преодоления социальной шизофрении. Во как:=))
amilner пишет:
Спасибо, Владислав Иванович! Беру на вооружение и при необходимости обращаюсь к Вам как педагогу за помощью:).
reduhin пишет:
Анатолий, чтобы не создавалось впечатление, что это все только к педагогике относится – гляньте, пожалуйста,http://subscribe.ru/archive/so.....91243.html
amilner пишет:
Очень интересный подход, Владислав! Спасибо за ссылку. Вы пишите:
На следующем втором этапе мы на этой основе разработаем механизмы оценивания сетевых сообществ, а на третьем этапе перейдем к заключительному написанию нормативных документов для Турнира сетевых образовательных сообществ.
И когда можно ждать результатов двух следующих этапов?
Остаётся только сожалеть, что всё это вряд ли будут читатать разработчики социально-сетевых ресурсов. Вы как будто специально пришли, чтобы ещё рах проиллюстрировать мои мысли о том, что учёные проблему социальных сетей игнорируют, а практики здесь теорией редко когда заинтересуются. Хотя все и говорят о социальных графах…
reduhin пишет:
>>>И когда можно ждать результатов двух следующих этапов?
Я не в пустом пространстве эту “теорию” обсуждаю… Вот тут конфликт был у меня в конкурсе лидеров сетевых сообществ, на который меня от ВИПа выдвинули.
Вот тогда мы и придумали Турнир как альтернативу Конкурсу Министерства образования и “Национального фонда подготовки кадров” (НФПК). Только учтите, что это ссылка сразу на третью страницу.
Так что не могу ответить на Ваш вопрос, Анатолий. От участия разных сторон это зависит.
reduhin пишет:
Ну, спасибо, Анатолий! Породили Вы своей тутошней публикацией жаркие споры и разногласия среди участников открытого Редакционного совета Всероссийского интернет-педсоветаhttp://pedsovet.org/forum/inde.....3#comments
Теперь разбираться и разбираться:=)))
amilner пишет:
Так это я Вам спасибо должен говорить, Владислав, за promotion моей статьи:). Однако если говорить серьёзно, то, действительно, ситуация вокруг вашего Редакционного совета и «нашего» Общественного совета чем-то схожи. Но ваш совет мне показался, почитав Ваши материалы, по своему концептуальному уровня всё-таки повыше нашего.
У меня к Вам, Владислав, просьба. Если можно, то в двух-трёх абзацах изложите цели Редакционного совета, его историю и конфликтность ситуации, которая у вас сейчас рассматривается. А то я, например, не смог с первого захода всё это уловить, а в аббревиатурах, вообще, запутался:).