3:50～ 精神病 というのはどうして起こるかというと、一番下の脳から起こるわけではなくて、一番上のその霊の部分が上手くいかなくなって霊的な部分が自分の中で上手くいかなくなって、その為に非常にこの霊が失われますと、霊というのは何をしているかと申しますと、神と対話をする。神と交流する。
ある種のアンテナだと思うんですねその霊的な部分。私たち霊的な部分があるからこそ絶対的なもの。聖なるもの。神を求めてそしてそれと応答しながら生きているという多分宗教的な存在のことを #人間 というだとわたくしは思うんですけど。
それが上手くいかなくなってくると、その下にある脳だとか、あるいは 魂 という心理的な部分ですね、それが過剰に反応してそしてすることが精神病と言われているものの症状なんではないかと
それはどうしてかと申しますと、精神科の患者さんをずーっと診てまいりますと、かなりお若い時から、小学生 とかさかのぼって 中学生 とか、その頃から何か自分の 自信 がなくなったとか、自分の居場所がなくなったとか、自分はなんで生きているのかわからない。という風なことをおっしゃる方が多いんですね。
6:00～「生きてる意味がわからない」とおっしゃったんですよ。高校生 の男の子でしたけど。「死んだらお父さんお母さん悲しむよ」とかその程度のことでは解決がつかないんですよね。
おそらく精神病の基本は、この生きてる意味がわからなくなること。自分の存在理由がはっきりしないことが精神病の本体。一番はじめのところだろうということに気づいたんですね。
それは生きる意味がわからないっていうことがどういうことかというと、神 との関係がわからなくなるっていうことなんですよ。自分の生きる軸が見えなくなったっていうことを言ってらっしゃるんですよね。
この世のいろんなことで、例えばそういう方って無茶苦茶に勉強する。とにかく勉強して、いい成績をとればいいんじゃないかと、いい学校に入れば大丈夫なんじゃないか。
司法試験を受けたいとか、ものすごい勉強して、すべてそれがかなっても、かなった段階で自分の指の間から抜け落ちていくんですよね。そんなことをしても何の意味も無かった。
手に入れられるものは、すべて手に入れられたはずなのに自分はこの世に居場所がない。ここが精神病の一番基本のところだろうと。
8:40～それを正常な形で解決して行くのは多分 信仰 であり、キリスト教 であり宗教であるとわたくしは思うんですけど。
ただ病的にそうなられる方がある。病的にそうなられる方はそこにやはり #医療 を加えないと良くならないとわたくしはそう思うので、医療と信仰の問題と両方重ねるのが必要だと思うんですけど
10:10～「人間が 孤立 してしまっている」。私たちみんなそれぞれが単独で生きているわけですから、病気の方もみんなどなたも自分には居場所がない。
それから小さい時から居場所がなかったとか、おっしゃる方随分いらっしゃるんですね。
そしてご両親が仲が悪かったからだとか、家庭環境 が悪かったからこうなったんだとか、おっしゃる方もあるんですけども、そういう方は過剰に人との関係を求めたりですね。
手帳に予定をびっしり入れて毎日どっかに出かけないと #不安 でしょうがない。
私たち孤立しているというは、それはこの世でのことで、この世との人間との関係が上手くいっていない。関係性が上手くいっていない。
それは実は本当は突き詰めれば垂直の神との関係がやはり上手くいかないからこそ横のこの世の #人間関係 に過剰に期待して、あるいは過剰に反応して上手くいかない。ということだろうと思うので、横の関係をいくら多くしても、さっきの猛烈に勉強して成績が良くなってもちっとも解決しない方と同じように、いくらお友達 を増やそうとも心の 孤独 は癒されない。
そこには垂直の軸を立てて神との関係で個別に神と対話するという形をどっかで作りませんと。
神は私たちひとりひとりに名前で話しかけてくれるんですよ。聖書 に書いてありますよね。必ず名前で呼んでくれるんですよね。
神との軸が通って神と直接名前で話が出来るように関係をまず作れば、それを軸にして横の私たちの孤独な関係も解消して行くだろうと、わたくしは考えますので、その垂直な軸をまず先に作るのが必要だと思っております。
14:45～ウィーンの ヴィクトールフランクル 著作「夜と霧」。「私たちは応答責任がある。語りかけてくることにたいして答える義務がある。それが人生の目的である」
19:27～パウルティリッヒ 「勇気とは、にもかかわらず自分自身を肯定することである」それはそうかもしれないけど、それでも自分を否定しないで肯定することを勇気と言うんだ。 著作「生きる勇気」(平凡社ライブラリー)
コーヒーブレイク・インタビュー9/12
濱田秀伯 先生（精神科医、日本精神医学史学会理事長）（２）（再）
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