Tachograph problem 004
Page start up on 12,08.2020_20.44 (UTC+1 / España)
Subiectul din aceasta pagina are la baza un articol din grupul de Facebook "Soferi din Romania".
El sujeto de este pagina tiene como base un articulo del grupo de Facebook "Soferi din Romania".
Mihai Gheorghe
Ieri (11.08.2020) la 05:27 ·
Salutare. Acum 2 zile publicam videoul dedicat Sentinței Charlton și implicit corecției considerare durată conducere la francționarea pauzei .
O alta victimă a corecției , azi 10/08/2020 , 5 ore conducere intre orele 12:30 si 18:33 ( Utc ) in data de 07/08/2020 , desi soferul a fractionat corect iar tahograful a validat duratele de conducere .
Sancțiunea aplicată : Încălcare minoră - mai mult de 4:30 - până sau egal cu 5 ore -100 € ( 70 cu reducere )
Dacă vrei să cunosti,, fenomenul ,, te rog urmareste videoul dedicat aici :
https://youtu.be/lIk8CQEX8y0
Drumuri line si zile senine .
Cristian Tudor
- Englezii au schimbat aceasta tactica , nu mai este valabila. Este mult mai simplu in uk acum .
· Răspunde · 1z
Mihai Gheorghe
- Cristian Tudor ce au schimbat ??
· Răspunde · 1z
Cristian Tudor
- Daca s a folosit de acea pauza nubeste legal . Intrucat e posibil sa ajungi la mai mult de 5 .30 ore condus in 6 ore . Aici intervine ce am spus mai sus si ce a spus si Vulcan Costy.
Asta pt ca am spus mai sus ca ei au un stil anume de calcul .
Chiar si asa , se suprapun cu acea pauza obligat inainte de a termina 6 ore de 30 de minute ..
De aceea eu prefer prima pauza de 30 si cealalta tot de 30 . Sau prima de 15 dar nu las sa treaca mult pana la urmatoarea . De obicei distanta de 2 ore maxim intre ele . Oricum e bine sa faceti mereu intreaga de 45 si se reseteaza tot balamucul . Nu stiu de ce acela a facut decat de 44 ??
Mihai Gheorghe
- Cristian Tudor asa a facut , asta e , fractia e valida , mai mult de 15 dar mai putin de 45 , si a doua minim 30 ... schimba 44 cu 3O .....
Care ei ??
In alta ordine de idei , daca discutam din punctul codului muncii si al directivei 15/2002 CE care e puntea de legatura intre profesie si cod , pusa in legislatia nationala de 38/2008 ( fiecare stat membru are o lege proprie de transpunere ) , nu mai mult de 6 ore fara o pauza , daca perioada totala este cuprinsă intre 6 si 9 h pauza poate fii de minim 30 minute , putând fii si fractionata , 15 si 15 .... daca durata totala este de peste 9 h , 45 minute , putând fii fractionata ... 15 15 si 15 , sau 30 si 15 sau 15 si 30 .... prima lui fractie pentru contorul orelor de munca o are la 7:33 cu acele 21 minute de pauza , cu acea pauza de la 8:31 de 17 minute are acoperită perioada de 9 h . Evident daca intre timp n-ar fii strans mai mult de 4:30 h conducere si ar fii trebuit sa piardă timpul aiurea .... Pauzele astea sunt lucruri diferite , unu este contorul duratei de conducere , altul cel al orelor de munca , evident e bine sa te organizezi sa-ti pice bine pauza sau fractia pentru amandoua ... dar na ....
· Răspunde · 1z
Cristian Tudor
- Mihai Gheorghe , ei , englezii .. ei calculeaza cu minus . Counter down.
Adica amr de la armata..
Adica tahograful iti arata pe minus .. acele sageti >|
Adica ., ai inceput programul saptamanal la ora 00 duminica, pana a doua duminica ora 23 59 trebui sa ai cel putin 1 de 45 ore .
Chiar daca incepi marti la ora 20 tot e ok . Adica deja ai 45 ore pe saptamana aceea. Si e valabila si pt a doua . .
Ai inceput programul dupa o pauza de 24 ore , esti liber sa faci 144 de ore ce vrei tu , cate progame vrei , cate pauze vrei ..
Ai inceput programul dupa o pauza de 9 ore , esti liber sa faci ce vrei . .
Acum condusul e vorba de alt regulament. Adica de 2 ori la maxim 10 ore , de 4 ori cate 9 . In interval 00 luni dimineata si 2359 duminica seara .
Cat despre celelalte chestiini cu acele 4 ore 30 de conus , stiti si voi ca se aplica regula simpla . Poti face pauza legala de 45 minute si fractionata . Astfel daca conduci din bucati si faci pauza SAU mai multe pauze fractionate e bine sa se respecte si codul muncii . Respectiv pauza la 6 ore sau condusul excesiv pe o peroada scurta
· Răspunde · 1z
Cristian Tudor
Cristian Tudor
- Mihai Gheorghe . Am un video personal , eu am prezentat aici
https://youtu.be/ZJKcwfXO4Fg
Mihai Gheorghe
- Daca incepem cu ,, programarea ,, e clar ...
· Răspunde · 1z
Cristian Tudor
- Mihai Gheorghe adica ??
· Răspunde · 1z
Mihai Gheorghe
- Ma scuzi ca nu m-am prezentat , Mihai Gheorghe , sofer profesionist de 17 ani , admin soferii . Ro , canal Youtube si Pagina facebook Ghidul Soferilor Profesionisti .... in dialog constant cu autoritatile Ro si Ue , Mobilitate si transport .... din 2011 incoace ...
Legile le stiu si le promovez la adevarata valoare , dar ce nu fac e programatorie ( programe ) si nici ,, pauzăreala ,, ( in loc de repaus ) ....
Revenind la , sentinta Charlton si aceasta corecție soft dupa care se dau aceste sanctiuni , o regula învechita fara rost la tahograful digital , am semnalat-o din 2012/2013 .....
· Răspunde · 1z
Mihai Gheorghe
- In dex : ul tehnic , de specialitate al meseriei nu gasesti program si nici pauza in loc de repaus , pauza e pauza , repausul e repaus , la fel exista durata conducere , durata conducere zilnica etc , perioada de serviciu nu program , si multe altele ....
Sincer imi place dialogul si iti Multumesc de interventie dar daca o dam in ,, programatorie ,, si ,, pauzareala ,, nu are rost ....
· Răspunde · 1z
Cristian Tudor
- Mihai Gheorghe . Te cred , si aceasta pt ca acele pauze sunt apucate si trase de par . Adica soferul nu se odihneste , nu serveste un mic dejun . Efectiv beneficiaza de o pauza aiurea in contexte nelegale . De aceea e bine sa folosesca patratul ◇ , si la o anumita perioada doar indicatorul h pt pauza .
· Răspunde · 1z
Mihai Gheorghe
- Bafta cu , canalul de Youtube 😀 😀 😀
· Răspunde · 1z
Cristian Tudor
- Mihai Gheorghe multumesc . Nu am facut pt a castiga audienta , ci pt a ajuta cumva din anumite puncte de vedere . Cum sa visualizezi istoricul ..
· Răspunde · 1z
Cristian Tudor
- Aici se vede ce esti obligat sa respecti . Respectiv sa fac pauza de 45 ore . Sa fac doar 9 ore intre programe .. etc ..
· Răspunde · 1z
Cristian Tudor
- Mihai Gheorghe
· Răspunde · 1z
Cristian Tudor
- Mihai Gheorghe
>> video<<
Virgil Stelian Viliga
- Nu vad eu bine, are o pauza de 15 minute urmata de o pauza de 44 minute.
Nu înseamnă că are 15 +30?
Unde scrie ca prima pauza trebuie sa fie mai mica de 45 dar mai mare de 30?
Dac faci 2 pauze de 44 minute nu se considera ca prima este de 15 și următoarea de 30?
- Cristian Tudor
Virgil Stelian Viliga daca nu au trecut 4.5 ore de condus , se poate interpreta ultimele pauze si nu primele
· Răspunde · 1z
Cristian Tudor
- Daca conduc o ora , resetez programul cu 30 . Apoi conduc 2 ore , fac 30 minute pauza , apoi conduc alte 3 ore nu este corect . Asa a patit colegul in cauza . Sau daca incepi programul si faci 30 minutes de condus , apoi mergi 4 ore il resetezi cu un 30 apoi conduci iarasi 4 ore , ai un total mult prea mare peste 4.30 ore adica cam 8 ore in care nu se ragaseste 45 minute de pauza . Aici e problema .
· Răspunde · 1z
Mihai Gheorghe
- Cristian Tudor
Uite ce zice sentinta :
1. Articolul 7 alineatele (1) și (2) din Regulamentul (CEE) nr. 3820/85 al Consiliului din 20 decembrie 1985 privind armonizarea anumitor legislații sociale referitoare la transportul rutier trebuie interpretat la modul la care șoferii cărora li se aplică să nu efectueze o durată conducerea ( continuă sau cumulată ) mai mare de patru ore și jumătate. Dar, în cazul în care un șofer a făcut o pauză de 45 de minute, fie ca o singură pauză, fie ca mai multe pauze de cel puțin 15 minute în timpul sau la sfârșitul unei perioade de patru ore și jumătate, calculul prevăzut la articolul 7 alineatul (1) ) din regulament ar trebui să înceapă din nou, fără a ține cont de timpul de conducere și pauzele completate anterior de către șofer.
Deci ?? Odata ce se întâlnește o pauza de minim 45 sau o fractie valida 15/-30 ( s-a schimbat cerinta de 3x15 minim din 3820/ 85 cu 15-30 din 561/2006 ) durata de conducere incepe la zero .
Tahograful validează treburile , nu ?? De ce duratele de conducere incep de la zero ??
· Răspunde · 1z
Virgil Stelian Viliga
- Asta spun și eu.... Conduc 10 minute, 15 pauza conduc 2 ore 30 minute pauza.
Eu știu ca o iau de la 0
· Răspunde · 1z
Ady Pop
- Deci mai ușor de zis, prietenii noștri domni polițai aplică în unele cazuri doar regulamentele și ordonanțele mai vechi de 561/2006 . De aici probabil, cazul de penalitate!
· Răspunde · 1z
Mihai Gheorghe
- Nu Adi , cand 561/ 2006 CE a abrogat ( scos din uz ) si înlocuit reg 3820 / 85 continua cu toate sentințele sau x legi care se dau asupra regulamentului înlocuit .
Alta treaba ar fii fost ca 561 / 2006 CE sa porneasca de la zero ....
Corecția e învechita si fara rost ...
· Răspunde · 1z · Editat
Mihai Gheorghe
- Exact cum si 165/2014 inlocuieste si abroga 3821/85 , toate cele cu referinta la 3821 se transfera automat la 165
· Răspunde · 1z
Mihai Gheorghe
- Sau invers , Reg 1054 / 2020 - parte din pachetul de mobilitate , doar modifica 561 si 165 ...
· Răspunde · 1z
Gigi Bracaci
- De asta este mai bine pe diagrama 😂😂😂
Cristian Tudor
- Video 0:00 / 1:47
· Răspunde · 1z
Mihai Gheorghe
Cristian Tudor
1. Articolul 7 alineatele (1) și (2) din Regulamentul (CEE) nr. 3820/85 al Consiliului din 20 decembrie 1985 privind armonizarea anumitor legislații sociale referitoare la transportul rutier trebuie interpretat la modul la care șoferii cărora li se aplică să nu efectueze o durată conducerea ( continuă sau cumulată ) mai mare de patru ore și jumătate. Dar, în cazul în care un șofer a făcut o pauză de 45 de minute, fie ca o singură pauză, fie ca mai multe pauze de cel puțin 15 minute în timpul sau la sfârșitul unei perioade de patru ore și jumătate, calculul prevăzut la articolul 7 alineatul (1) ) din regulament ar trebui să înceapă din nou, fără a ține cont de timpul de conducere și pauzele completate anterior de către șofer
In 2006 , 3820 / 85 a fost abrogat si înlocuit se 561/ 2006 CE , evident in sebtinta face mentiunea primului
· Răspunde · 1z
Cristian Tudor
Mihai Gheorghe eu inteleg ca unele chestii se iau din regulamente interioare , asa este si in uk ,domestic ruls . Deasemenea trebui respectate daca se livreaza pe intern . Si nu pe International. Deasemenea trebui respectate daca se livreaza pe intern . Si nu pe International. Deasemenea nu am inteles de ce a facut 44 minute , respectiv 43 ..
Mi se pare o prostie !
Mihai Gheorghe
Da , corect , odata cu pauza minima obligatorie nu mai avea problema asta , dar din moment ce este o fractie valabila .... asta e , puteau fii 32 minute ...
· Răspunde · 1z
Cristian Tudor
Mihai Gheorghe . Deci ei considera ca nu a trecut primul interval de 4 ore 30 si astfel nu a luat in calcul mai multe pauze , respectiv calculatorul a resetat timpul cum a vrut el . Desi in amenda scrie ca a condus in interval 11 -18 5 ore fara a fo pauza de 45 sau 2 intervale respectiv 15 / 30
Astfel rezulta ca a condus ultima jumatate de ora ilegal
· Răspunde · 1z · Editat
Mihai Gheorghe
N ai inteles deloc .... ai urmarit videoul ??
Corecția cauta prima fractie si ultima valida pana la maximul sau cat mai aproape de 4:30 h conducere .... ca sa strângă o durata conducere mare / lunga nu 2/3 scurte ... sa ușureze calcului
· Răspunde · 1z
Mihai Gheorghe
In loc de asta , 2 durate conducere ( si putin din a 3a )
Mihai Gheorghe
Face asta , o durata lunga de conducere
· Răspunde · 1z
Comentarii
Aurel Aurel
- Durata primei pauze este considerata 15 minute indiferent de cat timp ai stat..poti sta o ora ,este considerata 15 minute,,...apoi dupa cele 4ore si 30 de minute conduse,obligatoriu 30 de minute...
· Răspunde · 1z
Adrian Iordache
- Jornada laboral de 8 ore este un drept pe care lucrătorii l-au obținut de vreo 100 de ani. Dar, sunt și oameni care lucrează în "jornada redusa" (schimb de lucru redus). Spre un exemplu... minerii. La un "șut" de 6 ore, pauza minimă obligatorie este de 30 de minute. La "șuturile normale" (cum ar fi cel al strungarului, sa zicem, pauza trebuie sa fie (ca la fotbalist), la jumatea meciului (intre cele doua reprize. Norocul șoferului ca lui I se da voie sa muncească 9/10 ore pe zi (în loc de 8), pentru ca soferi din aia care sa spuna: "De ce as munci când as putea sa stau la umbra?" nu există 😄
· Răspunde · 1z
Mihai Gheorghe
- Iara incepi ??
· Răspunde · 1z
Adrian Iordache
- Mihai Gheorghe Tu vrei sa fie ca tine, sau vrei sa fie ca legea? 😄 Am uitat sa menționez gravidele. Și ele sunt printre cei ce pot beneficia de "jornada de trabajo reducida". Atenție, "jornadei laboral" romanul îi zice "zi de munca". Iar o zi (orice zi) are 24 de ore. Noroc ca nu toate zilele sunt "zile legale de lucru". Lângă mine am un bankomat și o "(auto)spălătorie de rufe". Bankomatul lucrează 365 de zile pe an, și nici nu cracneste. Dar ce sa vezi. Auto-spălătoria de rufe (de-aia cu monezi, deși e deschisa 365 de zile pe an, are orar 8 -23. Cat un șofer, care în conttact semnează pentru maxim 48 de ore pe săptămână, în contul altuia, dar pe teren se auto-sugestioneaza că de fapt el poate sta în contul altuia cât vrea el (de fapt cât vor mușchii angajatorului). Pentru "prezența în contul lui", șoferului cu tahograf, de asemenea îi trebuie pus tahograf. Altfel... nu poate pricepe 😄
· Răspunde · 1z
Mihai Gheorghe
- Si ce treaba are 40 ore media ore de munca pe saptamana cu , corecția de considerare a duratelor de conducere prin fractia pauzelor ??
· Răspunde · 1z
Adrian Iordache
- Mihai Gheorghe Are, cum sa nu aibă. Că, cu toate "corectiile", și "amplitudinile", nu are ce căuta omul (ținut sau ne-tinut) pe Contul Altuia, mai mult decât scrie în CIM. Cu o simplă căutare pe "goagal" se poate afla câte ore are un "an laboral". Eu zic ca și șoferul este tot o persoană (ca orice alt tip de lucrator). Atenție, tahograful este un fel de "ceas" destinat arbitrilor, nu jucătorilor. Ceasul, este "impersonal", ca toate ceasurile, dar șoferul nu e "impersonal" (ca robotul, ca bancomatul). Deși jucătorii privesc și ei ceasul (ca toată lumea), nu ei hotărăsc cât să țină repriza. În șoferie (ca în orice alt domeniu), angajatorul îi poate lăsa "mână libera" angajatului sau, cât vrea, dar răspunderea (în fata autorității Statuluu) rămâne în totalitate a angajatorului. De-aia Regulamentul 561 nu are un capitol numit "Răspunderea lucratorului" ci are unul câte se numește "Răspunderea intreprinderii" (intreprindere care poate fi "unipersonal" sau "pluripersonal").
· Răspunde · 1z
Mihai Gheorghe
>>Clip GIF<<
· Răspunde · 1z
Virgil Stelian Viliga
- Adrian Iordache un șofer lucrează și ma refer la lucru (șofat) 13:30 pe zi,iar de muncit lucreaza 15 ore pe zi, nu 8,9,10 ore.
· Răspunde · 1z · Editat
Virgil Stelian Viliga
- De 3 ori între 2 perioade de repaus lucrează 15 ore, mult peste medie.
· Răspunde · 1z
Adrian Iordache
- Virgil Stelian Viliga Tu ai contract de munca?
· Răspunde · 18h
Adrian Iordache
- Eu stiu bine cat este fortat sa lucreze. Problema este ca de semnat semnezi pentru cel mult 48 de ore pe saptamana. Daca in CIM aparea altfel, era alta problema. Ce ar zice angajatorul daca el ar avea contract cu Renelul cu 9 lei kw dar factura iar veni cu 15 lei/kw?
· Răspunde · 18h
Virgil Stelian Viliga
- Adrian Iordache nu, eu lucrez cu ziua, sunt alți care au contact cu 40 ore pe săptămână și lucrează 60-70 la aceiași bani.
· Răspunde · 12h
Adrian Iordache
- Virgil Stelian Viliga Eu nu zic ca nu sunt. Eu zic ca eu nu accept sa semnez una in contract si alta sa fumez in prectica. M-au furat destui inainte de implementarea tahografului la nivel de UE. Fugisem din Romania (unde nu exista nici tahograful, nici legislatia lui), in Vestul Europei, gandind ca sub imperiul noului contor, nu se va mai putea fura curent. Dar... ghinionul meu... pana m-am asezat eu, a intrat Romania in UE (si s-a taiat filmul). Cat n-am avut "metru" am masurat "la ochi". Dar altfel, de ce m-as lasa furat? Inainte de a exista o legislatie care sa stabileasca ca angajatorul nu se poate folosi de vreun angajat de-al lui mai mult de 90 de ore/2 saptamani, nu era lege... acceptai fara-de-legea. Dar dupa 2006, in vreo tara membra UE, de ce? Uite cam cum arata o evidenta a orelor lucrate de mine, prin 1996 (cu 10 ani inainte de aparitia si implementarea Legislatiei UE a Tahografului, in Romania:
Catalin Romasc
In 4 si 30 de minute perioada de condus iei la 1 ora si 10 minute 15 20 sau mai mult mai poti conduce 3 ore și 20 de minute
· Răspunde · 23h
Catalin Romasc
După faci diferenta peste 30 minute
· Răspunde · 23h
Catalin Romasc
Mare grija si la cele 6 ore de condus si ciocanele pauza nu se ia în considerare sa nu depășești intre trebuie o pauza
· Răspunde · 23h