20230928 

Drepturile persoanelor angajate ca șofer

Page start up on 28.09.2023_10.35 (UTC+2 / Lipănești, Prahova, România).  24ºC, Umiditate 35%, Vânt 11 km/h


Subiect care are la baza... o postare din Facebook.

Admin says:

Diferit de ceea ce oferă formatul Facebook, atât aici, in format "pagină web", cât și în format blog, pot insera linkuri în text, pot insera fotografii sau video-uri, dacă și când consider necesar.

Eu folosesc niste terminologie mai ciudată, și am nevoie să mă asigur că cititorul meu înțelege ca și mine la ce mă refer, și nu vorbim unii de mere, și alții de pere.

Pe marginea argumentelor și contraargumentelor de la postarea din Facebook, aduse aici, sunt foarte multe de dezvoltat, se cere mult timp și mult spațiu, așa că am să dezvolt aici, pe măsură ce voi dispune de timpul și de dispoziția necesară.

Admin says:

A diferencia de lo que ofrece el formato Facebook, tanto aquí, en formato "página web", como en formato blog, puedo insertar enlaces en el texto, puedo insertar fotos o vídeos, cuando lo considere necesario.

Yo utilizo una terminología más extraña y necesito asegurarme de que mi lector comprenda lo que quiero decir y que no estamos hablando unos de manzanas, y otros de peras.


Sobre los argumentos y contraargumentos del post de Facebook que he traído aquí, hay mucho que desarrollar, requiere mucho tiempo y mucho espacio, así que lo desarrollaré aquí, con tranquilidad, a medida que tendre el tiempo y la disposición necesaria.

Postarea din Facebook  (27.09.2023_15.25)


Lucian Mit-itelu

Administrador

 

 · 19 h (27.09.2023_15.25)

 

 · 

Pauzele soferilor profesionisti

In primul rand sa stabilim termenii corecti:

Pentru ca apar multe confuzii in discutii trebuie sa mai stabilim si faptul ca nu trebuie confundat termenul "a conduce" cu "a munci". A conduce inseamna in mod clar ca muncesti, dar a munci nu inseamna neaparat ca conduci. A munci poate insemna si ca alimentezi cu motorina, asisti la o incarcare/descarcare etc etc.



CE PAUZE TREBUIE SA EFECTUEZE SOFERUL PROFESIONIST?

Codul Muncii - Art. 134

(1) În cazurile în care durata zilnică a timpului de muncă este mai mare de 6 ore, salariaţii au dreptul la pauză de masă şi la alte pauze

Totusi soferii au o legislatie aparte venita din partea UE, dar scopul ei nu este sa contrazica si sa inrautateasca drepturile oferite de Romania ci din contra, sa le imbunatateasca daca e cazul. Prin urmare Regulamentul 561/2006 spune asa

Regulamentul UE 561/2006 - Articolul 7

După o perioadă de patru ore și jumătate de conducere, conducătorul auto trebuie să facă o pauză ... de cel puțin patruzeci și cinci de minute

Cu alte cuvinte, poti munci pana la 6 ore, dar Regulamentul UE aduce o pauza mai devreme daca munca efectuata este conducere. Timpul de conducere nu trebuie sa depaseasca 4.5 ore.


Daca in schimb ai doar 3 ore de conducere si restul sunt alte activitati, atunci poti ajunge la maxim 6 ore de munca fara a efectua o pauza. Acest aspect al celor 6 ore este de foarte multe ori uitat iar asta este si din cauza modului in care soferii sunt educati la scolile de atestate unde li se povesteste doar despre Regulamentul UE 561, ceea ce este absurd.

Dar sa continuam pentru ca inca nu avem perioadele de timp pentru pauze atunci cand trebuie sa depasim 6 ore de munca. Aici avem o directiva Europeana care le stabileste:

Directiva UE nr. 15 din 2002 - Articolul 5 - Pauze

(1) Persoanele care efectuează activități mobile de transport rutier, nu lucrează în nici o situație mai mult de șase ore consecutive fără a face o pauză. Timpul de lucru se întrerupe cu o pauză de cel puțin 30 de minute, dacă orele de lucru totalizează între șase și nouă ore, și de cel puțin 45 de minute, dacă orele de lucru totalizează peste nouă ore.

Deci, daca ai condus 3 ore si pe urma ai doar alte activitati, asta nu inseamna ca trebuie sa muncesti la nesfarsit fara pauze. Inainte sa depasesti 6 ore de munca trebuie sa iei 30 de minute pauza (sau mai mult) si inainte sa depasesti 9 ore de munca trebuie sa ai cumulat cel putin 45 de minute pauza.

Directiva UE nr. 15 din 2002 - Articolul 5 - Pauze

(2) Pauzele pot fi subdivizate în perioade de cel puțin 15 minute fiecare.

Acest lucru cu divizarea pauzelor se aplica doar daca vorbim de munca. Daca in schimb acest timp de munca este conducere, atunci trebuie avut grija pentru ca regula e mai stricta.

Regulamentul UE 561/2006

... conducătorul auto trebuie să facă o pauză ... de cel puțin patruzeci și cinci de minute


Această pauză poate fi înlocuită cu o pauză de cel puțin cincisprezece minute urmată de o pauză de cel puțin treizeci de minute

Aici ni se spune ca prima pauza poate fi de 15 minute si a doua obligatoriu de 30 minute. Prin urmare avem urmatoarele posibilitati:

A) 45 minute pauza - reseteaza cele 4.5 ore conducere dar si cele 6 ore de munca si inclusiv cele 9 ore de munca.

B) - primele 30 minute - reseteaza cele 6 ore (pauza poate fi impartita in 15 + 15 min)


NU UITATI URMATORUL LUCRU:

Scolile de atestate va invata doar despre legislatia unde primiti amenzi (Regulamentul CE 561/2006). In schimb nu va invata deloc despre legislatia care va acorda drepturi dar pentru care nu primiti amenzi (in Romania), adica despre Codul Muncii si Directiva UE 15 din 2002. Daca nu primiti amenzi asta nu inseamna ca nu va puteti cere drepturile si ca nu puteti formula plangeri impotriva angajatorilor care nu va acorda drepturile, sau impotriva statului roman (mai complicat dar se poate) daca nu respecta legislatia europeana.



LINK-URI CATRE LEGI:

Codul Muncii - https://legislatie.just.ro/Public/DetaliiDocument/128647

Regulamentul CE 561/2006 - https://eur-lex.europa.eu/legal-content/RO/TXT/...

Directiva UE nr. 15 din 2002 - https://eur-lex.europa.eu/legal-content/RO/TXT/HTML/?uri=CELEX:32002L0015&qid=1695812962427

Column I.

Original text.


Lucian Mit-itelu

Administrador

 

 · 19 h (27.09.2023_15.25)

 

Pauzele soferilor profesionisti

In primul rand sa stabilim termenii corecti:

Pentru ca apar multe confuzii in discutii trebuie sa mai stabilim si faptul ca nu trebuie confundat termenul "a conduce" cu "a munci". A conduce inseamna in mod clar ca muncesti, dar a munci nu inseamna neaparat ca conduci. A munci poate insemna si ca alimentezi cu motorina, asisti la o incarcare/descarcare etc etc.

Column II

Machine translation.


Lucian Mititelu

Administrador

 

  · 19 h (27.09.2023_15.25)

 

Los frenos de los conductores profesionales

Antes que nada, establezcamos los términos correctos:

Debido a que en las discusiones aparecen muchas confusiones, también debemos establecer que el término "conducir" no debe confundirse con "trabajar". Conducir significa claramente que estás trabajando, pero trabajar no significa necesariamente que estás conduciendo. Trabajar también puede significar suministrar combustible diésel, ayudar en la carga/descarga, etc., etc.

Column III.

Admin translation


Lucian Mititelu

Administrador

 

  · 19 h (27.09.2023_15.25)

 

Las pausas de los conductores profesionales

Antes que nada, establezcamos los términos correctos:

Debido a que en las discusiones aparecen muchas confusiones, también debemos establecer que el término "conducir" no debe confundirse con "trabajar". Conducir significa claramente que estás trabajando, pero trabajar no significa necesariamente que estás conduciendo. Trabajar también puede significar suministrar combustible diésel, asistir en la carga/descarga, etc., etc.

CE PAUZE TREBUIE SA EFECTUEZE SOFERUL PROFESIONIST?

Codul Muncii - Art. 134

(1) În cazurile în care durata zilnică a timpului de muncă este mai mare de 6 ore, salariaţii au dreptul la pauză de masă şi la alte pauze

Totusi soferii au o legislatie aparte venita din partea UE, dar scopul ei nu este sa contrazica si sa inrautateasca drepturile oferite de Romania ci din contra, sa le imbunatateasca daca e cazul. 

¿QUÉ DESCANSOS DEBE TOMAR EL CONDUCTOR PROFESIONAL?

Código del Trabajo - Art. 134

(1) En los casos en que la duración diaria del tiempo de trabajo sea superior a 6 horas, los empleados tienen derecho a una pausa para comer y otras pausas.


Sin embargo, los conductores tienen una legislación separada de la de la UE, pero su objetivo no es contradecir y empeorar los derechos ofrecidos por Rumanía, sino al contrario, mejorarlos si es necesario. 

¿QUÉ PAUSAS DEBE TOMAR EL CONDUCTOR PROFESIONAL?

Código (rumano) del Trabajo - Art. 134

(1) En los casos en que la duración diaria del tiempo de trabajo sea superior a 6 horas, los empleados tienen derecho a una pausa para comer y otras pausas.


Sin embargo, los conductores tienen una legislación especifica que viene de parte de la UE, pero su objetivo no es contradecir y empeorar los derechos ofrecidos por Rumanía, sino al contrario, mejorarlos si es necesario. 

Prin urmare Regulamentul 561/2006 spune asa

Regulamentul UE 561/2006 - Articolul 7

După o perioadă de patru ore și jumătate de conducere, conducătorul auto trebuie să facă o pauză ... de cel puțin patruzeci și cinci de minute

Cu alte cuvinte, poti munci pana la 6 ore, dar Regulamentul UE aduce o pauza mai devreme daca munca efectuata este conducere. Timpul de conducere nu trebuie sa depaseasca 4.5 ore.


Daca in schimb ai doar 3 ore de conducere si restul sunt alte activitati, atunci poti ajunge la maxim 6 ore de munca fara a efectua o pauza. Acest aspect al celor 6 ore este de foarte multe ori uitat iar asta este si din cauza modului in care soferii sunt educati la scolile de atestate unde li se povesteste doar despre Regulamentul UE 561, ceea ce este absurd.

Por tanto, el Reglamento 561/2006 así lo dice.

Reglamento UE 561/2006 - Artículo 7

Tras un periodo de cuatro horas y media de conducción, el conductor deberá realizar una pausa… de al menos cuarenta y cinco minutos.

Es decir, se puede trabajar hasta 6 horas, pero el Reglamento UE prevé una pausa más temprana si el trabajo realizado es conducir. El tiempo de conducción no debe exceder las 4,5 horas.


Si por el contrario solo tienes 3 horas de conducción y el resto son otras actividades, entonces podrás llegar a un máximo de 6 horas de trabajo sin hacer descanso. Este aspecto de las 6 horas se olvida muy a menudo y esto también se debe a la forma en que se educa a los conductores en las escuelas de certificación, donde sólo se les informa sobre el Reglamento 561 de la UE, lo cual es absurdo.

Por tanto, el Reglamento 561/2006 así lo dice;

Reglamento UE 561/2006 - Artículo 7

Tras un periodo de cuatro horas y media de conducción, el conductor deberá realizar una pausa… de al menos cuarenta y cinco minutos.

Es decir, se puede trabajar hasta 6 horas, pero el Reglamento UE prevé una pausa más temprana si el trabajo realizado es conducir. El tiempo de conducción no debe exceder las 4,5 horas.


Si por el contrario solo tienes 3 horas de conducción y el resto son otras actividades, entonces podrás llegar a un máximo de 6 horas de trabajo sin hacer descanso. Este aspecto de las 6 horas se olvida muy a menudo y esto también se debe a la forma en que se educa a los conductores en las escuelas de certificación, donde sólo se les informa sobre el Reglamento 561 de la UE, lo cual es absurdo.

Dar sa continuam pentru ca inca nu avem perioadele de timp pentru pauze atunci cand trebuie sa depasim 6 ore de munca. Aici avem o directiva Europeana care le stabileste:


Directiva UE nr. 15 din 2002 - Articolul 5 - Pauze

(1) Persoanele care efectuează activități mobile de transport rutier, nu lucrează în nici o situație mai mult de șase ore consecutive fără a face o pauză. Timpul de lucru se întrerupe cu o pauză de cel puțin 30 de minute, dacă orele de lucru totalizează între șase și nouă ore, și de cel puțin 45 de minute, dacă orele de lucru totalizează peste nouă ore.

Deci, daca ai condus 3 ore si pe urma ai doar alte activitati, asta nu inseamna ca trebuie sa muncesti la nesfarsit fara pauze. Inainte sa depasesti 6 ore de munca trebuie sa iei 30 de minute pauza (sau mai mult) si inainte sa depasesti 9 ore de munca trebuie sa ai cumulat cel putin 45 de minute pauza.


Pero sigamos porque todavía no tenemos los plazos para los descansos en los que tenemos que superar las 6 horas de trabajo. Aquí tenemos una directiva europea que los establece:

Directiva de la UE no. 15 de 2002 - Artículo 5 - Descansos

(1) Las personas que realicen actividades de transporte móvil por carretera no trabajarán más de seis horas consecutivas sin realizar una pausa en cualquier situación. La jornada de trabajo se interrumpe mediante una pausa de al menos 30 minutos, si la jornada laboral totaliza entre seis y nueve horas, y de al menos 45 minutos, si la jornada laboral totaliza más de nueve horas.

Entonces, si condujiste durante 3 horas y luego solo tienes otras actividades, esto no significa que tengas que trabajar sin parar y sin descansos. Antes de exceder las 6 horas de trabajo, deberá tomar un descanso de 30 minutos (o más) y antes de exceder las 9 horas de trabajo, deberá acumular al menos 45 minutos de descanso.

Pero sigamos porque todavía no tenemos los plazos para los descansos en los que tenemos que superar las 6 horas de trabajo. Aquí tenemos una directiva europea que los establece:


Directiva de la UE no. 15 de 2002 - Artículo 5 - Pausas

(1) Las personas que realicen actividades de transporte móvil por carretera no trabajarán más de seis horas consecutivas sin realizar una pausa en cualquier situación. La jornada de trabajo se interrumpe mediante una pausa de al menos 30 minutos, si la jornada laboral totaliza entre seis y nueve horas, y de al menos 45 minutos, si la jornada laboral totaliza más de nueve horas.

Entonces, si condujiste durante 3 horas y luego solo tienes otras actividades, esto no significa que tengas que trabajar sin parar y sin pausas de 30 minutos (o más) y antes de exceder las 9 horas de trabajo, deberá acumular al menos 45 minutos de pausa.

Directiva UE nr. 15 din 2002 - Articolul 5 - Pauze

(2) Pauzele pot fi subdivizate în perioade de cel puțin 15 minute fiecare.

Acest lucru cu divizarea pauzelor se aplica doar daca vorbim de munca. Daca in schimb acest timp de munca este conducere, atunci trebuie avut grija pentru ca regula e mai stricta.

Regulamentul UE 561/2006

... conducătorul auto trebuie să facă o pauză ... de cel puțin patruzeci și cinci de minute


Această pauză poate fi înlocuită cu o pauză de cel puțin cincisprezece minute urmată de o pauză de cel puțin treizeci de minute

Aici ni se spune ca prima pauza poate fi de 15 minute si a doua obligatoriu de 30 minute. Prin urmare avem urmatoarele posibilitati:

A) 45 minute pauza - reseteaza cele 4.5 ore conducere dar si cele 6 ore de munca si inclusiv cele 9 ore de munca.

B) - primele 30 minute - reseteaza cele 6 ore (pauza poate fi impartita in 15 + 15 min)

Directiva de la UE no. 15 de 2002 - Artículo 5 - Descansos

(2) Las pausas podrán subdividirse en períodos de al menos 15 minutos cada uno.

Esto con la división de descansos sólo aplica si hablamos de trabajo. Si, por el contrario, este tiempo de trabajo es conductor, entonces hay que tener cuidado porque la norma es más estricta.

Reglamento UE 561/2006

... el conductor deberá tomar un descanso ... de al menos cuarenta y cinco minutos


Esta pausa podrá ser sustituida por una pausa de al menos quince minutos seguida de una pausa de al menos treinta minutos.

Aquí nos dicen que el primer descanso puede ser de 15 minutos y el segundo debe ser de 30 minutos. Por tanto, tenemos las siguientes posibilidades:

A) Descanso de 45 minutos: restablece las 4,5 horas de conducción pero también las 6 horas de trabajo, incluidas las 9 horas de trabajo.

B) - los primeros 30 minutos - restablecer las 6 horas (el descanso se puede dividir en 15 + 15 min)

Directiva de la UE no. 15 de 2002 - Artículo 5 - Descansos

(2) Las pausas podrán subdividirse en períodos de al menos 15 minutos cada uno.

Esto con la división de descansos sólo aplica si hablamos de trabajo. Si, por el contrario, este tiempo de trabajo es conductor, entonces hay que tener cuidado porque la norma es más estricta.

Reglamento UE 561/2006

... el conductor deberá tomar un descanso ... de al menos cuarenta y cinco minutos


Esta pausa podrá ser sustituida por una pausa de al menos quince minutos seguida de una pausa de al menos treinta minutos.

Aquí nos dicen que la primera pausa puede ser de 15 minutos y la segunda debe ser de 30 minutos. Por tanto, tenemos las siguientes posibilidades:

A) Pausa de 45 minutos: restablece las 4,5 horas de conducción pero también las 6 horas de trabajo, incluidas las 9 horas de trabajo.

B) - los primeros 30 minutos - restablecer las 6 horas (la pausa se puede dividir en 15 + 15 min)

NU UITATI URMATORUL LUCRU:

Scolile de atestate va invata doar despre legislatia unde primiti amenzi (Regulamentul CE 561/2006). In schimb nu va invata deloc despre legislatia care va acorda drepturi dar pentru care nu primiti amenzi (in Romania), adica despre Codul Muncii si Directiva UE 15 din 2002. Daca nu primiti amenzi asta nu inseamna ca nu va puteti cere drepturile si ca nu puteti formula plangeri impotriva angajatorilor care nu va acorda drepturile, sau impotriva statului roman (mai complicat dar se poate) daca nu respecta legislatia europeana.


NO OLVIDES LO SIGUIENTE:

Las escuelas certificadas sólo te enseñarán sobre la legislación en la que recibes multas (Reglamento CE 561/2006). En cambio, no aprenderá en absoluto sobre la legislación que le otorga derechos pero por la que no recibe multas (en Rumania), es decir, sobre el Código Laboral y la Directiva 15 de la UE de 2002. Si no recibe multas, esto no significa significa que no puedes reclamar tus derechos y que puedes presentar quejas contra empleadores que no te conceden tus derechos, o contra el Estado rumano (más complicado pero posible) si no respeta la legislación europea.

NO OLVIDES LO SIGUIENTE:

Las escuelas certificadas sólo te enseñarán sobre la legislación en la que recibes multas (Reglamento CE 561/2006). En cambio, no enseña en absoluto sobre la legislación que le otorga derechos pero por la que no recibe multas (en Rumania), es decir, sobre el Código Laboral y la Directiva 15 de la UE de 2002. Si no recibe multas, esto no significa significa que no puedes reclamar tus derechos y que puedes presentar quejas contra empleadores que no te conceden tus derechos, o contra el Estado rumano (más complicado pero posible) si no respeta la legislación europea.

ENLACES A LEYES:

Código del Trabajo - https://legislatie.just.ro/Public/DetaliiDocument/128647

Reglamento CE 561/2006 - https://eur-lex.europa.eu/legal-content/RO/TXT/...

Directiva de la UE no. 15 de 2002 - https://eur-lex.europa.eu/legal-content/RO/TXT/HTML/?uri=CELEX:32002L0015&qid=1695812962427

ENLACES A LEYES:

Código (rumano) del Trabajo - https://legislatie.just.ro/Public/DetaliiDocument/128647

Reglamento CE 561/2006 - https://eur-lex.europa.eu/legal-content/RO/TXT/...

Directiva de la UE no. 15 de 2002 - https://eur-lex.europa.eu/legal-content/RO/TXT/HTML/?uri=CELEX:32002L0015&qid=1695812962427

Comentarii














Post-scriptum

Adrian Iordache

Asa cum chiar si tu zici in postare (si bine zici), "conducerea vehiculului" inseamna "munca", dar munca la soferi nu inseamna doar conducerea vehiculului, ci reprezinta munca oricare dintre activitatile enumerate la capitolul "Timp de munca" al Directivei 15 din 2002. Prin analogie cu sportul, hai sa zicem cu fotbalul, ca si la fotbal se pricepe toata lumea, putem spune ca pentru un jucator nu inseamna "munca" doar cand are posesia balonului, ci tot meciul, indiferent daca se afla in teren sau pe banca de rezerve. Si nu se poate spune despre vreun jucator, ca daca il roaga pe el Becali, frumos, poate sa mai joace niste prelungiri, daca arbitrul a fluierat sfarsitul reprizei sau al partidei. In soferia de sub jurisdictia tahografului este ca in orice unitate economica cu foc continuu, si cine ramane peste 8 ore sa ocupe un post de munca, impiedica accesul la acel post, al schimbului II, schimbului III sau al "schimbului pană". Angajatul plateste Statului (si angajatorul la fel) un impozit pentru a ocupa (ca la obor) acea "tarabă", vreme de 8 ore. Daca pretul tarabei este 80 de lei pe 8 ore, pe 24 de ore Statul ar trebui sa incaseze 240 de lei. Dar daca respectivul angajat, este convins in vreun fel de respectivul angajator ca dupa cele 8 ore, angajatul sa se urce pe acea taraba si sa doarma pe ea pana a doua zi, nu impiedica Societatea sa exploateze la maxim acea taraba. Cu 80 de lei pe care impreuna, ii platesc angajatorul si angajatul pentru acea taraba, nu e o adevarata paguba daca o ocupa 24 de ore? 80 : 10 = 8. 24: 10 = 2,4. Asta inseamna ca respectivul angajator (in complicitate voluntara sau involuntara a angajatorului) fraieresc societatea cu o suma importanta de bani (nemaipunand la socoteala faptul incalcarii de lege), cu o suma considerabila de bani (afectand si dreptul de acces la munca, al altora. Suma asta inmultita la cel putin 10.000.000 de soferi profesionisti care se vanzolesc prin UE, da niste cifre astronomice (si o directionare a UE catre o forma feudalista sau sclavagista, si nicidecum democratica. Iar la asta pune fiecare umarul lui, in directia in care o pune.

28.09.2023_13.56 (UTC+2)

In legatura cu "inviolabilitatea proprietatii", si mai cu seama a acelei proprietati care include viata personala, viata familiara, viata profesionala si viata comunitara (a comunitatii de persoane din care facem parte fiecare), cei mai multi dintre romani (nu doar ei, dar proportionalitatea in cazul romanilor este mult mai mare decat al altor tari colege din UE) sunt dispusi (contra unei sume de bani, infasurata intr-un ambalaj pe care scrie, de fenta, "salariu",  sa cedeze din inviolabilitatea lor, pe principiul ca dupa orice violare, daca te speli bine... se curata, si oricum... restul lumii, nu stie pe ce ai luat tu banii.

Imi zice si mie nevasta, cu alte cuvinte, cam asa:

"Da, te-ai gasit tu mai cu mot, sa te pastrezi "fata mare". Uite restul lumii cum rabda, si aduce bani in casa".

Sunt peste 11 ani de cand eu nu accept, nu pot accepta violabilitatea acestei sfinte proprietati, timp in care... transportul rutier din UE, nu s-a oprit in loc. Restul lumii... mai face... concesii, ca sa ia un ban.

Eu gasesc ca aceasta concesie, este de o imoralitate (si in acelasi timp de o ilegalitate) cutremuratoare.

Column A.

Original text.


Adrian Iordache

Soferii profesioniști au de jucat, pe "Ziua legală de lucru" (LMMJV) două reprize de câte 270 de minute, reprize despărțite de o pauză întreagă (45 de minute), sau fracționată (30 + 15). Atât. Restul de timp din cele 24 de ore ale zilei, sunt proprietate personală, proprietate pe care angajatorul nu are voie sa o violeze nici măcar cu acceptul (sau la rugămințile) respectivului salariat.


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13 h (27.09.2023_21.32)

Column B.

Machine translation.


Adrian Iordache

Los conductores profesionales tienen que jugar, en la “Jornada Legal Laboral” (LMMJV), dos tiempos de 270 minutos cada uno, tiempos separados por un descanso completo (45 minutos), o fraccionado (30 + 15). Eso es todo. El resto del tiempo de las 24 horas del día es propiedad personal, propiedad que el empleador no puede violar ni siquiera con el consentimiento (o solicitudes) del respectivo empleado.


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respondedor

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13 h (27.09.2023_21.32) 

Column C.

Admin translation.


Adrian Iordache

Los conductores profesionales tienen que jugar, en la “Jornada Legal Laboral” (LMMJV), dos tiempos de 270 minutos cada uno, tiempos separados por una pausa completa (45 minutos), o fraccionada (30 + 15). Eso es todo. El resto del tiempo de las 24 horas del día es propiedad personal, propiedad que el empleador no puede violar ni siquiera con el consentimiento (o solicitudes) del respectivo empleado.


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13 h (27.09.2023_21.32)

Column A.

Original text.


Lucian Mit-itelu

Autor

Administrador

1. Pauza poate fi fractionata, dar in mod obligatoriu trebuie sa fie in ordinea 15 + 30 minute, nu invers. Se vede in ultimul citat din postare.

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10 h (27.09.2023_23.57)

Column B.

Machine translation.


Lucian Mititelu

Autor

Administrador

1. El descanso se puede fraccionar, pero debe ser del orden de 15 + 30 minutos, no al revés. Se puede ver en la última cita del post.

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10 h (27.09.2023_23.57)

Column C.

Admin translation.


Lucian Mititelu

Autor

Administrador

1. La pausa se puede fraccionar, pero debe ser del orden de 15 + 30 minutos, no al revés. Se puede ver en la última cita del post.

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10 h (27.09.2023_23.57)

Column Z.

Opiniones admin.


Așa este, prima fracțiune de pauză de 15 minute și a doua de 30 minute. Am greșit eu.

/

Así es, la primera fraccion de pausa de 15 minutos y la segunda de 30 minutos. Mi error.

Lucian Mit-itelu

Autor

Administrador

2. Tot timpul este proprietate personala a angajatului. Acesta poate alege sa incheie un contract de munca prin care sa dedice un anumit timp pentru a efectua anumite sarcini solicitate de o companie, iar aceasta se obliga sa ofere in schimb o remuneratie. Nimeni nu ii poate impune angajatului sa lucreze daca acesta nu vrea.

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10 h (28.09.2023_00.13)

Lucian Mit-itelu

Autor

Administrador

2. Todo el tiempo es propiedad personal del empleado. Puede optar por celebrar un contrato de trabajo por el que dedica una determinada cantidad de tiempo a realizar determinadas tareas solicitadas por una empresa, y ésta se compromete a ofrecer a cambio una remuneración. Nadie puede obligar al empleado a trabajar si éste no quiere.

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10 h (28.09.2023_00.13)

Lucian Mit-itelu

Autor

Administrador

2. Todo el tiempo es propiedad personal del empleado. Puede optar por celebrar un contrato de trabajo por el que dedica una determinada cantidad de tiempo a realizar determinadas tareas solicitadas por una empresa, y ésta se compromete a ofrecer a cambio una remuneración. Nadie puede obligar al empleado a trabajar si éste no quiere.

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10 h (28.09.2023_00.13)

Aici știm lucrurile diferit. 

1) Afirmația că "tot timpul este proprietate personală a angajatului", nu are acoperire. Pe întreaga perioadă a timpului de lucru, persoana care devine angajat cedează angajatorului său autonomia sa de voință, și devine "roată condusă" (ca roata unei roabe).

2) Intr-adevăr, în societățile democratice nimeni nu poate fi forțat să lucreze, dar mai mult decât asta, niciun angajator nu este abilitat de lege să primească de la angajat altceva în plus decât este stipulat în contract. Dacă îl contractează pentru 40 de ore pe săptămână de ce ar primi 41, 42 sau 50?

/

Aquí sabemos las cosas de manera diferente.

1) La afirmación de que “todo el tiempo es propiedad personal del empleado” no tiene cobertura. Durante todo el tiempo de trabajo, la persona que se convierte en empleado cede su autonomía de voluntad a su empleador y se convierte en una "rueda conducida" (como la rueda de una carretilla).

2) Es verdad, en las sociedades democráticas nadie puede ser obligado a trabajar, pero aun más, ningún empleador es habilitado por ley a recibir del empleado nada más de lo estipulado en el contrato. Si lo contratan 40 horas semanales ¿por qué recibirían 41, 42 o 50?

Column A.

Original text.


Adrian Iordache


Lucian Mit-itelu. Răspuns la punctul 2. 

Din cele 24 de ore ale unei zile normale de lucru (LMMJV) angajatul nu este angajat (subiect al Dreptului Muncii decât 8 ore. Restul de 16 ore este "persoană" (subiect al Dreptului Civil). Nici o persoană nu poate absenta de sub jurisdicția Dreptului civil atâta timp cât vrea ea, ci doar atâta timp cât, de la Dreptul civil, primește... învoire. E ca la o parcare cu plată unde ai avea voie să parchezi maxim 8 ore pe zi. Ce depășește acest uz, se face pe lângă lege, se face pe lângă fisc, se face la negru, se numește (după caz) "eludare fiscală" sau "evaziune fiscală". 

Column B.

Machine translation.


Adrian Iordache


Lucian Mit-itelu. Responde al punto 2.

De las 24 horas de una jornada normal de trabajo (LMMJV), el empleado no está empleado (sujeto a la Ley Laboral) sólo 8 horas, las 16 horas restantes son "personales" (sujeto a la Ley Civil), ninguna persona puede faltar. bajo la jurisdicción del Derecho Civil todo el tiempo que ella quiera, pero sólo mientras, del Derecho Civil, reciba... permiso. Es como un estacionamiento de pago donde te permiten estacionar por un máximo de 8 horas. al día. Lo que excede este uso, se hace al margen de la ley, se hace fuera de la oficina de impuestos, se hace a oscuras, se llama (según sea el caso) "evasión fiscal" o "evasión fiscal".

Column C.

Traducere în așteptare / Traducción pendiente.


Adrian Iordache


Lucian Mit-itelu. Responde al punto 2.

De las 24 horas de una jornada normal de trabajo (LMMJV), el empleado no está empleado (sujeto a la Ley Laboral) sólo 8 horas, las 16 horas restantes son "personales" (sujeto a la Ley Civil), ninguna persona puede faltar. bajo la jurisdicción del Derecho Civil todo el tiempo que ella quiera, pero sólo mientras, del Derecho Civil, reciba... permiso. Es como un estacionamiento de pago donde te permiten estacionar por un máximo de 8 horas. al día. Lo que excede este uso, se hace al margen de la ley, se hace fuera de la oficina de impuestos, se hace a oscuras, se llama (según sea el caso) "evasión fiscal" o "evasión fiscal".

Column Z.

Completări admin /Opiniones admin.



În lumea post-abolirea sclaviei, toate ființele umane primesc, fără excepție, considerație juridica de "persoane", deodată cu eliberarea pe numele său a certificatului de naștere, 

În epoca romana, spre un exemplu, doar o parte dintre oameni aveau stare civilă de persoane, o altă parte având statut juridic de sclav. În epoca feudalistă s-a evoluat de la condiția de sclav (unde proprietarul avea drept de viață și de moarte asupra sclavilor aflați în proprietatea sa), la cea de iobag (unde proprietarul nu mai avea drept de moarte asupra iobagului său, ci "doar" drept asupra vieții (personale, familiale, profesionale, sociale) acestuia.

În actualitatea pe care o trăim de la abolirea juridică a sclaviei, și mai cu seamă după promulgarea și publicarea Declarației Universale a Drepturilor, persoana care devine angajat, prin cedarea prin intermediul contractului a autonomiei sale de voință catre angajatorul său, devine "persoană juridică minoră" pe toate cele 8 ore cat durează "perioada zilnică de muncă", la capătul cărei perioade angajatorul trebuie să fi pregătit circumstanțele necesare pentru ca respectivul angajat sa redevina la condiția sa bază, cea de "persoană" (persona plena) pentru celelalte 16 ore din respectiva zi abilitată de lege ca "zi normală de lucru.

Column Z.

Completări admin /Opiniones admin.



În lumea post-abolire a sclaviei, toate ființele umane primesc, fără excepție, considerație juridica de "persoane", deodată cu eliberarea pe numele său a certificatului de naștere, 

În epoca romana, spre un exemplu, doar o parte dintre oameni aveau stare civilă de persoane, o altă parte având statut juridic de sclav. În epoca feudalistă s-a evoluat de la condiția de sclav (unde proprietarul avea drept de viață și de moarte asupra sclavilor aflați în proprietatea sa), la cea de iobag (unde proprietarul nu mai avea drept de moarte asupra iobagului său, ci "doar" drept asupra vieții (personale, familiale, profesionale, sociale) acestuia.

În actualitatea pe care o trăim de la abolirea juridică a sclaviei, și mai cu seamă după promulgarea și publicarea Declarației Universale a Drepturilor, persoana care devine angajat, prin cedarea prin intermediul contractului a autonomiei sale de voință catre angajatorul său, devine "persoană juridică minoră" pe toate cele 8 ore cat durează "perioada zilnică de muncă", la capătul cărei perioade angajatorul trebuie să fi pregătit circumstanțele necesare pentru ca respectivul angajat sa redevina la condiția sa bază, cea de "persoană" (persona plena) pentru celelalte 16 ore din respectiva zi abilitată de lege ca "zi normală de lucru.

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En el mundo de la esclavitud posterior a la abolición, todos los seres humanos reciben, sin excepción, la consideración jurídica de "personas" una vez que se expide un certificado de nacimiento a su nombre,

En la época romana, por ejemplo, sólo una parte del pueblo tenía el estatus civil de personas, otra parte tenía el estatus legal de esclavo. En la época feudal, se evolucionó de la condición de esclavo (donde el dueño tenía derecho de vida y muerte sobre los esclavos de su propiedad), a la de siervo (donde el dueño ya no tenía derecho de muerte sobre su siervo). , pero "sólo" derecho en su vida (personal, familiar, profesional, social).

En la situación actual que vivimos desde la abolición legal de la esclavitud, y especialmente después de la promulgación y publicación de la Declaración Universal de Derechos, la persona que se convierte en empleado, al ceder mediante el contrato su autonomía de voluntad a su empleador, se convierte en una "persona jurídica menor" durante las 8 horas que dura el "período diario de trabajo", al final de las cuales el empleador debe haber preparado las circunstancias necesarias para que ese trabajador vuelva a su condición básica, la de "persona" (persona plena) por las 16 horas restantes del respectivo día autorizado por la ley como "jornada normal de trabajo".

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En el mundo posterior a la abolición de la esclavitud, todos los seres humanos reciben, sin excepción, la consideración jurídica de "personas" una vez que se expide un certificado de nacimiento a su nombre.

En la época romana, por ejemplo, sólo una parte del pueblo tenía el estatus jurídico de personas, otra parte tenía el estatus jurídico de esclavo. En la época feudal, se evolucionó de la condición de esclavo (donde el dueño tenía derecho de vida y de muerte sobre los esclavos de su propiedad), a la de siervo (donde el dueño ya no tenía derecho de muerte sobre su siervo, quedándose "sólo" con el derecho sobre la vida (personal, familiar, profesional, social) del mismo.

En la situación actual que vivimos desde la abolición jurídica de la esclavitud, y especialmente después de la promulgación y publicación de la Declaración Universal de Derechos, la persona que se convierte en empleado, al ceder mediante el contrato su autonomía de voluntad a su empleador, se convierte en una "persona jurídica menor" durante las 8 horas que dura el "período diario de trabajo", al final de las cuales el empleador debe haber preparado las circunstancias necesarias para que ese trabajador vuelva a su condición básica, la de "persona" (persona plena) por las 16 horas restantes del respectivo día autorizado por la ley como "jornada normal de trabajo".

În general, românul, a fost îndoctrinat ca atunci când aude cuvântul "proprietate", să se gândească la casă, curte, mașină, dar maxima proprietate a cuiva, este viața lui (personală, familială, profesională, socială), cu tot ce cuprinde ea: soție, copii, părinți, comunitatea în care trăiește, etc. "Lucrătorul mobil" este diferit de "Lucrătorul in-mobil ", tot așa cum un strungar care lucrează într-o uzină este diferit de un strungar al cărui loc de muncă ar fi un "atelier mobil". Dacă uzina s-ar numi "Timpuri Noi" și ar fi în București, știm cu toții că ori de câte ori am căuta-o pe hartă am găsi-o situată la aceleași "coordonate geografice". "Locul de muncă mobil" însă, se mișcă de colo-colo ca o muscă sau ca un țânțar printr-o cameră mai mică, mai mare, ca printr-o hală industrială sau pur și simplu sub cerul liber. 

En general, a los rumanos se les ha adoctrinado en que cuando escuchan la palabra "propiedad", piensan en una casa, un jardín, un coche, pero la mayor propiedad de alguien es su vida (personal, familiar, profesional, social), con todo lo que incluye. ella: esposa, hijos, padres, la comunidad en la que vive, etc. El "trabajador móvil" es diferente del "trabajador móvil", del mismo modo que un tornero que trabaja en una fábrica es diferente de un tornero cuyo lugar de trabajo es un "taller móvil". Si la planta se llamara "Timpuri Noi" y estuviera en Bucarest, todos sabemos que cada vez que la buscáramos en el mapa la encontraríamos situada en las mismas "coordenadas geográficas". El "lugar de trabajo móvil", sin embargo, se mueve como una mosca o un mosquito en espacios más pequeños o más grandes, como en una nave industrial o simplemente al aire libre.

En general, a los rumanos se les ha adoctrinado en que cuando escuchan la palabra "propiedad", piensan en una casa, un jardín, un coche, pero la mayor propiedad de alguien es su vida (personal, familiar, profesional, social), con todo lo que incluye. ella: esposa, hijos, padres, la comunidad en la que vive, etc. El "trabajador móvil" es diferente del "trabajador móvil", del mismo modo que un tornero que trabaja en una fábrica es diferente de un tornero cuyo lugar de trabajo es un "taller móvil". Si la planta se llamara "Timpuri Noi" y estuviera en Bucarest, todos sabemos que cada vez que la buscáramos en el mapa la encontraríamos situada en las mismas "coordenadas geográficas". El "lugar de trabajo móvil", sin embargo, se mueve como una mosca o un mosquito en espacios más pequeños o más grandes, como en una nave industrial o simplemente al aire libre.

Acum, întorcându-ne la conceptul "persoană", aici găsim (găsim că am tradus eu in limba română după ce m-am săturat să văd că nu o face nici un jurist) conceptul "Atributele persoanei". Atributele astea sunt șase: "Numele" (numele și prenumele), "Domiciliul (adresa la care locuiește)", "Capacitatea (valid sau invalid... pentru școală, pentru armată, pentru muncă, pentru vot, pentru însurătoare etc)", "Naționalitatea", "Patrimoniul", "Starea/Condiția civilă". În societatea democratică "Starea/Conditia civilă"a oricărui individ, este aceea de "om liber" (nu de sclav, ca în sclavagism, sau de iobag, ca în feudalism). Condiția asta este aceeași 24 de ore din 24, vreme de 365/366 zile pe an. 

Ahora bien, volviendo al concepto de "persona", aquí encontramos (encontramos que lo traduje al rumano después de que me cansé de ver que ningún jurista lo hace) el concepto de "Atributos de la persona". Estos atributos son seis: “Nombre” (nombre y apellidos), “Domicilio (dirección donde vive)”, “Capacidad (válida o inválida… para la escuela, para el ejército, para el trabajo, para votar, para casarse, etc.) .)", "Nacionalidad", "Patrimonio", "Estado civil". En la sociedad democrática el "Estado/Condición Civil" de cualquier individuo es el de un "hombre libre" (no un esclavo, como en la esclavitud, o un siervo, como en el feudalismo). Esta condición es la misma las 24 horas del día, los 365/366 días del año

Ahora bien, volviendo al concepto de "persona", aquí encontramos (encontramos que lo traduje al rumano después de que me cansé de ver que ningún jurista lo hace) el concepto de "Atributos de la persona". Estos atributos son seis: “Nombre” (nombre y apellidos), “Domicilio (dirección donde vive)”, “Capacidad (válida o inválida… para la escuela, para el ejército, para el trabajo, para votar, para casarse, etc.) .)", "Nacionalidad", "Patrimonio", "Estado civil". En la sociedad democrática el "Estado/Condición Civil" de cualquier individuo es el de un "hombre libre" (no un esclavo, como en la esclavitud, o un siervo, como en el feudalismo). Esta condición es la misma las 24 horas del día, los 365/366 días del año

Persoanele care nu dispun de alte medii de producție, decât "brațul (fizic, intelectual sau combinate) de muncă", și vor, pentru a-și dobândi cele necesare unui trai uman decent, primesc de la Dreptul civil învoirea de a-și ceda, pentru 8 ore, autonomia personală, devenind "dependentă" ("dependent", este opus termenului "independent"). Deci, primește învoire să joace (ca un actor) rol, într-o piesă (ca de teatru sau ca de film) al cărei scenariu nu e scris de el (ca atunci când e independent), ci de cel care îl angajează să joace respectivul rol. Principiul de irenunțiabilitate la drepturi, face ca aceste drepturi stabilite prin lege să nu fie optative, nici pentru cel care în cadrul Dreptului Muncii joacă rol de "roată directoare" (angajatorul), nici pentru cel care joacă rol de "roată condusă" (angajatul). 

Las personas que no tienen más medios de producción que "el brazo (físico, intelectual o combinado) del trabajo", y quieren, para adquirir lo necesario para una vida humana digna, reciben del Derecho Civil el permiso para renunciar a sus derechos. durante 8 horas, autonomía personal, tornándose "dependiente" ("dependiente", es lo opuesto al término "independiente"). Entonces, recibe permiso para interpretar (como actor) un papel, en una obra de teatro (como teatro o como película) cuyo guión no está escrito por él (como cuando es independiente), sino por quien lo contrata para interpretarlo. desempeñar ese papel. El principio de irrenunciabilidad de los derechos hace que estos derechos establecidos por la ley no sean facultativos, ni para quien desempeña el papel de “rueda directora” (patrón) dentro del Derecho del Trabajo, ni para quien desempeña el papel de “rueda motriz” (empleado).

Las personas que no tienen más medios de producción que "el brazo (físico, intelectual o combinado) del trabajo", y quieren, para adquirir lo necesario para una vida humana digna, reciben del Derecho Civil el permiso para renunciar a sus derechos. durante 8 horas, autonomía personal, tornándose "dependiente" ("dependiente", es lo opuesto al término "independiente"). Entonces, recibe permiso para interpretar (como actor) un papel, en una obra de teatro (como teatro o como película) cuyo guión no está escrito por él (como cuando es independiente), sino por quien lo contrata para interpretarlo. desempeñar ese papel. El principio de irrenunciabilidad de los derechos hace que estos derechos establecidos por la ley no sean facultativos, ni para quien desempeña el papel de “rueda directora” (patrón) dentro del Derecho del Trabajo, ni para quien desempeña el papel de “rueda motriz” (empleado).

La animale operează alte ramuri ale Drepturilor (nu "Drepturile omului", nu "Drepturile persoanei"), ci "Drepturile animalului" (non-persoanei). Ziua de muncă a calului, spre un exemplu, e stabilită (de oameni) la un maximum de 12 ore pe zi. Indiferent cât l-ar ruga calul pe angajatorul lui să-l lase sa muncească mai mult de 12 ore, acel angajator nu are acceptul din partea legii, să primească asemenea ofertă. E ca atunci când o minoră se roagă de o persoană majoră, să-i satisfacă pofta de sex. Deși ar putea fi vorba de dragoste consensuată, tot viol se numește, tot de pârnaie e bună respectiva  "persoană juridică majoră". Angajatul este în toate cazurile, în relația sa cu angajatorul "persoană juridică minoră" (chiar dacă în realitate este vorba de o "persoană fizică majoră).

Otras ramas de los derechos operan en los animales (no los "derechos humanos", ni los "derechos de las personas"), sino los "derechos de los animales" (no humanos). La jornada laboral del caballo, por ejemplo, está fijada (por el hombre) en un máximo de 12 horas diarias. No importa cuánto le ruegue el caballo a su empleador que le permita trabajar más de 12 horas, la ley no le permite a ese empleador aceptar tal oferta. Es como cuando un menor le reza a un adulto para que satisfaga su deseo sexual. Aunque podría ser amor consensuado, se sigue llamando violación, también se le llama “persona jurídica adulta”. El trabajador es en todos los casos, en su relación con el empresario, una "persona jurídica menor" (aunque en realidad se trate de una "persona física mayor").

Otras ramas de los derechos operan en los animales (no los "derechos humanos", ni los "derechos de las personas"), sino los "derechos de los animales" (no humanos). La jornada laboral del caballo, por ejemplo, está fijada (por el hombre) en un máximo de 12 horas diarias. No importa cuánto le ruegue el caballo a su empleador que le permita trabajar más de 12 horas, la ley no le permite a ese empleador aceptar tal oferta. Es como cuando un menor le reza a un adulto para que satisfaga su deseo sexual. Aunque podría ser amor consensuado, se sigue llamando violación, también se le llama “persona jurídica adulta”. El trabajador es en todos los casos, en su relación con el empresario, una "persona jurídica menor" (aunque en realidad se trate de una "persona física mayor").

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