20210410

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Partiendo de argumentos, contraargumentos, debates, en uno de los grupos de conductores profesionales existentes en la red (en este caso, un grupo de WhatsApp) .

Pornind de la argumente, contraargumente, dezbateri, din unul dintre grupurile șoferești din rețea (în acest caz, un grup de WhatsApp)

Mucha gente esta opinando por aquí, en este debate, es un debate interminable, pero yo he señalizado (como se ve en abajo) con lo que he participado yo, y he subrayado la "chispa" que me provoco mas, un comentario u otro.

Multe persoane opinează aici, în această dezbatere, este o dezbatere interminabilă, dar am indicat (așa cum se vede mai jos) cu ce anume am participat eu și am subliniat „scânteia” care m-a provocat cel mai mult, pentru un comentariu sau altul.

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[15:25, 3/4/2021] +34 605 79 61 43: 2003 hasta ahora no hemos avanzado nada

[15:32, 3/4/2021] +34 605 79 61 43: Podemos comparar y hacer un balance de lo que ha supuesto el declive de las negociaciones entre trabajadores y empresa ,más bien se ha ido a la baja con perdida de derechos para el empleado

[15:33, 3/4/2021] +34 605 79 61 43: Donde el mayor error está en la última reforma laboral que hubo .

Y eso no va cambiar si no hacemos un esfuerzo colectivo entre todos para organizarnos de algún modo

[15:34, 3/4/2021] +34 644 37 19 27: (video en Youtube)

[8:33, 5/4/2021] +34 600 39 38 48: Buenos días desde Daimiel. Que tengais un buen inicio de semana

[13:31, 5/4/2021] +34 687 67 80 80: Seguro que debe existir algún estudio detallado, hecho por algún experto analista particular o por parte de cualquiera de los sindicatos mayoritarios que haga "balance" y muestre éste "declive", éste resultado negativo, para los trabajadores "en las negociaciones entre trabajadores y empresa..." como bien dices.

En particular pienso que éste "declive", ésta trayectoria se mueve en paralelo con y como consecuencia de "la ley descendente de la tasa de beneficios del capital". Ley que Carlos Marx descubrió en sus trabajos de investigación de "El Capital". En un sistema como en el que vivimos las empresas cada vez más se ven obligadas a invertir en capital fijo (tecnología) en detrimento del capital variable (salarios). Ésto se debe al galopante aumento de la producción y al precio cada vez más barato al que se han de vender las mercancías. En nuestro caso como sector perteneciente a servicios serían los viajes. El margen de beneficio cada día que pasa es menor en un sistema que obedece a los principios de la ley de la oferta y la demanda, al libre mercado, a la libre concurrencia y a la competencia.

Pero éstos principios se pueden dar "libremente" dentro del sistema en su fase o línea ascendente. Sin embargo, después de alcanzar su punto de inflexión de máximo nivel de desarrollo (madurez, plenitud) inexorablemente se dirige hacia su nueva etapa evolutiva en una línea descendente que marca su deterioro y por último su descomposición. El sistema en ésta su línea descendente va despojándose de todos aquellos principios y ésto se acentúa más y más cuanto más se acerca a su defunción y a la necesidad de que una nueva forma económica se abra paso a la existencia. Luego, cuando las grandes financieras, las grandes corporaciones en el mundo se erigen como vencedores en ésta lucha se convierten a la vez en los dueños de aquellos PRINCIPIOS. En sus manos ya han dejado de existir éstos últimos como tales, siendo aquellos los que pactan los precios. Así se pueden permitir dirigirse hacia una mayor concentración de empresas o hundir a las que les estorben. Qué margen de maniobra tenemos los trabajadores siquiera para mantener las condiciones salariales y laborales en ésta situación? Si el mantenimiento de nuestras condiciones salariales y laborales ya no es una tarea facil, qué no será intentar revertir la situación añorando tiempos pasados? En términos absolutos, hallándonos en ésta línea descendente y más en su etapa final, el "declive" es GENERAL para los intereses de los trabajadores sean del sector que sea. En términos RELATIVOS los trabajadores pertenecientes a éstas grandes corporaciones, etc.. estarán en mejores condiciones que los no pertenecientes a todas éstas empresas.

Toda esta situación en la que nos encontramos la comparo al funcionamiento de un objeto astrofísico tal como un "Agujero Negro". Cuando un cuerpo entra en sus "fauces", llamado horizonte de sucesos, ya le es imposible salir de él debido a su infinita atracción gravitatoria. Para mí, creo que la única solución final que tenemos es la de que los trabajadores y las clases medias dominemos a ése ente llamado "mercado" y no a la inversa. Eso lo podremos lograr con un gobierno de verdad políticamente afín a nosotros y una lucha sindical acorde a esa política. Mientras tanto debemos guardar toda la mejor compostura que la situación requiere para el mantenimiento y, si es posible, la mejora de nuestros salarios y condiciones laborales.

[14:28, 5/4/2021] +34 686 20 92 53: El economista santiago niño becerra ya pronostica la desaparicion del sistema capitalista 🤔

[17:33, 5/4/2021] +34 686 20 92 53: Es sistema capitalista se basa en el consumo si el trabajador no puede consumir la fabrica que produce el bien de consumo reduce su plantilla generando asi un circulo vicioso actualmente se produce en paises con un menor coste pero llegara el momento en que ni siquiera a precios reducidos se podrá consumir si

[17:37, 5/4/2021] +34 686 20 92 53: Sin contar la desmantelacion de la industria que paulatinamente se traslada del primer mundo a estos paises generando dependencia de estos

[8:41, 6/4/2021] +34 600 39 38 48: Buenos días

[9:22, 7/4/2021] +34 600 39 38 48: Buenos días para todos

[10:03, 7/4/2021] +34 687 67 80 80: Buenos dias

[10:16, 7/4/2021] +34 644 37 19 27: A tu jefe le da igual que el sistema capitalista se base en eso, tu jefe lo que quiere es ganar más y pagarte menos y hacerte trabajar más, por tanto tú cada vez serás más pobre y más explotado... Entonces solo habrá empresarios que vendan cosas básicas, comida etc, trabajaremos para comer... El que trabaje... El sistema colapsará

[10:18, 7/4/2021] +34 644 37 19 27: En lo que pasa en Bangladesh Indonesia África Sudamérica

[10:30, 7/4/2021] +34 644 37 19 27:

El único sistema viable es un sistema comunista democrático y participativo.

[10:32, 7/4/2021] +34 658 13 13 59: Buenos dias

[10:35, 7/4/2021] +34 644 37 19 27: Que no os engañen los ricos con sus teles y sus radios y sus periódicos y sus páginas web

[11:10, 7/4/2021] Adi Iordache:

¿Tu has vivido en comunismo? ¿Cómo que "comunismo democrático y participativo?

El comunismo... no es democrático ... como puede ser democrático. Lo que es democrático ... únicamente es la Democracia.

Cualquier otro sistema político puede ser constituido por "analfabetos jurídicos", pero la democracia nunca se puede alcanzar si no existe una mayoría constituida por gente que puede ser su propio abogado, si no existe una mayoría con una media (como la media escolar) cultura jurídica superior a la nota 7 (donde el 10 es el máximo).

La aparición y la explosión del internet (de la telemática en general) ha abierto un nuevo periodo, una nueva era (era cronológica). El arma mas fuerte ya no es la espada, el cañón, no es otra cosa que... el conocimiento.

Nosotros estamos (digo yo) choferes profesionales, y sabemos que si conocemos un camino (digamos A7)... nadie no nos puede engañar diciendo que no estamos en A7 y que estamos en A6 o en A8. Pero el que no conoce esta en la misma situación con los animales que transportan los choferes profesionales que transportan animales vivos.

A una oveja, a un caballo o a un buey, le da igual si el vehículo que le esta transportando esta en A1, esta en A2 o en otro camino, por que el no sabe donde va, y no sabe porque la naturaleza no le ha regalado esta cosa que se llama "razonamiento humano".

Ningún ser humano tiene excusas por no conocer aquella parte de la legislación con cual el esta topando.

Si estamos muchos "desconocedores jurídicos", los que conocen... aprovechan esta cosa (y no es culpa de ellos que a nosotros no nos interesa aprender aquella materia jurídica que te da la posibilidad de defender tus propios "Derechos de persona".

Aquí puede leer mas, el que quiere:

[11:18, 7/4/2021] +34 617 73 60 33: 🤔🤔

[15:00, 7/4/2021] +34 645 25 51 54: A veces es bueno, leer las definiciones de socialismo y comunismo aunque sea en la Wikipedia, y el comunismo, desde luego tiene mala prensa, pero tiene como principios la no explotación del hombre por el hombre, el bien colectivo más que el individual y la eliminación de las clases sociales

[15:29, 7/4/2021] +34 645 25 51 54: Vamos a ver, socialismo es la toma de poder de una clase social sobre la otra, en Rusia la clase trabajadora junto con el ejército de baja graduación, tomaron el poder e implantaron la llamada "dictadura proletaria", eso no es comunismo, eso sí los trabajadores estaban organizados en partidos políticos sobre todo en el partido comunista

[16:42, 7/4/2021] Adi Iordache:

Yo nací en un país comunista y viví en el los primeros 44 años de mi vida.

La Wikipedia apareció justo en el año cuando he emigrado yo (2003), la Wikipedia no es mas que una biblioteca (de bolsillo).

El que no sabe elegir el grano de trigo de los granos incomestibles, da igual la fuente de información desde donde se alimenta, mal se alimenta.

Nos gusta, nos gusta, hoy en día cuando todo el mundo tiene un smartphone en la mano, poca gente acude a otro tipo de biblioteca (y el camionero, secuestrado en su puesto de trabajo, mucho menos).

Vivimos una guerra de desinformación, como nunca se ha vivido.

[17:13, 7/4/2021] Adi Iordache:

Mis contribuciones en Wikipedia son estos que aparecen abriendo el enlace de abajo.

Hoy me bloquearon la posibilidad de contribuir por el hecho de haber traducido de español a rumano, el articulo "Protocolo de tratamiento".

Hay unos que tienen todo el interés que el trabajador queda cuanto mas desinformado.

Ya no os molesto mas. Que tengáis buenas rutas!

[17:25, 7/4/2021] +34 645 25 51 54: Por eso puse "aunque sea en la Wikipedia", 😂

[17:40, 7/4/2021] +34 644 37 19 27: democracia

Sistema político que defiende la soberanía del pueblo y el derecho del pueblo a elegir y controlar a sus gobernantes.

[17:42, 7/4/2021] +34 617 73 60 33: Yo lo que opino es, que de todos los tiempos, el poder ha querido que no haya cultura, que el pueblo sea analfabeto, así se han podido aprovechar llevándolos a la esclavitud. Ahora no sé si es desconocimiento, dejadez o cobardía, pero existen unas normas, convenios y leyes, pero muy poca gente pone en práctica sus conocimientos exigiendo lo que es suyo.

La sociedad estamos aletargados, nos peleamos entre nosotros mientras el poder campa a sus anchas, la clase política (da igual del color que sea) son ladrones y solo miran sus intereses particulares, mientras no nos dejan de mentir a través del la información manipulada que no dejan de adoctrinar nuestras mentes. Somos incapaces de reaccionar ante las mentiras, solo pensamos que peor son los otros, mientras aquí nadie soluciona nada y seguimos votando a los mismos. NO ESTOY HABLANDO DE COLORES POLITICOS, estoy hablando de una sociedad que no hace nada, no estamos haciendo nada, si estamos mal es por qué se ha permitido.

[0:35, 8/4/2021] +34 644 37 19 27: El capitalismo es algo muy viejo que existe, desde que existe la explotación del hombre por el hombre, o sea desde hace miles de años, después con el tiempo ha ido evolucionando hasta nuestros días, y consiste en la propiedad privada de los medios de producción, y en la explotación del trabajo asalariado en esos medios de producción.

El comunismo es algo nuevo, que está por desarrollar, que lo empezó a desarrollar Karl Marx, ha venido para quedarse, y se han hecho varios experimentos como la Unión soviética, y todavía continua en algunos países cómo Corea del Norte etc..., han sido experimentos dictatoriales, qué son incompatibles con el comunismo, ya que este para que funcione bien tiene que ser democrático y participativo, y consiste en la propiedad pública de los medios de producción, dónde las personas colaboran unos con otros, sin que haya explotación de unos hacia los otros. Está idea surge del hartazgo de la explotación, de los poderosos qué son los propietarios de los medios de producción.

[10:44, 8/4/2021] Adi Iordache:

En mi opinión el capitalismo y el comunismo son dos extremas (como el Polo Norte y el Polo Sur) y la democracia es algo como la "calle del medio" (o, como el ecuador terrestre). El nombre de "ecuador" viene de "ecuanimidad", y significa "equilibrio". El ser humano que tiene apego a la democracia es por antonomasia un ser humano equilibrado. En mi opinión el que es chofer profesional (y es un chofer profesional ecuánime, equilibrado, y no alguno... exaltado) puede comprender mejor lo que es la democracia, en comparación con uno que no es. Porque la democracia es como el Reglamento General de la Circulación, pero en este caso no para la circulación de los vehículos sino para la "circulación" de los individuos humanos. Tanto la circulación (de vehículos) como la democracia (y como el ajedrez, fútbol o otro deporte son dos juegos.

El Tarzán, el Mowgli, el Robinson Crusoe, algún perro o algún mono, no saben comportarse dentro de estos juegos porque... desconocen las reglas.

Tanto en la circulación como en la democracia se requiere... mantener la distancia, conocer las señales y... vivir (en la propia piel) este conocimiento. Estos señales son señales que acordamos nosotros (los seres humanos) entre nosotros, y tienen que ser... lógicos, tienen que ser en acorde con la realidad (no se pone limitación a 30 en el medio de la autopista sino en la localidad, no se pone señal de "cuesta arriba" donde hay "cuesta bajo" o el advertimiento de "curva a la derecha" allá donde en realidad hay una curva a la izquierda. Una sobre otra la democracia es vivir de buenaboya en acuerdo con la legislación en vigor, militando en el mismo tiempo para enderezar las leyes que están torcidas, que no están rectas y no estando rectas vienen en tu contra, o en contra de gente como tú.

Pero, igual como en la circulación por carretera y en la vida normal, hay mucha gente que no saben o no quieren comportarse como persona.

Una sobre otra, unos confunden el capitalismo con la democracia, otros confunden el comunismo con la democracia, yo digo que la democracia es... coger lo que es bueno y de un lado y del otro, mezclar bien hasta que se consigue una deseada homogeneidad, tirando a la basura lo que es tóxico, tanto de un lado como del otro, y yo digo que esta operación comenzó con la promulgación y publicación de la Declaración Universal de los Derechos de todos los Humanos, del 1948. Pues, sin gente que se auto-califique para vivir este "juego", nunca se cumple lo que esta escrito en papel y puesto sobre la mesa. El que no se da cuenta bien lo que es la rectitud, aquí puede encontrar una idea (en mi opinión la rectitud y la democracia es, lo mismo, si no es una la otra no existe):

[11:00, 8/4/2021] +34 600 39 38 48: Buenos días para todos desde Guadalajara

[12:39, 8/4/2021] +34 625 88 09 26: Esto no es un grupo para política , si queréis debatir sobre el tema hacerlo por privado o abrir otro grupo

[12:44, 8/4/2021] +34 625 88 09 26: No habláis de causas , habláis de ideologías

[12:50, 8/4/2021] +34 645 25 51 54: Estas reflexiones sirven para ver cuáles son las raíces de nuestras condiciones laborales y por tanto de vida y como se pedía en las calles en las primeras luchas obreras "8 horas de trabajo, 8 horas de descanso y 8 horas para formarse como persona"

[13:11, 8/4/2021] +34 644 37 19 27: Es que el resultado , la causa y la realidad que estás viviendo, tiene que ver la ideología política que estás viviendo en tu realidad...

[13:14, 8/4/2021] Adi Iordache:

Luis, pero esta profesión, desde el 2006 en arriba, ha devenido mucho mas política que profesional. Y no política nacional sino la misma política para 27 naciones (en 24 idiomas oficiales).

En España estáis sujetos a la legislación del tacógrafo desde 1986 porque desde entonces estáis miembros de la Unión Europea.

A mi, en mi país, desde 1981 hasta el 2007 (cuando y mi país ha devenido miembro de la misma unión) solo se me requería el Reglamento General de la Circulación.

Si que entonces este trabajo estaba más profesional que político. Nadie os obliga hacer política (aunque el ser humano es "ser político" y todo lo que hace en su vida es.. política, más o menos buena) pero yo os digo que nuestras problemas, como solución, no tiene otra que, la "solución política". Nuestros instrumentos de trabajo son las leyes, leyes hecha por políticos que nosotros elegimos. Yo por primero fui tornero. El manual del tornero no está hecho por políticos, esta hecho por algún profesional.

Política tiene montón de sinónimos; uno es "inteligencia", uno más es "razonamiento".

Claro que uno de los sinónimos del concepto "política" es "astucia".

Lo único que no es política es la torpeza. Ser uno torpe no necesita ningún gramo de inteligencia.

[13:21, 8/4/2021] +34 645 25 51 54: Fenadismer plantea en la Comisión de Seguridad Vial el problema de la carga y descarga

[13:23, 8/4/2021] +34 645 25 51 54: Aquí es donde se debate y es política

[13:46, 8/4/2021] Adi Iordache:

Vale, vale! Pero yo os digo, si no encontráis buenas respuestas políticas a las problemas (problemas políticas) de este sector profesional, las cosas quedan como son, o mejor dicho, empeorando de un día a otro.

[13:51, 8/4/2021] +34 645 25 51 54: En esas comisiones es donde se deciden si trabajamos 6 u 15 horas, si cargamos o descargamos, etc... ¿Como se llega a esas comisiones, para hablar o escuchar y tomar decisiones?. Son personas que pertenecen a organizaciones, asociaciones, plataformas, que han sido elegidas para ello, algunas a dedo y otras democráticamente, y después de debatir a favor o en contra de tal y tal medida, y gana el que más votos tiene, si hay más empresarios, descargarémos, si hay más obreros, no descargarémos, así que a la hora de elegir a nuestros representantes tenemos que ponernos las pilas.

[13:57, 8/4/2021] +34 644 37 19 27: "La moral prohíbe que nadie proteste, ellos dicen mierda, nosotros amén".

La polla records.

Si vale, es muy divertido estar hablando siempre de quejas en el sector de transporte, pero sin buscar las causas y raíces profundas políticas de ese problema, seguiremos hablando eternamente, sin solucionar nada, si seguimos pensando políticamente, como los mísmos que nos oprimen.

[14:46, 8/4/2021] +34 625 88 09 26: Ya que defendemos tanto el hablar de política a ver que hacéis con el convenio de Ourense , que tenemos casi 10 años con el.mismo y solo fue aprobado por UGT ( si mal no me informaron ) y empresarios claro . La verdad es una vergüenza de convenio

[14:53, 8/4/2021] +34 645 25 51 54: En su día, se estaba en contra de los convenios provinciales, se prefiere un convenio colectivo a nivel estatal, pero la reforma laboral dio a pie esos convenios, hubo una huelga general para estar en contra, y no tubo el apoyo suficiente, en democracia gana la mayoría, y la mayoría no hizo huelga, hay que derogar la reforma laboral.

[14:53, 8/4/2021] +34 625 88 09 26: Totalmente de acuerdo

[16:00, 8/4/2021] +34 617 73 60 33: Esa postura si creo q es la correcta, para eso se hizo todos a una y utapa, y me da igual quien logre hacer ese efecto en la gente, lo importante es q hay q reclamar lo q es nuestro, y pedirlo cuantos más mejor, union pare exigir derechos.

[16:05, 8/4/2021] +34 687 67 80 80: Muy acertado 👍

[17:37, 8/4/2021] +34 605 79 61 43: Quimidroga (934 13 15 00)

[17:37, 8/4/2021] +34 605 79 61 43: Conoces este sitio?

[17:39, 8/4/2021] +34 686 34 13 07: Sii

[18:09, 8/4/2021] +34 687 67 80 80: Si

[18:42, 8/4/2021] +34 605 79 61 43: Ok gracias

[18:42, 8/4/2021] +34 605 79 61 43: Ya tengo información

[7:05, 9/4/2021] +34 605 79 61 43: Buenos días desde Fraga

[7:13, 9/4/2021] +34 667 71 20 56: Buenos dias , aqui te espero joaquin

[8:00, 9/4/2021] +34 605 79 61 43: 👍🏻

[9:18, 9/4/2021] +34 644 37 19 27: Aunque pongas más obreros ahí , si luego el empresario qué es el que tiene la sartén por el mango incumple lo que ahí se decida pues, no has hecho nada...

[9:34, 9/4/2021] +34 644 37 19 27: Si está claro , que habría que estar todos los años haciendo una reclamación de cantidad, un año trabajado ...pues al juzgado, ....y eso quién lo hace? uno de cada 10,

pero también habría que mejorar los derechos por la vía política, porque tiene que estar la gente viviendo en un camión?, Porque el empresario lo dice?. Quién es ese señor para decirme a mí dónde tengo que vivir?, Si yo tengo que trabajar 8 horas e irme a mi casa...

[9:36, 9/4/2021] +34 644 37 19 27: Es que ese señor empresario es el dueño de mi vida acaso...?

[11:46, 9/4/2021] +34 600 39 38 48: Buenos días

[12:00, 9/4/2021] +34 696 44 02 91: Buenos días

[12:12, 9/4/2021] +34 617 73 60 33: No se trata de hacer todos los años una reclamación de cantidades, se trata de que se exija cumplir convenio si no o denuncia ( que la acumulación de denuncias por temas laborales, lleva a sanciones gordas a las empresas que lo incumplan) o buscar otra que si cumpla los convenios, si todos hicieramos lo mismo, ninguna empresa trabajaría fuera de convenio por qué no habría quien quisiera trabajar con ellos.

Y sobre tema de dormir todos los días en tu casa, creo que ya salió el tema hace un tiempo. Estaría genial, pero eso solo lo podría llevar acabó determinadas empresas, creo que el que se ha echo camionero tenía asumido que iba a pasar noches fuera de casa a no ser que encontrará una empresa de ese tipo. Si haces noches fuera, según el convenio debe ser pagado esas nocturnidades, claro está que si no las cobras pues estamos en lo que te he dicho antes, o denuncias o te buscas otra empresa.

En los convenios creo que viene todo los derechos y obligaciones de cada trabajador y empresa, volvemos a lo mismo. Exige cumplimiento o mandarlos a la mierda.

[12:15, 9/4/2021] +34 617 73 60 33: Hablas como si el empresario fuera tu amo y eres su esclavo, esto llegará a eso si seguimos con este pasotismo

[12:44, 9/4/2021] +34 617 73 60 33: Por favor, elimina eso?

[12:49, 9/4/2021] +34 617 73 60 33: Estoy cansado de que se vacile en el grupo

[12:51, 9/4/2021] +34 617 73 60 33: A ver, si alguien no quiere respetar las normas, por favor, invito que se salga.

[12:58, 9/4/2021] +34 652 49 13 83: 👆🏼desde el sector del taxi

[13:03, 9/4/2021] +34 667 71 20 56: Pero quien cree a todos estos politicos 😡😡😡😡😡q ilusos

[13:18, 9/4/2021] +34 629 30 15 60: Mejor vota a podemos q te pondrá un chalecito en Galapagar 😓 no te jode

[13:18, 9/4/2021] +34 629 30 15 60: Menos mal q se fue

[13:20, 9/4/2021] +34 617 73 60 33: Lo he echado yo, tu comentario tampoco es admitido, así q...

[14:07, 9/4/2021] +34 645 92 23 89: Eso sobra,,

[14:12, 9/4/2021] +34 667 71 20 56: Estamos apañados con los partidistas 😡😡😡😡😡

[14:13, 9/4/2021] +34 667 71 20 56: Es que no teneis otros problemas mas importantes joder

[14:14, 9/4/2021] +34 617 73 60 33: Por favor, vamos a olvidarlo, y que nos sirva para próxima

[3:57, 10/4/2021] +34 605 79 61 43: https://expinterweb.mitramiss.gob.es/buzonfraude/

[7:14, 10/4/2021] +34 605 79 61 43: Buenos días desde Montpellier

[8:01, 10/4/2021] +34 630 15 84 82: Buenos dias y buen fin de semana..Ay teneis a mi paisano un grande muy solidario. No seria mala idea solidarisarse comprar una tacita..

[8:06, 10/4/2021] +34 630 15 84 82: En mi casa lla las tenemos.

[8:07, 10/4/2021] +34 616 30 35 63: Buenos días. Yo las tengo también

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Véase también en Facebook, en Grupo:Conductores Profesionales, otro hilo, otras personas, otras opiniones, el mismo problema.

Aunque no todos los grupos que se encuentran en la red son grupos publico, pensando en el bien de todos me asumo yo la responsabilidad de citar de un grupo o de otro, cuando creo que esta cosa sirve al bien comun. En este caso se trata de unas conversaciones de un grupo de conductores profesionales

Deși nu toate grupurile care sunt în rețea sunt grupuri publice, gândindu-se la binele tuturor, îmi asum responsabilitatea de a cita un grup sau altul, atunci când cred că acest lucru servește binelui comun. În acest caz, este vorba de conversații ale unui grup de șoferi profesioniști