Discussão da Banlist - Setembro 2010

Discussão da Banlist

Novamente reunimos alguns dos melhores jogadores do Brasil, para uma mesa redonda sobre a nova lista.

Confira os participantes:

Sinister: Top 8 Nacional 2010 c/ Deck Six Samurai..

Paulo: Bi-Campeão Hot Yugioh, Campeão Metagame Brasil.

Patric: Campeão Nacional 2009, Campeão Hot Yugioh, Top 8 Continental 2009 e Top 16 Continental 2010.

Mário Vinicius: Campeão Nacional 2008, Bi-Campeão HotYugioh,Vice Campeão Nacional 2010.

Benetti: Editor Chefe da Metagame Brasil.

Novas Banidas

Substitoad – ok unanime.

Sinister: Queria que ele tivesse ido a 1 e tivessem banido Mass Driver, mas acabando com o Frog FTK é o que conta. – ok

Paulo (PRRJ): FTK nenhum é interessante para o jogo, ainda mais com grande consistência e versatilidade suficiente pra mudar o estilo de jogo para control como o Frog Ftk fazia - ok

Patric: Bom, um FTK é sempre injusto com o adversário, já que ao começar a partida se tem uma grande chance de vitória, sem dar ao menos uma chance ao seu oponente. - ok

Mário Vinicius: Achei certo ele ter sido banido, o deck de Frog acabava jogando sozinho sem chance do oponente de reação. – ok

Benetti: É isso que acontece quando inventam um suporte ridiculamente bom pra um tema inicialmente ruim. A hora que sai que começam a sair novos suportes pro tema, algo sai do controle. Nota para a konami: cartas que correm o deck inteiro são ruins, preste atenção no Mind Master. - ok

Rescue Cat - ok

Sinister: Eu já sabia que esse ia, tava demorando para ir, sem contar que era o jeito mais fácil de fazer um Synchro lv 5 ou 6. – ok

Paulo (PRRJ): Carta que dava jogabilidade a muitos decks que, provavelmente, não existiriam caso ela não existisse. Pelo simples fato de ser uma carta ABSURDA depois que os Synchros foram criados. – ok

Patric: Sentirei saudade do gato, ganhei muitas vezes por causa dele, mas com um olhar neutro, ele era uma carta absurda que não deveria ser permitida. - ruim

Mário Vinicius: Esse já sabia que iria ir, um modo muito fácil de fazer Synchro LV 5-6, ele já poderia ter ido antes. – ok

Benetti: Estou surpreso que isso tenha demorado tanto pra ser banido - ok

Heavy Storm - +/-

Sinister: Esse eu não imaginava que ia, decks Burn em ação novamente!! - +/-

Paulo (PRRJ): Muita gente reclamou disso. Mas o fato de você fazer a sua jogada impunemente, graças ao Heavy, é um bom motivo para ela ser banida. Todo hora era : Heavy + combo bizarro. Eu só quero ver agora... - ok

Patric: O Heavy era uma carta boa para punir os jogadores ruins, que saiam setando várias cartas sem nenhuma noção. Apesar disso facilitava muito aos decks mais rápidos ao fazerem seus combos. Seu banimento fará com que o jogo seja mais devagar. - +/-

Mário Vinicius: Esse foi uma surpresa, jamais pensei que seria banido, agora decks Burn e Trava voltando. - +/-

Benetti: Interessante, vamos ver o que isso causa no jogo. Só achei esquisito fazerem isso no único formato no qual Cold Wave estava melhor. - ok

Brain Control - ok

Sinister: Quando podia 03 ninguém usava 03 cópias… depois foi para 01 e era carta indispensável na maioria dos decks metas, agora sentiremos falta. +/-

Paulo (PRRJ): Aleluia ! Foram incontáveis as vezes que eu passava o turno e pensava : "Só não posso tomar Brain.". Tava na hora já. - ok

Patric: Esse ai já vai tarde. Essa carta já era um absurdo antes dos Synchros, depois então.... - ok

Mário Vinicius: Não vejo motivo para ter sido banido,não se encaixa no nível das outras banidas, é uma carta que pode virar o jogo porem não a esse ponto. – ruim

Benetti: Pra variar, mais uma carta com uma lista de atraso. - ok

Novas Limitadas

Trishula, Dragon of the Ice Barrier (somente OCG)– ok unanime

Sinister: Estou vendo que não iremos usar nenhum deste, com a limitação de Infernity Launcher e o banimento de Substitoad não fique tão fácil fazer 03 disto no primeiro turno. - ok

Paulo (PRRJ): Eu fico imaginando o brainstorm que esses japoneses fazem ao criar uma carta. Eles pensam : "Vamos criar uma carta ABSURDA ? Vamos." E assim nasceu essa coisa. – ok

Patric: Eu já estava pensando: Vou da uma paradinha quando sair Trishula..., agora isso não será mais necessário. Eu ainda não entendi o que leva as pessoas a criarem esse tipo de carta... – ok

Mário Vinicius: Achei certo, porém nós não poderemos desfrutar dele, agora com o corte no Infernity e no Frog.- ok

Benetti: Synchro ridículo japonês, não sei quem inventa isso. Felizmente não teremos que aguentar ele assim por aqui, ou teremos? - ok

Infernity Launcher – ok unanime

Sinister: Porque inventaram um deck desses? – ok

Paulo (PRRJ): O Infernity continua um deck ótimo e, FINALMENTE, não continuou muito autopilot. Era só acertar o combo e já era. Agora separaremos os homens dos meninos. – ok

Patric: Com Launcher limitado será necessário saber jogar de infernity, porém apesar do deck ter perdido grande parte de sua força cartas como Stygian Streel Patrol fazem com que os Infernitys ainda sejam considerados metas. - ok

Mário Vinicius: Esse meio que foi uma surpresa, pensei que iria para 2 e Archfiend para 1. – ok

Benetti: Um dos combos mais retardados já criados nesse jogo. Sem essa carta o deck continua rodavel mas não faz mais o OTK automático. - ok

Black Whirlwind - ok

Sinister: Matem as galinhas!! - +/-

Paulo (PRRJ): Sério, eu tenho pena do Blackwing. Eu sempre achei um deck bemmmm mais ou menos depois que Gale foi a 1 ( a um ano atrás ) e o deck continua sendo desfalcado toda lista. Por algum motivo especial isso é muito bom no Oriente. Então tá bom né. – ok

Patric: Desnecessário esse deck já tava morto, agora eles enterraram de vez... - ok

Mário Vinicius: Adeus Galinhas Safadas. Haha – ok

Benetti: Engraçado, esse deck só funciona no Japão. E agente sofre as conseqüências aqui. Limitação meio desnecessária, sobretudo com Gale a 1. Podiam ter mexido no Icarus no lugar. +/-

Monster Reborn - ruim

Sinister: Para que trazer isso? Acelerar um OTK? - ruim

Paulo (PRRJ): Pela primeira lista de banida que eu acho o Reborn aceitável em voltar. Só o fato de não ter DMOC, Disk e Rescue Cat pra renascer já tá bom. O problema não o Reborn em si, e sim o que ele potencialmente pode trazer. O que nessa lista eu acho que não há nada de muito problemático. – ok

Patric: O Reborn não será tão bom sem ter o gato pra renascer...Apesar de todo mundo usá-lo a única carta muito boa capaz de ser renascida no formato é o Infernity Archfiend. - ok

Mário Vinicius: A Konami não tinha mais o que fazer?! Para que voltar isso?! – ruim

Benetti: Depois de banirem Brain Control, obviamente tinha que voltar Reborn, senão como iamos usar Synchros num deck sem Tuners. Jogada safada de marketing - ruim

Dark Hole - ruim

Sinister: Pra que trazer isso? Acelerar um OTK? - ruim

Paulo (PRRJ): Gente, por favor, Heavy Storm e Brain Control são 24234234 vezes mais absurdas que Dark Hole. Eu acho até legal o Dark Hole existir pra punir setup de 3 monstros mal feito. Mal feito = sem proteção. – ok

Patric: Será um bom jeito de fazer com que as pessoas não joguem como umas imbecis apesar do banimento do Heavy... - ok

Mário Vinicius: Isso realmente a Konami **** no pau...voltar isso foi ridículo. - ruim

Benetti: Passem um dia testando decks e vocês vão ver porque isso deveria continuar banido - ruim

Royal Oppression – ok unanime

Sinister: Povo do antimeta está triste, mas toda vez que fazem uma carta parecida mexem com a original, então tava na cara. – ok

Paulo (PRRJ): Eu acho que 2 tava em um número legal, mas o fato de estar em praticamente qualquer coisa que faça um setup descente, fez ela ficar visada. Mas tá tranquilo. – ok

Patric: Foi meio que um efeito colateral do banimento do Heavy... Eu gostei... - ok

Mário Vinicius: Foi uma surpresa ter restringido ela, mais estava na hora já é uma carta que pode acabar com o jogo, quem fizer o campo mais rápido ganha** - ok

Benetti: Jogo estava se tornando dependente demais dessa carta, ela estava virando uma winning condition e estavam pondo ela em qualquer lugar. Sem contar que precisavam aumentar as vendas de Solemn Warning (rs) - ok

Novas Semi-Limitadas

Chaos Sorcerer - ok

Sinister: Isso já voltou a 02 uma vez e tentaram usar num deck meta sem sucesso não? Segunda tentativa.. - ok

Paulo (PRRJ): Eu temo pela volta disso. Isso é um +1 com 2300. Tem que respeitar haha. - +/-

Patric: Não é uma carta muito agradável, mas se não tinha ninguém usando um, porque só ao passar para 2 irá virar algo absurdo??? - ok

Mário Vinicius: Isso achei legal, talvez deck Chaos depois de anos retornando, e agora dando mais força ao Twilight - ok

Benetti: Puseram isso a 1 na última lista só pra ninguem usar e voltarem a 2 agora? Algumas ações da lista não fazem o menor sentido... Enfim 2 é um número justo. - ok

Snipe Hunter – ok unanime

Sinister: Uma carta que depende somente de sua sorte com os dados poderia ir a 03 que não mudaria para mim. – ok

Paulo (PRRJ): Não vai fazer diferença nenhuma. Por enquanto... – ok

Patric: Pode usar 5 no deck que não fará diferença...carta lixo. - ok

Mário Vinicius: Uma carta muito dependente de “sorte” e com um custo até que alto para o atual meta, e que ninguém mais usa a algum tempo.. – ok

Benetti: Nunca entendi porque limiteram isso, mesmo nos decks onde ela era boa ele ficava a 1 mesmo. – ok

Mystical Space Typhoon – ok unanime

Sinister: Tentativa de tampar o buraco deixado pela falta da Heavy Storm. - ok

Paulo (PRRJ): Pode ficar a 2 tranquilamente. – ok

Patric: Outro efeito colateral da partida do Heavy Storm. - ok

Mário Vinicius: Um modo de compensar a falta que fara a Heavy Storm – ok

Benetti: Sai Heavy, entram 2 Typhoons. Não me surpreenderia ver isso a 3 na próxima lista. - ok

Ojama Trio – ok unanime

Sinister: Era abusado na era Baboon Burn, más depois que mudaram a regra do Baboon não sei porque continuou a 01. - ok

Paulo (PRRJ): Pode botar 5 enquanto não mudar a regra do Baboon. – ok

Patric: Contanto que o Baboon continue ruim pode usar até 3. - ok

Mário Vinicius: Isso não sei por que ficou a 1 tanto tempo. – ok

Benetti: Todo mundo preocupado com o Baboon, e eu jurando que isso foi limitado por causa do deck de Chain Strike. Enfim na epoca dos Synchros, isso não causa metade do efeito que causava na época, próxima lista já esta a 3 de novo. - ok

Magic Cylinder - ok

Sinister: Uma carta antiga, quase não usada sem ser em decks Burn, crê que veremos mais esta carta em ação. - +/-

Paulo (PRRJ): Acho que não vai fazer diferença nenhuma. - ok

Patric: Carta lixo, não vai mudar em nada no formato. - ok

Mário Vinicius: Uma carta pouco usada, porem com um bom efeito e agora mais sem Heavy, iremos ver mais ela em decks Burn e Anti-Meta. - +/-

Benetti: E mais cartas esquecidas vão saindo da lista. Porém com Heavy banida pode sair um deck daqui...será? - ok

Saíram da Lista

Goblin Zombie – ok unanime

Sinister: Com 01 Mezuki apenas creio que não usaram 03 cópias desta carta nos decks Zombies. - ok

Paulo (PRRJ): Como eu joguei de Zombie um bom tempo eu acho que eu posso dizer, isso faz MUITA diferença. Mas não diferença o suficiente, infelizmente. – ok

Patric: Se ainda pudessem 2 Mezukis eu ficaria assustado com isso, como não se pode mais, não será o suficiente para fazer os zumbis voltarem a vida. - ok

Mário Vinicius: Com apenas 1 mezuki, não teria porque continuar Semi-restrito. – ok

Benetti: A Konami tentando dar uma força pros Zumbies... Mas duvido que faça alguma diferença. Problema é enquanto existir Brionac, o Mezuki não pode voltar a 2. Que tal novos suportes? - ok

Cyber Dragon – ok unanime

Sinister: Os monarcas vão voltar!! Os decks Chimera vão voltar!! Depois que inventaram Chimeratech Fortress Dragon somente os corajosos deixam isso em campo, então a 02 ou a 03 para mim não muda. - ok

Paulo (PRRJ): Marquem as minhas palavras. Irá ser uma das cartas mais importantes do formato, pelo menos a princípio. Quebra setup, é praticamente uma "esponja" de defesas do oponente e é ótima contra vários decks que serão muito usados. – ok

Patric: Isso é muito bom contra Gb e contra Machina, que serão a principio os decks mais usados nesse formato. - ok

Mário Vinicius: Isso achei legal, porque agora é uma carta a mais para ser usada contra deck Machina e também alguns decks de antes podendo voltar variando um pouco mais o jogo. – ok

Benetti: Uia ele voltou! Será uma tentativa de parar o deck Machina? Bom de qualquer jeito ficou mais fácil fazer Synchros. Quem sabe não vemos o Special Summon dos Tuners voltando na próxima lista. – ok

Treeborn Frog – ok unanime

Sinister: Só pode voltar 01 do cemitério mesmo, deixem isso a 03. - ok

Paulo (PRRJ): 2 e 3 é praticamente a mesma coisa. – ok

Patric: 2 ou 3 sem o Substitoad é o mesmo... - ok

Mário Vinicius: Só pode voltar 1, então de qualquer maneira 1, 2 ou 3 não muda em nada.. – ok

Benetti: Realmente, de 2 pra 3 não muda absolutamente nada. Aparente é só o processo normal pra desrestringir uma carta. Ela tem que ir a 2 primeiro! – ok

Black Rose Dragon - ok

Sinister: Com o tanto de Synchros que já lançaram desde que isso foi a 01 o Extra Deck não cabe 03 cópias disso. - ok

Paulo (PRRJ): As pessoas acham que vão tomar 3 Black Roses todo jogo. Apesar de fazer diferença o fato de ter mais de 1, ter 3 não é um grande problema. – ok

Patric: Eu nunca tomei nem 2 disso no mesmo jogo...Além disso tem Starlight Road... - ok

Mário Vinicius: Isso achei outra meleca da Konami, agora com Quickdraw ganhando mais suporte acaba dando mais força ainda esse deck, e ainda mais o efeito dele é pouco apelão... . – Ruim

Benetti: Engraçado, quando isso foi a 1, todo mundo reclamou. Agora que volta a 3 é o fim do mundo? E poxa agora temos Starlight Road! E como disseram ai: boa sorte acho 3 slots no extra deck... - ok

United We Stand – ok unanime

Sinister: Ninguém usa nem uma cópia disso, porque iriam usar 03? - ok

Paulo (PRRJ): Pode ficar a 3 sem problemas. – ok

Patric: Isso tava limitado por quê? Medo de Ben Kei? - ok

Mário Vinicius: Ninguém a usa... – ok

Benetti: Prevejo Morphotronics fazendo top em algum lugar... é um risco, mas como o deck nunca ganhou nada, vamos dar-lhes o beneficio da dúvida.- ok

Royal Decree - ok

Sinister: Sem Heavy Storm creio que o número de Traps nos decks irá aumentar, é uma boa alternativa. - ok

Paulo (PRRJ): Boa carta que, acredito eu, será bem usada em alguns decks. – ok

Patric: Alternativa pela saída do Heavy. - ok

Mário Vinicius: Voltar ela a 3 achei meio errado, mesmo o número de Traps aumentando no jogo isso acaba favorecendo muito outros decks, agora que não temos mais Heavy. – +/-

Benetti: Konami cansou do tira e põe com o Breaker, e começou com a Decree e o Sorcerer. Decidam onde vocês querem essas cartas logo! – ok

O Meta vai ser?

Sinister: Muitos estão apostando que os X-Saber irão dominar o meta neste início de lista, mas eu como usuário deste deck percebi que a morte do Gato reduziu totalmente a velocidade deste deck, sendo que o meta está imprevisível, sem Heavy Storm os decks Stun poderão dar muita dor de cabeça nos campeonatos, também temos os Gladiator Beast que sempre voltam no início de lista por ter uma base consistente e nesta lista ainda saiu no lucro, perdeu o Gato mas os adversários perderam 01 Royal Oppression que é o terror dos duelistas de GB. Decks como o de Perfect Herald / Happy Herald / Quickdraw Dandywarrior que não perderam nada na lista podem ser o novo meta. Mas não esqueçam, o Samurai Sinister pode ser um meta também nesta lista!!

Paulo (PRRJ): GB, Herald, Machina, Saber, Infernity, Quick/Debris, Blackwing, LS... São tantas opções. Mas o que vai ser bom dependerá do que as pessoas acharem que vai ser bom pois, desta forma, um deck bom contra o "bom atual" se tornará o novo bom do momento. Ficou complicado ? Leia mais uma vez. Eu confio nas suas qualidades em interpretar um frase. =)

Patric: Herald e X-Saber pra quem tem dinheiro, GB pra quem é bom e Machina pra quem é pobre... Todos esses decks estão um patamar acima no início da lista. Eu não boto fé no Quickdraw, nos BW e nem nos LS...

Mário Vinicius: Eu como usuário do X-Saber vi a falta que o Rescue Cat faz no deck em relação a velocidade dele, porem o jogo acabou ficando mais equilibrado em relação a velocidade, mais ainda acho que X-Saber continua no Top, claro que outros deck agora irão aparecer mais como Machina, Quickdraw Dandywarrior, variações de Herald agora com 3 Royal Decree e Gladiator Beast como em todo começo de lista. Mais o meta nessa lista está meio imprevisível pelo fato do jogo ter perdido velocidade e estar mais equilibrado, poderemos ter surpresas com o decorrer dos meses com novos decks aparecendo, essa lista em si foi uma grande surpresa.

Benetti: A princípio o jogo parece razoavelmente equilibrado, e as apostas são aquelas que vêm do formato passado. X-Saber perdeu um pouco de velocidade mas surge como favorito. Os tiers 2 não foram tocados e se tornam candidatos: Herald, Machina, GB e Quick.. Ao contrário do que imaginam BW continua versátil e deve continuar no pareo. Sem contar os novos Scraps que podem aparecer também. Além disso vamos ver qual o efeito da magiquinha de 300 reais no jogo (Pot of Duality pra quem não sabe do que estou falando). Mas enfim, o jogo está aberto, e com certeza o primeiro YCS terá muita influência.

O que faltou nesta lista?

Sinister: Creio que faltou Cold Wave e Mass Driver nesta lista, Cold Wave nem precisa comentar, é uma carta muito apelona e Mass Driver ainda existem decks no qual você consegue dar um OTK / FTK com ela.

Paulo (PRRJ): Eu gostei bastante da lista, mas dava pra ter banido Cold Wave caso o Heavy não tivesse sido banido.

Patric- Acho que não ficou faltando nada....Foi uma lista engraçada e divertida, como não se via há muito tempo...

Mário Vinicius: Na minha opinião faltou ter mexido no XX-Saber Faultroll ele acaba dando uma vantagem de campo para o X-Saber grande, ele ter ido a 2, o Infernity Archfiend ter ido a 2 no mínimo eu digo isso por já foi tive Infernity e eu pensava isso desde o começo que ele iria cair na lista e Dandylion esse realmente faltou ter ido a lista, agora com os Naturias e com o Quickdraw Dandywarrior fortalecendo isso ter ficado a 2 achei um pouco estranho.

Benetti: Bom no começo do formato o problema era o Avarice, o Cat e o Dandylion. O unico que continuou a causar apos o Shining Darkness foi quem rodou. Do final do formato parece que por algum motivo (leia-se: ainda não foram lançados e por isso não renderam dinheiro no Japão), eles esqueceram de mexer nos x-sabers (no faultrol pra ser mais exato), apesar do deck ter ficado mais lento sem o Cat. Também esqueceram do Herald, um banimento no Advanced Ritual Art, acho que já resolvia o problema. Também espero a alguns anos fazerem alguma coisa com aquele combo idiota dos Gbs: Equeste mais Chariot.Além disso, podiam ter banido Cold Wave no lugar de Heavy Storm. Podiam ter tirado mais algumas cartas que ninguém usa da lista também. O ruim dela ficou por conta das magicas apelativas que voltaram mesmo.

By Sinister.