Психологический форум.

В 15.02.2024 в 05:57, Тугарин сказав:

Вынуждаете натыкать вас носом в софизм - подмену понятия. Компьютер это компьютер. а человек это человек. Компьютер - не человек, а человек - не компьютер.

Это не софизм, это парадокс. Компьютер управляется программой, если его оснастить датчиками и эффекторами, то получим компьютер взаимодействующий с окружающей его средой (внешней системой), а программа даст стратегию взаимодействия .... т.е получим робота. Человек точно так же взаимодействует с окружающей средой. Вопрос лишь в программе которая управляет поведением (взаимодействием) систем. У человека программа более сложная и записана на ином физическом носителе биологическом и не более того.

В 15.02.2024 в 05:57, Тугарин сказав:

И довольно таки сложный, обладает такими непонятными свойствами как жизнь, сознание.( о душе и прочем пока вообще не будем вспоминать)

Жизнь это лирика..... физика это деятельность во внешней среде, которая предполагают: редукцию, репродукцию, генерацию. Это способен делать и робот.

В 15.02.2024 в 05:57, Тугарин сказав:

Утрировано воспринимать человека как вещь, не ново. Например, это уже делали фашисты. Капиталисты - человек лишь инструмент для извлечения прибыли и капиталов. Расчеловечивать человека называя работником, роботом.

Главный принцип познания разделяй и властвуй. Фашисты разделяли по национальному признаку - редукции, капиталисты разделяли по признаку репродукции, ЭСГТРВ разделяет по типу генерации. Если система генерирует красоту и гармонию в окружающем мире, то это Разумная система ... в отношении биологического компьютера можно сказать что это Человек.

В 15.02.2024 в 05:57, Тугарин сказав:

Самое лучшее это демонстрация на собственном примере, опыте. Вы себя держите за машину, компьютер, робота или личность, мыслящего, человека? Прелюбопытнейше!

Я себя "держу" за систему управляемую красотой и гармонией поступающей из окружающей среды. Целеполагание моего сознания это видение Красоты и деятельность Разума в окружающей среде. Я биологическая машина (робот) управляемый красотой и гармонией не генотипа а красотой и гармонией принимаемой из окружающей среды. Такая биологическая машина называется Человеком. Если биологическая машина управляется своим генотипом, то это биоробот.

Мышление человека отличается от мышления животного тем, что аппарат вычислений человека имеет приоритет к красоте и гармонии. Это достигается редукции информации из генома Человека (это общее представление информации находящейся в зиготе), который включает в себя и супрагенетический блок информации в пропорциях рядов Фибоначчи. Красота и гармония супрамолекулярных связей хромосом редуцируется в конструкцию (предопределенность) аппарата человеческого мышления, делая режим его работы регенеративным по отношению к Фибоначчиваемым формам нейронной активности.

В 15.02.2024 в 05:57, Тугарин сказав:

В компьютере мыслит процессор. Вы выдвинули и защищали теорию "вычисляет". Теперь высказали тезис "мышления". Калькулятор бесспорно вычисляет но теперь выходит, что калькулятор мыслящий? Однако!🤪

А вас не смущает что в сперматозоиде есть вращающийся элемент на подобии винта корабля или пропеллера? Калькулятор мыслит простые аргументы, Аппарат мышления более сложные и их больше..... но в ом и другом случаи это аналитические преобразования, только у калькулятора матрица натуральная, а у организма 4тензорная.

В 15.02.2024 в 05:57, Тугарин сказав:

Спорно то что животные мыслящие или только один вид, человек, обладает сознанием ( и одно ли и тоже мышление и сознание)

Животные обладают сознанием, проблема в том что у них нет таких развитых эффекторов как у человека, знаний у них меньше и они сориентированы на репродукцию генотипа, а не на супрагенотип - репродукцию Разума в окружающем Мире. Аппараты мышления принципиально не обличаются.... отличие в аргументах к мышлению и резонансных свойствах аппарата мышления.

В 15.02.2024 в 05:57, Тугарин сказав:

Мышление и сознание, ум, разум имеют свои определения (различия)

Мышление - аналитический процесс.

Сознание - аналитический процесс аргументами которого в основном являются знания приобретаемые в процессе познания окружающего Мира (обучение).

Ум - база знаний.

Разум - 4тензор в пропорциях Фибоначчи. (Если проще, то 4-тензор в Золотом Сечении.)

В 15.02.2024 в 05:57, Тугарин сказав:

складывается (синтезируется) ага, вот на чем базируются ваши утверждения!

На том что матрицы (в том числе 4тензорные) складываются и вычитаются. Эти 4тензорные матрицы в мозге образованы нейронной активностью, и представляют собой ЭМ динамическое осциллирующее силовое поле.... что есть ЭМ волна. А ЭМ волны способны складываться только в волновом канале - изоляторе (закон физики). Таким изолятором (волновым каналом) может являться в организме на углеродной (ДНК) основе только Глия.

В 15.02.2024 в 05:57, Тугарин сказав:

Организм синтезирует огромное количество белков и химических соединений. Если из предположим двух аминокислот синтезируется белок это по-вашему вычисление?

Да, ядро клетки мыслит. ... там есть процессор который получает управление (аргументы) из хромосом... аналогично как это делали процессоры примитивных компьютерах которые получали информацию из перфоленты. Разница в аргументах.... 0 и 1 в компьютерах (двоичная система счисления) и четверичная система счисления из четырёх аминокислот у процессора в ядре клетки.

ЗЫ. Есть процессор и в митохондрии, он управляется МтДНК . Это программа окисления .... есть сем основных таких программ на Земле.... передаются тысячелетиями практически без изменения по материнской линии.... Праматерь (основная программа) "жила" около 400 тыс. лет тому назад. Сегодня работают её версии.

В 15.02.2024 в 05:57, Тугарин сказав:

Вы таким жопским образом просите меня отрецензировать ваше ээээээ вот это все?

Не прошу.... жопским образом рецензировать.... упаси меня Бог!

Включайте в процесс голову....если она есть и есть желание ... конечно.

В 15.02.2024 в 05:57, Тугарин сказав:

мыслит не только сознание но и физиологические процессы... Срочно готовьте карманы под нобелевку!!!

Аппарат мышления НС обрабатывает не только процессы связанные с окружающей средой (сознания) но и процессы происходящие в органах организма. Например НС мыслит процесс иммуногенеза, процесс развития, репродукции и специализации, предопределённости и предрасположенности генотипа. Вся информация собирается упаковывается и генерируется в гаметы - эти аналитические вычисления, меняющие структуру НС происходят в режиме сна. Во сне человек растёт и меняется.

Лёг спать одним человеком, а встал другим....

В 15.02.2024 в 05:57, Тугарин сказав:

От себя лично. Поведайте нам сирым про химическую составляющую компьютера! Очень, ну прям очень заинтересованы!

Там всё просто ионы и электроны полупроводников..... дырки и свободные электроны.

В 15.02.2024 в 02:45, Jude the Obscure сказав:

В 15.02.2024 в 00:02, ЭСГТР сказав:

В науке, когда говорят нашел, имеют в виду исследования, результат которых статистически значим и может быть повторен в независимых экспериментах.

Показати

В гипотезах нет исследований и результатов. В гипотезах находят умозаключения. ЭСГТРВ это научная гипотеза.

Гипотеза – это предположение, выдвигаемое для объяснения какого- либо явления, которое не подтверждено и не опровергнуто. Гипотеза – это предполагаемое решение проблемы. Она определяет главное направление научного поиска и является основным методологическим инструментом, организующим весь процесс исследования.

13 годин тому, ЭСГТР сказав:

Разница в аргументах.... 0 и 1 в компьютерах (двоичная система счисления) и четверичная система счисления из четырёх аминокислот у процессора в ядре клетки.

Был реализован процессор и с троичной системой исчисления - процессор Брусенцова.

ЭВМ - "Сетунь".

Предыдущий физиологический носитель разума должен был быть на этой, троичной системе счисления. Новый носитель разума или как его называют "Сильный Искусственный Интеллект" (СИИ), должен быть организован на пятеричной системе счисления, что даст ему более высокий уровень отражающей способности реальности материального Мира.

В этом смысл эволюции носителей разума.

13 годин тому, ЭСГТР сказав:

Пожалуй отредактирую.... для лучшего вашего понимания....

Движок форума к сожалению не позволяет мне сделать это в сообщении сделанном ранее.... А ЖАЛЬ.

И так:

Я себя "держу" за аналитическую систему размещённую в НС организма управляемую красотой и гармонией поступающей в неё из окружающей среды. Целеполагание жизнедеятельности моего организма (сознания) направлено на видение Красоты и деятельность Разума в окружающей среде (достижения гармонии с произведённой моим мышлением красотой, как я её вижу). Т.е. Я биологическая машина (робот) управляемый красотой и гармонией не своего генотипа, а красотой и гармонией принимаемой из окружающей среды моей НС. Именно такая биологическая машина называется Человеком. Если биологическая машина управляется только своим генотипом, то это биоробот - животное. Животное может обладать умом (знаниями) и эффекторами предназначенными для реализации знаний, но не управляться Разумом - красотой и гармонией.... это выродившийся человек, человек потерявший духовность.... человекообразное животное.... как мишка на велосипеде и не более того. Такое животное очень опасно для человеческого общество так как легко управляется животными инстинктами и физиологическими потребностями. Если таких людей много то они легко могут быть организованы в стадо, в результате дрессировки средствами массовой информации и подачками. Такие люди должны быть изолированы от человеческого общества. Природа решает эту проблему естественным образом - селекцией по разуму в результате войн и миграций. ЭСГТРВ предлагает научным метод селекции без насилия и принуждения основанный на Разуме. Сегодня уже достаточно накоплено знаний в области генетики для подобной реализации и это должно привести к Золотому Веку Человечества.

Человечность это просто.... если организм делает что то для себя.... это животная деятельность, а если вопреки своего организма, но для красоты и гармонии в окружающем Мире, то это Человек.

Я себя "держу " за Человека. Это тяжело для организма.... но кому сейчас легко....😉

В 14.02.2024 в 07:34, Тугарин сказал:

Так я и не понял туманности идеи где мозгу нужны эти числа-тензоры

Носителем данных в виде тензора (Д) в мозге является активный нейронный ансамбль. Пока идёт обработка тензора аппаратом мышления, специальные структуры мозга поддерживается активность этого ансамбля. По результатам вычислений происходит формирование другого тензора носителем которого является сам аппарат мышления, это тоже тензор (Р) (результат мышления)..... через ЭМ резонансы он возбуждает новый тензор данных (Д). Аппарат мышления с его алгоритмами предопределён аксонами (предрасположен) генетически... формируется в процесс созревания плода. Есть и базовые (предопределенные - предрасположенные) данные для мышления. Иначе говоря в мозге есть ПЗУ на аксонах и ОЗУ на дендритах. Тензоры данных синтезируются в специальной структуре мозга и осуществляют аргументирование и формировании условных переходах в процессе вычислений.

Это и есть процесс мышления.

Дендритные тензоры образуются и стираются в процессе познания (отражения) окружающего Мира. Аксонные связи (тензоры) определены (предрасположены) генетически.

В 13.02.2024 в 16:33, Тугарин сказал:

тензор это чисто математический объект.

Определитесь с понятием "объект" и "информация". Учитывая что объект является носителем информации. Суть различия находится в том что объект это разность потенциалов силового поля, а информация это потенциал силового поля. Силовое поле не является объектом. Рассуждая об объекте мы говорим о материи - разности потенциалов силового поля. Потенциал не является материей потому что он не дан нам в ощущениях.... в ощущениях нам дана только разность потенциалов. Вашим "Математическим объектом" является материальный объект (нейронный ансамбль) в вашем мозге.... и не более того.

В 11.02.2024 в 10:31, Тугарин сказал:

Увы мозг, мышление, работает по другим законам - логики. Не зная логики вычислений ни мозг ребенка ни калькулятор ничего не вычислит.

Мозг знает законы логики. Он устроен по законам логики.... Законы логики есть в окружающем мире, мозг ЧЕЛОВЕКА резонансен к ним.... они ему "нравятся". Иначе говоря... есть процесс на которые у мозга приоритетная реакция..... приоритет выбора. Всё построено на физических резонансах. В религии это называется Духовность. в искусстве Красота и Гармония. В науке - Логика.

В природе это рациональность, целесообразность.