Embedded Files
Google-auto-translation:
From Danish to English (and many other languages)...
Newsgroups:
Subject: Brev 3 + svar -
Re: Brev 2 -
Re: Brev 1 til Den Katolske Kirke: Spørgsmål vedr. Helligånden
Date: Wed, 27 Nov 2019 11:23:38 +0100, GMT 10:23
Organization: The Kingdom of Heaven, Department Fools of Christ
21944 news:5dde4ebe$0$696$14726298@news.sunsite.dk
Cancel the celibacy requirement (Ophæv cølibat kravet)
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/cancel-celibacy/21-944
Catholic Church (Den Katolske Kirke)
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/catholic-church/21-944
Virgin Mary worship (Jomfru Maria dyrkelse)
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/virgin-mary/21-944
Purgatory (Skærsilden)
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/purgatory/21-944
Papal infallibility (Ufejlbarhedsdogmet, Pavens ufejlbarlighed)
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/papal-infallibility/21-944
The Divinity of Jesus (Jesu guddommelighed)
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/the-divinity-of-jesus/21-944
Unity of the Church (Kirkens enhed)
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/unity/21-944
https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/rRwseb-fZ6I/P_tVZpxDBwAJ
___ quote begin ________________________________________
Den 25-11-2019 kl. 13:02 skrev Kall, Mogens:
Newsgroups:
Subject: Brev 2 -
Re: Brev 1 til Den Katolske Kirke: Spørgsmål vedr. Helligånden
Date: Mon, 25 Nov 2019 13:02:08 +0100, GMT 12:02
Organization: The Kingdom of Heaven, Department Fools of Christ
21937 news:5ddbc2d4$0$704$14726298@news.sunsite.dk
Catholic Church (Den Katolske Kirke)
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/catholic-church/21-937
Virgin Mary worship (Jomfru Maria dyrkelse)
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/virgin-mary/21-937
Purgatory (Skærsilden)
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/purgatory/21-937
Papal infallibility (Ufejlbarhedsdogmet, Pavens ufejlbarlighed)
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/papal-infallibility/21-937
The Divinity of Jesus (Jesu guddommelighed)
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/the-divinity-of-jesus/21-937
https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/rRwseb-fZ6I/5gC8S9OrBgAJ
>
> Brev 2 -
[ ... ]
> Herefter skrev jeg følgende e-mail i dag:
>
>
> Fra: Mogens Kall <...
> Date: man. 25. nov. 2019 kl. CET 12.21, GM;T 11:21
> Subject: Kan en "protestant" blive katolsk-kristen?
> To: ... (classified, Katolsk præst) ...
>
> === citat start ===
>
> Hej igen, kære ... (classified) ...
>
> [ ... logo Joh 15,13 ... ]
>
> Tusind tak for dit forrige svar ... :-)
>
> Og - hvis jeg har forstået dig korrekt - så kan jeg godt blive
> optaget i Den Katolske Kirke - endskønt jeg allerede modtog
> Gud Helligånden for mange år siden som 18-årig ... :-)
>
> Øh ...
>
> Undskyld at jeg må ulejlige dig igen, men jeg kan ikke få
> fred i mit sind, førend jeg har meldt klart ud, hvor jeg står
> (så jeg IKKE fører nogen bag lyset):
>
> Mit egentlige problem er måske nok, at ...
>
> Jeg er oplært (af mig selv ?) til at bruge Ordet (altså
> Bibelens ord) som rettesnor for den kristne tro (apropos
> ApG 17,11), hvilket så får den konsekvens, at der IKKE skal
> lægges FLERE betingelser end absolut højest nødvendig for, at
> jeg (eller et andet menneske) kan blive kristen (ApG 15,28-29).
>
> I Romerbrevet står der jo bl.a. følgende:
>
> https://www.biblegateway.com/passage/?search=Rom+10.9&version=BPH
> https://www.biblegateway.com/passage/?search=Rom+10.9&version=DN1933
>
> Romerne 10:9, Bibelen på hverdagsdansk (BPH)
>
> Hvis du ærligt kan sige: „Jesus er herre i mit liv”, og
> hvis du i dit hjerte tror på, at Gud oprejste Jesus fra
> de døde, så får du det evige liv.
>
> +
>
> Romerne 10:9, Dette er Biblen på dansk (DN1933)
>
> Thi dersom du med din Mund bekender Jesus som Herre og
> tror i dit Hjerte, at Gud oprejste ham fra de døde, da
> skal du blive frelst.
>
>
> Min *alarmklokke* (i mit indre sind) går derfor mere eller
> mindre automatisk igang, når/dersom nogen forsøger at ændre
> på dette, apropos Ordet:
>
> https://www.biblegateway.com/passage/?search=Col+2.20-&version=BPH
>
> Kolossenserne 2:20-23, Bibelen på hverdagsdansk (BPH)
>
> 20
> Da I nu ligesom Kristus er løst fra jeres gamle liv og
> dermed ikke længere er underlagt denne verdens religiøse
> regler, hvorfor så blive ved med at gå op i lovbud som
> f.eks:
>
> 21
> „Det må du ikke bruge”, eller: „Den slags er det forbudt
> at spise” eller: „Det må du ikke røre.”
>
> 22
> Alle de ting, I ikke må røre, er jo bare almindelige ting,
> som har en kort levetid og er beregnet til at blive brugt.
> En sådan lære med bud og regler bygger på mennesketanker.
>
> 23
> Det kan lyde vældig fromt, og man kan fristes til at tro,
> at den slags ydre religiøsitet, påtaget ydmyghed og
> asketiske påbud er udtryk for sand visdom, men i
> virkeligheden er de uden værdi og effekt over for
> hjertets ondskab.
>
>
> Et eksempel herpå:
>
> Da jeg som ganske ung mand på blot 22 år var ved at forvilde
> mig ind i sekten Jehovas Vidner (og det lykkedes for dem at
> lokke mig til at udmelde mig af Folkekirken), da gik denne
> *alarmklokke* igang!
>
> Jeg kunne bare mærke en indre uro, at den *fred*, som Jesus
> havde skænket mig i mit hjerte (Joh 14,27), at den var væk;
> eller rettere: At Jesus talte gennem denne uro, at der var
> noget galt!
>
> Hvad var problemet dengang?
>
> Sekten *fornægter* Jesu Guddommelighed, og som en konsekvens
> af denne *vranglære*, kunne man således IKKE bl.a. få nadver hos
> dem!
>
> Jeg tillægger måske nok *Nadveren* MERE betydning end andre
> kristne måske gør, fordi ...
>
> Det står skrevet:
>
> https://www.biblegateway.com/passage/?search=Heb+6.6&version=BPH
>
> Hebræerne 6:6, Bibelen på hverdagsdansk (BPH)
>
> Advarsel mod frafald og sløvhed
>
> 4-6
> Når mennesker først har set Guds lys og nydt godt af
> Himlens velsignelser, og når de har fået Helligåndens
> kraft og har fået en forsmag på den kommende verdens
> vidundere, og hvor herligt det er at høre, når Gud taler,
> og de så alligevel falder fra, da kan man ikke føre dem
> tilbage til Herren. De har jo derved korsfæstet Guds Søn
> igen og hånet ham offentligt.
>
>
> Ordet 'igen' i sætningen AFSLØRER, at de åbenbart ALLEREDE en
> gang TIDLIGERE må ha' myrdet Ham.
>
> [Men] HVORDAN kan det lade sig gøre (da de jo nok IKKE
> personlig var til stede, da Jesus blev henrettet på korset)?
>
> Konklusionen må derfor være, at vi alle - alle mennesker på
> jorden - symbolsk set (ved vores synd og oprør mod Gud) - har
> henrettet Jesus på Golgatas kors!
>
> Jeg *henrettede* - symbolsk set - Jesus på Golgatas kors!
> Jeg *henrettede* min Gud!
> Jeg *henrettede* Ham°, ved at dræbe Ordets Hans (i mit
> hjerte), ligesom Adam og Eva dræbte Ordet Hans i Edens Have!
> Jeg *henrettede* Ordet (Du må IKKE bedrive hor), da jeg
> begærede min nabos kone (i mit hjerte)!
> Jeg *henrettede* Ordet i mit hjerte, da jeg løj!
> osv.
>
> (
> Og Ordet blev kød og tog bolig iblandt os, står der
> skrevet i Joh 1,14.
>
> Og Jesus gav afkald på sin guddomsmagt, tog
> tjenerskikkelse på og blev menneske, står der
> skrevet i Fil 2,7-8
> )
>
> Gud skærer det ud i pap for os mennesker, fornemmer
> jeg. Det er som om Han siger:
>
> Det er *Mig*, I henretter, hver gang I begår synd!
>
>
> Og det er dérfor, jeg ér kristen, fordi jeg har fortrudt!
>
> Jeg vil ikke mere slå Gud ihjel, fordi ...
>
> Dén, man elsker, ønsker man jo ikke at gøre noget ondt!
>
> Så fra at Gud af mig blev opfattet som en, der stiller en
> hel masse love og krav om dit og dat, er Han nu blevet til
> en person, man kan have fællesskab med. Og det er dét, jeg
> har brug for som menneske: Fællesskab med Gud ... :-)
>
>
> Men på grund af al dette, har jeg desværre også nogle
> forbehold overfor Den Katolske Kirke(s troslære):
>
>
> 1.
>
> Jeg tror således IKKE på, at jeg skal be' til Jomfru Maria
> (for at blive frelst!), fordi det IKKE direkte står i Bibelen.
> Og jeg er - som kristen - godt tilfreds med "blot" at vide,
> at BÅDE Jesus OG Gud Helligånd går i forbøn for mig (og alle
> Jer andre kristne, jævnfør Rom 8,26-27;34. He 7,25.
> 1.Joh 2,1).
>
>
> 2.
>
> Jeg tror heller ej på skærsilden, fordi den heller ej står
> direkte nævn i Bibelen. Og jeg synes (hvis jeg har forstået
> læren om skærsilden korrekt), at den åbner op for muligheden,
> at en kristen KAN blive usikker på visheden om sin frelse! Og
> det tror jeg IKKE - i så fald - er så sundt, fordi som Paulus
> skriver vedr. den kristnes kamp og udrustning, at vores frelse
> er som - symbolsk set - frelsens hjelm på en soldat (Ef. 6,17).
> Dersom man IKKE har denne hjelm på, da er man MEGET sårbar:
> Blot et enkelt hug fra modstanderens sværd i hovedet UDEN
> hjelm på, og man er død!
> Så jeg opmuntrer derfor alle (når det er muligt) at have
> frelsens hjelm på: *Beskyt* dig ved at vide dig 100% sikker
> på, at du ér elsket af Gud og frelst (dersom du forbliver i
> den kristne tro)!
>
>
> 3.
> Jeg tror heller ej på Pavens ufejlbarlighed, fordi jeg har
> lært ud fra Skriften, at alle mennesker har syndet og mangler
> Guds herlighed (Rom 3,23). Og at vi fortsat som kristne har
> den gamle oprørske natur i os, og at den derfor daglig må
> korsfæstes, så den mister sin magt og sit herredømme over os!
> Selv apostlen Peter begik jo en ret alvorlig fejl SOM
> KRISTEN (og Pave ?), og Paulus måtte gå i rette med ham pga.
> *hykleriet*. Paulus skriver:
>
> https://www.biblegateway.com/passage/?search=Gal+2.11&version=BPH
>
> Galaterne 2:11, Bibelen på hverdagsdansk (BPH)
>
> Paulus har tidligere konfronteret Peter i Antiokia
>
> Engang, da Peter var på besøg i menigheden i Antiokia, var
> jeg nødt til at konfrontere og irettesætte ham, for han
> var helt forkert på den.
>
>
> Og når nu selv vores anfører i troen, Sankt Peter, kan begå
> fejl, da kan naturligvis enhver anden OGSÅ begå fejl (herunder
> Paven og Den Katolske Kirke)!
>
> Jeg har derfor engang skrevet bl.a. følgende:
>
>> Så sent som i dag legede jeg med tanken om, HVAD jeg evt.
>> kunne finde på at sige, dersom jeg blev katolik:
>>
>> "På Kirkens vegne (igennem århundreder) siger vi undskyld og
>> beder om tilgivelse for ...
>>
>> forfølgelse (og udryddelse) af anderledestænkende
>> heksejagt på kættere
>> inkvisitionen
>> religionskrig bl.a. mod muslimer
>> tvangsdøbning af jøder og andre
>> homoseksuel praktisering
>> pædofili
>> cølibat-kravet
>
>
> Og jeg står ved det! Min *samvittighedspagt* (1.Pet 3,21) med
> Gud byder mig dette!
>
> Men ...
>
> Kan jeg overhovedet blive katolsk-kristen, når jeg tænker
> således?
>
> De bedste hilsner og Guds fred ... :-)
> Monner
>
>
> === citat slut ===
Interrupt from ...
Newsgroups:
Subject: Amnesty fordømmer Kina.
Præster dømt for overgreb -
Re: 2019 uge 47 (news samlet)
Date: Tue, 26 Nov 2019 11:25:06 +0100, GMT 10:25
Organization: The Kingdom of Heaven, Department Fools of Christ
21941 news:5ddcfd97$0$698$14726298@news.sunsite.dk
https://groups.google.com/d/msg/dk.politik/ToZ_6psVLkE/YlfF-ehNCAAJ
>
> -
>
> DR S177 tir 26 nov 07:34:41
> 25.november dr.dk/nyheder 19:02
>
> PRÆSTER DØMT FOR OVERGREB
> To katolske præster har udsigt til at
> tilbringe resten af livet bag tremmer,
> efter at de mandag blev idømt lange
> fængselsstraffe for seksuelt misbrug af
> omkring 20 børn i Argentina.
>
> Overgrebene fandt sted i perioden
> mellem 2004 og 2016 på en institution
> for døve og hørehæmmede børn.
>
> Den 59-årige argentinske præst Horacio
> Corbacho skal 45 år i fængsel, mens den
> 83-årige italienske præst Nicola
> Corradi er idømt 42 års fængsel.
>
[
Lange straffe for overgreb på børn: 83-årig præst skal 42 år i fængsel
25. Nov. 2019 kl. 19:02
https://www.dr.dk/nyheder/udland/lange-straffe-overgreb-pa-born-83-arig-praest-skal-42-ar-i-faengsel
]
> Kommentar:
>
> Hmm ... (memory on from) ...
>
> Cancel the celibacy requirement (Ophæv cølibat kravet)
> https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/cancel-celibacy
>
>
> Jeg fattter ikke, HVORFOR Den katolske Kirke IKKE kan forstå,
> at der er en *sammenhæng* mellem tingene, at cølibat-kravet
> KAN ha' presset nogle præster mere end hvad godt er (mht.
> seksuel afholdenhed)!
>
> Det klogeste er derfor nu at vende om og vise i handling
> overfor *ofrene*, at man vil gøre ALT (herunder ophæve
> cølibat-kravet, fordi Gud har ALDRIG krævet cølibat) for at
> forhindre en gentagelse af disse overgreb!
>
> Det er en rette måde at sige undskyld på, skønner jeg! Ellers
> er det jo bare TOMME ORD !!!
>
> Læs evt. ...
>
> https://sites.google.com/site/kalllitteratur/home/0/undskyld-paa-5-sprog
>
> Undskyld på 5 sprog
> Gary Chapman & Jennifer Thomas
> ISBN 978-87-564-6029-3
> Lohse 2008
> http://lohse.dk/undskyld-pa-5-sprog.html
>
> Originaltitel:
> The five languages of apology, 2007
> https://www.amazon.com/Five-Languages-Apology-Experience-Relationships/dp/1881273792
>
>
> Indhold
>
> Sprog nr. 1
> At udtrykke fortrydelse
>
> Sprog nr. 2
> At påtage sig ansvaret
>
> Sprog nr. 3
> At tilbyde kompensation
>
> Sprog nr. 4
> At omvende og forbedre sig
>
> Sprog nr. 5
> At bede om tilgivelse
>
> Amen?
>
> Og herefter fik jeg så behov for at læse svaret fra Den
> Katolske Kirke, som evt. var kommet i min indbakke. Se evt. ...
>
> Newsgroups:
> Subject: Brev 2 -
> Re: Brev 1 til Den Katolske Kirke: Spørgsmål vedr. Helligånden
> Date: Mon, 25 Nov 2019 13:02:08 +0100, GMT 12:02
> Organization: The Kingdom of Heaven, Department Fools of Christ
> 21937 news:5ddbc2d4$0$704$14726298@news.sunsite.dk
> Catholic Church (Den Katolske Kirke)
> https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/catholic-church/21-937
> Virgin Mary worship (Jomfru Maria dyrkelse)
> https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/virgin-mary/21-937
> Purgatory (Skærsilden)
> https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/purgatory/21-937
> Papal infallibility (Ufejlbarhedsdogmet, Pavens ufejlbarlighed)
> https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/papal-infallibility/21-937
> The Divinity of Jesus (Jesu guddommelighed)
> https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/the-divinity-of-jesus/21-937
> https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/rRwseb-fZ6I/5gC8S9OrBgAJ
Og der var kommet svar ... :-)
Hvorpå jeg skrev mit 3. brev til præsten:
Fra: Mogens Kall <...
Date: tir. 26. nov. 2019 kl. CET 11.15, GMT 10:15
Subject: Re: Kan en "protestant" blive katolsk-kristen?
To: ... (classified) ...
=== citat start (mail sendt af mig 26/11-19, CET 11:15) ===
___ Mig, citat start ________________________________________
Hej ... (classified) ...,
[ ... logo-picture: Jesus loves You (John 15,13) ... ]
Jeg har netop lige åbnet min g-mail-konto og kan se, at du
har skrevet denne besked, og tusind tak for dit svar ... :-)
Æh ...
Du skriver en hel masse, som jeg nu må nærlæse i fred og ro.
Men jeg kan forstå, at svaret ...
(
idet du til slut skriver:
"Kære Mogens, jeg gentager hvad jeg skrev sidst, at du fortsat
er hjerteligt velkommen i vores fællesskab. Men jeg vil nok
mene, at det er vigtigt at du er ærlig i dit hjerte vedr. om
du skal konvertere, og altså sige ja til hele pakken J Vi vil
fortsat være gode venner. "
)
Men jeg kan forstå, at svaret må være nej: Man kan IKKE blive
katolsk-kristen, når/hvis man har det som jeg!
Æv!
Nå, men ...
Det er der jo ikke noget at gøre ved!
Så må vi fortsætte, hvor vi slap med "blot" at være gode
venner som kristne brødre. Og det er jo i grunden slet ikke
så dårligt ... :-)
Hmm ...
Ku' jeg godt alligevel få en ordning mht. mit økonomiske
bidrag til fællesskabet hos Jer, således at pengene kan
trækkes fra i Skat?
De bedste hilsner og Guds fred ... :-)
Monner
___ Mig, citat slut _________________________________________
Den man. 25. nov. 2019 kl. 17.39 skrev ... (classified) ... :
___ Præst (i den Katolske Kirke) citat start ________________
Kære Mogens,
Tak for din mail – med alle forbeholdene J
Det aller bedste ved din mail, er din overbeviste personlige
kristne tro. Den har jeg ikke et øjeblik tvivlet på. Din mail
viser også tydeligt din lange vej som søgende. Og du har
tilsyneladende hentet guldkorn hvor du har set dem. Problemet
synes jeg nok er, at du selv vil sammensætte din kristne tro
af alle disse guldkorn. Du ønsker at danne dit eget
kirkebillede. Og det har du jo ret til som menneske.
___ Præst (i den Katolske Kirke) citat slut _________________
Her afbryder jeg så efterfølgende med en kommentar:
___ Mig, citat start ________________________________________
(Nå , nu kom jeg alligevel til at nærlæse lidt af dine ord:)
Jeg forstår godt, hvad du mener hermed. Jeg har mødt mange
mennesker, der tager det i Bibelen, de kan bruge og lader så
resten ligge, som om det slet ikke eksisterer.
Men det ender desværre som oftest med *vranglære*, at man fx.
tilsidesætte Gudsordet "Du må IKKE bedrive hor (og utugt)".
Og det er desværre her, så godt som hele den Protestantiske
Kirke er havnet!
Og det er den egentlige årsag til, at jeg er begyndt at
komme hos Jer i Den Katolske Kirke, fordi jeg ved, at Gud
IKKE bryder sig om hjemmestrikkede "kirkebilleder".
Hvad jeg dog ikke havde forudset var, at du vist nok
allerede ved første søndag, jeg trådte ind hos Jer,
annoncerede, at man ku' tilmelde sig konvertit-undervisning!
Og så greb jeg chancen. Jeg blev "fristet" over evne ... :-)
Jeg har for længst droppet selv at danne et nyt kirkesamfund;
dels fordi jeg slet ikke er egnet som leder; dels fordi jeg
ved, at det slet ikke er dét, som Gud vil.
Ordet lyder jo:
Jesu ypperstepræstelige
bøn:https://www.biblegateway.com/passage/?search=John+17&version=BPH
Johannes 17, Bibelen på hverdagsdansk (BPH)
Jesus beder til sin Far
20
Jeg beder ikke kun for dem, der er her, men også for dem,
som i fremtiden kommer til tro på mig gennem deres
vidnesbyrd.
21
Jeg beder om, at de alle må blive ét, ligesom du og jeg
er ét, så verden kan tro, at du har sendt mig.
Løsningen er altså, at vi kristne må finde sammen igen på et
sundt trosgrundlag, apropos én Herre, én tro, én dåb.
Jeg tror således på, at det er Guds vilje, at vi alle skal
være ét, og derfor er der IKKE brug for et nyt kirkesamfund,
selvom mange måske nok er fristet hertil!
Du og jeg (og alle andre kristne) har derfor pligt til,
fornemmer jeg, at gøre vores bedre for at bilægge stridigheder
os kristne imellem, også selvom det af nogle måske føles som
et tab (apropos Paulus ord i 1.Kor. 6,7: "Hvorfor ikke hellere
lide uret ...?")
___ Mig, citat slut _________________________________________
Herefter fortsætter Præsten med ordene:
___ Præst (i den Katolske Kirke) citat start ________________
Jeg konverterede fra folkekirken da jeg var 20 år.
Forskellige impulser fortalte mig, at der var et virvar af
kristne trosretninger, som alle så sig selv som det rette –
og den gang aldeles u-økumeniske. Og så endte jeg i det, som
mange ikke-katolikker også kalder: Moderkirken. Thi her
startede det hele.Jeg har været lidt forsigtig ved at
fremhæve dette som vigtigt i vores undervisningsforløb, fordi
både kirken og jeg selv er varmhjertede økumener. Da vi talte
lidt om ... (classified, en deltagers) ... valg, betonede jeg
dette.
___ Præst (i den Katolske Kirke) citat slut _________________
Her afbryder jeg så efterfølgende med en kommentar:
___ Mig, citat start ________________________________________
:-)
(
Ja, Amen. Jeg tror på, at Guds folk er ét, og at Kirken - i
Guds øjne - er én: Kirken!
Men ligesom jøderne var, så er vi mennesker dygtige til at
fjumre i det, apropos Matt. 23,37b, hvor Jesus siger: "Hvor
ofte har jeg ikke villet tage jer under mine vinger, som en
høne samler kyllingerne under sine vinger? Men I ville ikke!"
)
___ Mig, citat slut _________________________________________
Herefter fortsætter Præsten med ordene:
___ Præst (i den Katolske Kirke) citat start ________________
Kirken er startet af Jesus Kristus skærtorsdag. Og begyndelsen
var naturligvis svær, men ”jeg er med jer alle dage”. Jeg har
nævnt, at kirken bestod/-står af mennesker som kan fejle, men
pga af Jesu tilstedeværelse, er den på rette vej – nøjagtig
lige som vi mennesker. Jeg har også nævnt, at den ofte rå
omverden havde indflydelse på mangt og meget. Du nævner
hekseforfølgelser – forfærdeligt, men alle var angste for
hekse, også uden for kirken (og også i den danske kirke efter
reformationen, hvor man fortsat brændte hekse). Du nævner
tvangsdåb af jøder – med det var ikke af had til jøder, men
et oprigtigt ønske om at disse mennesker skulle frelses. Jeg
mener ikke, at man med dagens viden og fornuft kan vurdere
alle tidligere fejltrin. De må bedømmes i samtidens viden og
fornuft.
___ Præst (i den Katolske Kirke) citat slut _________________
Her afbryder jeg så efterfølgende med en kommentar:
___ Mig, citat start ________________________________________
Jeg har en meget følsom samvittighed (på godt og ondt.)
Jeg skrev således blot ordene ned med tanke på, HVAD Jeg ville
gøre, hvis jeg sad med ansvaret (og en dag skal aflægge
regnskab).
Ved at sige undskyld for fortidens syndere, kan jeg fortsætte
min personlige vandring med Herren og se (pædofili)-ofrene i
øjnene med REN samvittighed.
Sådan er altså jeg skruet sammen som menneske af Gud.
Undskyld at jeg nævnte det overfor dig.
Det er SELVFØLGELIG *HELE* Guds Kirke på Jorden, der har
begået disse forbrydelser som nu afbrænding af hekse m.m.
___ Mig, citat slut _________________________________________
Herefter fortsætter Præsten med ordene:
___ Præst (i den Katolske Kirke) citat start ________________
Du nævner også Biblen. Hvor kommer den fra? Den blev skrevet
at mange forskellige mennesker, noget samtidigt, men det
meste langt senere. Nogle forfattere har kigget hos hinanden
da de skrev. Teksterne skulle støtte de troende og være en
slags vidnesbyrd. En dag var der så mange løse ”PAMFLETTER”
at kirkens ledelse, den katolske – thi der vej ej andre-
besluttede at sortere og derefter samle de vigtigste bøger i
bogen Biblen, som kirken (den katolske) herefter kanoniserede.
___ Præst (i den Katolske Kirke) citat slut _________________
Her afbryder jeg så efterfølgende med en kommentar:
___ Mig, citat start ________________________________________
....
Amen ... :-)
....
___ Mig, citat slut _________________________________________
Herefter fortsætter Præsten med ordene:
___ Præst (i den Katolske Kirke) citat start ________________
De øvrige fromme skrifter er tilgængelige for videnskaben.
Nogle er optrykt i tillæg til kirkens breviar – smukke
tekster. Kirkes sagde derefter: Vi kan ikke få hele
trosgodset med i Biblen, men vi står vagt over, at alt hvad
Jesus har sagt og bragt bevaret som trosgods. Kirken påtog
sig at være øverste myndighed i trosindhold. Og indtil d.d.
er kirken garant for at biblen og troen ikke forvanskes via
Lærerembedet. Kun Jehovas Vidner har ændret i bibelen!
Vedr. ufejlbarlighed: Biblen er ufejlbar, fordi den er Guds
Ord (kanoniseret). Det betyder ikke, at alt hvad der står i
Bibelen , er uden fejl. Også de bibelske forfattere var børn
af deres tid. Ufejlbarligheden gælder den Åbenbaring, den
religiøse belæring, som Gud gennem de inspirerede forfattere
vil give os, om sig selv og sin frelsesplan. Også Kirken er
ufejlbarlig, når den, med Helligåndens bistand overleverer og
fremsætter den åbenbarede sandhed, hvad enten den gør det som
Kristi Kirke, hele Guds folk, eller gennem en af sine lovlige
og universelle repræsentanter, det være sig Paven alene (ex.
Cadedre), eller sammen med hele bispekollegiet på et koncil
eller gennem det ordinære læreembede. (katolsk minileksikon
side 230).
Ex cathedra: Betegnelsen for pavelige afgørelser af højeste
autoritet om troen og moralen. Sådanne udsagn er ufejlbarlige
og dermed forpligtende lære for alle katolikker. Eks:
Dogmerne om Marias uplettede undfangelse (1854) og Marias
legemlige optagelse i Himlen (1950). (Katolsk Minileksikon
side 50.
Men kirken/paven, eller andre kan ikke tilføje eller fjerne
noget af Jesu lære. Da jeg blev katolik forstod jeg, at jeg
”måtte tage hele pakken”, og også kirkehistorien. Og jeg
søgte virkelig – ved vores undervisning – at give videre til
jer, at det hele passede sammen i en kirke indstiftet af
Jesus Kristus. At nogle mennesker så har valgt at danne andre
trossamfund – det har de sikkert gjort åbent og ærligt.
Kasserede lidt her og tilføjede lidt der. Men den var hvad
jeg flygte fra. Og i al ydmyghed – jeg Googlede forleden, og
fik oplyst at 17% af verdens befolkning er katolske kristne,
og at antallet vokser – og som en konfirmand sagde: så mange
kan da ikke tage fejl.
___ Præst (i den Katolske Kirke) citat slut _________________
Her afbryder jeg så efterfølgende med en kommentar:
___ Mig, citat start ________________________________________
Men ... (classified) ..., ...
(
HVORFOR står der så INTET i Bibelen om Jomfru Marias særlige
status?
HVORFOR nævner Paulus det ikke i hans breve, som jo er skrevet
forholdsvis kort tid efter Jesu død?
)
Nej! Jeg må hellere stoppe her!
Jeg kan blive ved i evighed med at spørge, og det kommer der
næppe noget godt ud af!
Vi må bare *konkludere*, at på nogle punkter er vi uenige,
apropos Paulus og Barnabas uenighed (ApG. 15,39).
Vigtigt er det for mig at understrege, at på det AFGØRENDE
punkt, tror vi på det samme, at Jesus døde på korset og
opstod og herigennem har løskøbt os og er vor Ypperstepræst
for Guds Åsyn.
Amen? ... :-)
___ Mig, citat slut _________________________________________
Herefter fortsætter Præsten med ordene:
___ Præst (i den Katolske Kirke) citat start ________________
Kære Mogens, jeg gentager hvad jeg skrev sidst, at du fortsat
er hjerteligt velkommen i vores fællesskab. Men jeg vil nok
mene, at det er vigtigt at du er ærlig i dit hjerte vedr. om
du skal konvertere, og altså sige ja til hele pakken J Vi vil
fortsat være gode venner.
Nu skal jeg ... (classified) ... .
Ses.
Kh ... (classified) ...
___ Præst (i den Katolske Kirke) citat slut _________________
___ Mig, citat start ________________________________________
Tak for dit bidrag, og undskyld at jeg har taget din kostbare
tid.
De bedste hilsner og Guds fred ... :-)
Monner
=== citat start (mail sendt af mig 26/11-19, CET 11:15) ===
Hertil svarede præsten:
Fra: ... (classified) ...
Date: tir. 26. nov. 2019 kl. 12.56
Subject: SV: Kan en "protestant" blive katolsk-kristen?
To: Mogens Kall <...
=== citat start ===
Hej Mogens,
Tak for dit svar, og respekt for din beslutning.
Har netop forhørt mig vedr. dit spørgsmål om at støtte
kirken/sognet økonomisk – med skattefradrag. Svaret er, at
det er muligt. Du sender mig bare en mail, at du ønsker det
sådan, som du har skitseret. Og jeg sender det videre til
bispekontoret.
Vedrørende dette at blive katolik, så er der ikke noget der
haster. Vigtigst er hvad du har i dit hjerte J
Ses.
Kh ... (classified) ...
=== citat slut ===
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-) ?
Last OUTPUT: 21905a news:5dc843fe$0$698$14726298@news.sunsite.dk
https://groups.google.com/d/msg/dk.test/MRWueyeFrn8/YY1lC3oJAQAJ
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no 21944
Page updated
Google Sites
Report abuse