17.883
Newsgroups:
Sent: Wednesday, October 29, 2014, CET 01:16, GMT 00:16
Subject: Evaluering nr 1 (10 tegn på et sundt team) -
Re: Jesus siger: Kom til Mig ...
Hvad melodi spiller klaveret ?
17883 news:545031f1$0$296$14726298@news.sunsite.dk
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/church-formation/17-883
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/sundt-team/17-883
https://sites.google.com/site/kallscie/home/psychology/sundt-team/17-883
https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/qMKZED2mpIc/DKDGxf1JEdoJ
https://groups.google.com/d/msg/dk.videnskab.psykologi/9bnlQVpO6hE/dRbNm05kGaEJ
___ quote begin ________________________
File 17.883 ...
Menighedsdannelse/vedtægter:
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/church-formation/17-883
Sundt team, evaluering:
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/sundt-team/17-883
https://sites.google.com/site/kallscie/home/psychology/sundt-team/17-883
-
"Kall, Mogens" <Jesus.loves.you.et@gmail.com> skrev ...
Newsgroups:
Sent: Monday, October 27, 2014, CET 20:12, GMT 19:12
Subject: Re: Jesus siger: Kom til Mig -
Re: Hvad melodi spiller klaveret ?
17879 news:544e992a$0$304$14726298@news.sunsite.dk
https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/qMKZED2mpIc/GQQ2MU0or8QJ
>
>>>> Subject: 10 tegn på et sundt team
[ ... ]
>>>> You tell me!
>>>
>>>
>>> Jeg talte med en god veninde om dette og skrev ligefrem:
>>>
>>> Dato: 24. okt. 2014 kl. 10.16
>>> Emne: Re: post
>>> Til: ... (classifyed) ...
>>>
>>> === citat start ===
>>>
>>> [ ... ]
>>>
>>> Fx. har jeg lige fået nogle ordentlige dunk UNDER bæltestedet
>>> af en ledende præst i en frikirke, hvor jeg kom i indtil i går!
>>>
>>> === citat slut ===
>>>
>>>
>>> Og så er det jo blevet ret alvorligt, det her (når man går med sådanne
>>> tanker)!
>>>
>>> Tanker strømmede igennem mit sind:
>>>
>>> Skulle jeg bare holde mig borte og så se, hvad der ville ske ?
>>>
>>> Ville den ledende præst måske indse, at høn havde "kørt over for
>>> rødt" ?
>>>
>>> Ville høn finde på at kontakte mig ?
>>>
>>> Og hvad ville jeg så svare høn ?
>>>
>>>
>>> Advaret blev jeg også i kraft at andagtsteksten fra Frelsens Hær, som
>>> bl.a. lød:
>>>
>>> (NB! Andagtsteksen allerede nedskrevet i januar 2014)
>>>
>>> === citat start ===
>>>
>>> (Fredag, 24. Oktober 2014)
>>>
>>> Hebr. 10
>>>
>>> https://www.biblegateway.com/passage/?search=he+10%3A24-25&version=BPH
>>>
>>> Advarsel mod frafald
>>>
>>> 24 Lad os tage os af hinanden og opmuntre hinanden til
>>> at vise kærlighed og gøre godt.
>>>
>>> 25 Lad os ikke forlade det kristne fællesskab, som
>>> nogle har for skik, ...
>>>
>>> (He. 10:24-25 på hverdagsdansk)
>>>
>>> === citat slut ===
>>>
>>>
>>> Der var altså - med andre ord - Éen i det Høje, der havde ret meget tjek
>>> på, ***hvordan*** man kommer ud af denne her opståede krise!
>>>
>>> Men jeg kan heller ikke sidde overhørig og lade som ingenting, at jeg er
>>> blevet banket på plads, fordi i så fald melder spørgsmålet sig jo:
>>>
>>> Hvornår får man næste dolk i ryggen ?
>>>
>>> Det skaber jo angst i sindet og er derfor ***usundt***!
>>>
>>>
>>> Og så gik sjælesorgsterapien igang ved at jeg satte ord på nogle følelser.
>>>
>>> Jeg skrev en kladde:
>>>
>>> === citat start ===
>>>
>>> Helt ærlig, ... (name classifyed) ...!
>>>
>>> Tror du, at du bare kan banke mig i gulvet (for det blev jeg)
>>> og så gå videre og lade som om, intet er hændt (selom der er
>>> sket et ***dybtgående*** tillidsbrud) ?
>>>
>>> Hmm ... (input memory from) ...
>>>
>>>
>>> http://www.udfordringen.dk/art.php?ID=25626
>>>
>>> Tilføjet til udfordringen.dk: 16.01.2013, 09:07
>>> Artiklen bragt i Udfordringen uge 3/2013
>>>
>>> === citat start ===
>>>
>>> 10 tegn på et sundt team
>>>
>>> Hvis samarbejdet med mennesker skal være succesfuldt i
>>> kirken, er det nødvendigt, at man forstår, hvordan et godt
>>> team fungerer. Her er en checkliste til inspiration:
>>>
>>> 1. Du nyder faktisk at være sammen med de andre, i stedet
>>> for at prøve at undgå de andre.
>>>
>>> 2. Sandheden bliver sagt i kærlighed og ikke på en
>>> nedladende eller fordømmende måde.
>>>
>>> 3. Der er en atmosfære af frihed, hvor man kan dele
>>> forskellige meninger, uden at man straks opfatter den som
>>> er uenig som illoyal.
>>> (I øvrigt: Hvis du er til et møde og tænker, at du er
>>> uenig, så har du en pligt til også at (sige) det højt! Hvis
>>> du ikke føler, der er frihed til dette, så er der et
>>> problem.)
>>>
>>> 4. Folk tør godt spørge om hjælp og lader ikke som om, at
>>> de har styr på det hele.
>>>
>>> 5. Ingen prøver at bevise sig selv.
>>>
>>> 6. Alle i lokalet sætter pris på alle de andres mening.
>>>
>>> 7. Der kan være uenighed, uden det betyder frygt for, at
>>> relationer bliver ødelagt.
>>>
>>> 8. Hele teamet er fokuseret på at løse og angribe
>>> problemerne og ikke menneskerne!
>>>
>>> 9. Alle tager ansvar i stedet for at give andre skylden.
>>>
>>> 10. Folk arbejder ærligt med de spændinger, der er, i
>>> stedet for at lade som om der ikke er noget galt og
>>> derefter gå ud og bagtale dem, de er uenige med.
>>> perrynoble.com
>>>
>>> === citat slut ===
>>>
>>>
>>>
>>> Jeg tør slet ikke sige, hvad jeg tænker!
>>>
>>>
>>> Men et Ord brændte sig fast:
>>>
>>>
>>> Jesus siger:
>>>
>>>
>>> Kom til Mig, alle I, som er trætte og tynget af byrder,
>>> og Jeg vil give Jer hvile.
>>>
>>> (Matt. 11,28)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> ALDRIG har jeg således oplevet, at Jesus har stødt mig bort ... :-)
>>>
>>> Det, du har lavet overfor mig, ... (name classifyed) ..., er sådan set
>>> indirekte at støde mig bort! ... :-(
>>>
>>> Bevares!
>>>
>>> Hvis man er en helstøbt personlighed kan man godt tåle denne afvisning,
>>> men de mennesker, der kommer til vor kirke, er IKKE helstøbte endnu!
>>> De har brug for Jesus, men de kan desværre ikke høre Ham direkte,
>>> fordi de endnu ikke kender Gud Helligånd, så Han bruger os som et
>>> midlertidig redskab, som Hans hænder og fødder, øre og øjne (hvori man
>>> kan spejle sig)!
>>>
>>> Kan du se, hvor jeg vil hen ?
>>>
>>> Kan du tåle at høre sandheden ?
>>>
>>> Har du aldrig tænkt på, ***hvorfor*** folk forlader vor kirke ?
>>>
>>> Kan det tænkes, at der er noget, vi skal lave om på ?
>>>
>>>
>>> Skygger vi for Jesus (ved en uhensigstmæssig adfærd) ?
>>>
>>> I så fald må vi omvende os!
>>>
>>>
>>>
>>> Ja! Det gør ondt, når Gud Helligånd renser Sit vintræ - det kan endog gøre
>>> smertelig ondt - men formålet er jo netop, at træet kan bære endnu mere frugt...
>>>
>>>
>>> Og netop i det samme hørte jeg en røst fra Himlen sige:
>>> (2014-10-24, fredag, kl 10:48)
>>>
>>> - "Amen."
>>>
>>> :-)
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Kh
>>>
>>> Monner
>>>
>>> === citat slut ===
>>>
>>>
>>> Se tillige ...
>>>
>>> Logo, Jesus siger, Kom til Mig, Matt 11,28, Freeware
>>> 24. okt. 2014 kl. CET 02.02, GMT 00:02
>>> https://www.youtube.com/watch?v=VMpUBXy3ahM#t=00m10
>>>
>>>
>>> Herefter ville jeg ændre overskriften, så der kom til at stå:
>>>
>>> Jesus siger: Kom til Mig...
>>>
>>> Og netop i det samme hørte jeg en røst fra Himlen sige:
>>> (2014-10-24, Friday, day no 297, CET 11:09, GMT 09:09)
>>> - "Alle I"
>>>
>>>
>>> Gosch hvor jeg elsker Dig Jesus (så dejlig dugfrisk som dagen) ... :-)
>>
>>
>> NB! Det er laaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaangtfra
>> sikkert at følgende udtryk hører under dette emne, apropos ...
>>
>> Dato: 25. okt. 2014 kl. 11.32
>> +
>> Dato: 25. okt. 2014 kl. 11.46
>> +
>> Dato: 25. okt. 2014 kl. 12.54
>>
>>
>> Men nævnes bør det, at ...
>>
>> Input ... (memory from) ...
>>
>> Andagtstekst from www.blr.dk
>>
>> (NB! Andagtsteksten indtastet ***FØR*** oktober 2014)
>>
>> === citat start ===
>>
>> Lørdag 25.Oktober (2014)
>>
>> Amos 2,4-16
>>
>> https://www.biblegateway.com/passage/?search=amos+2%3A12&version=BPH
>>
>> , ... og du uskadeliggjorde Mine profeter ved at forlange,
>> at de skulle holde mund.
>>
>> (Amos 2,12b)
>>
>> === citat slut ===
>
>
> Det tog lidt tid, og jeg blev nødt til at skære igennem og bede den ledende
> præst om at komme med en klar udmeldning:
>
> Kunne vedkommende tilslutte sig og bakke op om de '10 tegn på et sundt
> team'. Ja eller Nej?
>
> Og da vedkommende ikke ville komme med denne udmelding (hvilket er det
> samme som et 'nej'), stod jeg tilbage med Sorteper-kortet! ... :-(
>
>
> Og lad dette være en advarsel til alle Jer andre i tilsvarende problemstilling.
>
> Hvis I føler, ligesom jeg ... (input memory) ...
>
> >> Men jeg kan heller ikke sidde overhørig og lade som ingenting, at jeg er
> >> blevet banket på plads, fordi i så fald melder spørgsmålet sig jo:
> >>
> >> Hvornår får man næste dolk i ryggen ?
> >>
> >> Det skaber jo angst i sindet og er derfor ***usundt***!
>
>
> ... at Jeres følelser IKKE bliver respekteret i form af, at lederne i en menighed
> tilslutter sig og bakker op om de '10 tegn på et sundt team', da tag Jeres sko og
> forlad stedet!
>
> For ellers mister I Jeres selvrespekt!
>
>
> Jo, det er rigtigt, at man skal være loyal overfor ledelsen, men IKKE ubegrænset
> på grænsen til det selvudslettende!
>
> Faktisk ***advarer*** Jesus os mod at lade mennesker få for meget magt
> over os (Matt. 23,8-11)! Det være sig både Paven, præst und so weiter!
>
> Det er en ærlig sag, at der kan opstå samarbejdsvanskeligheder, der ikke
> lader sig løse, og så er det klogest at gå hver til sit (fremfor at opslide hinanden).
> Det gjorde Paulus og Barnabas!
>
>
> I må ha' mig meget undskyldt, men ...
>
> I am a poor lonesome cowboy and a long long way from home ... :-)
>
> NEXE DADDY!
Undervejs blev der sagt nogle ting, som også kan være nyttig for andre:
Fra: Mogens Kall
Dato: 25. okt. 2014 kl. 15.10
Emne: Re: Et lille opmuntrende ord
=== citat start ===
Jeg chokerer dig muligvis for, hvad jeg nu siger, men
måske er det klogest, at fortælle sandheden, som den
er:
Da du i sommers kontaktede mig mhp. hjælp i forbindelse
med ... (et møde, navn classifyed) ..., da var jeg allerede blevet ***profetisk
advaret*** i form af, at morgenens andagtstekst fra
www.ucb.dk lød således:
http://www.ccw.dk/dagensord/index.php?dato=06_02
(NB! Andagtsordene indtastet ***FØR*** den 25. maj 2014)
=== citat stat ===
Ord for 2014-06-02
Spild ikke dit liv på at gøre noget, som Gud hverken
har kaldet dig til eller udrustet dig til. Måske mener
dine forældre, at du kan blive en fremragende læge
eller jurist, men hvad mener Gud? Hvad har han sagt om
dig?
Gud sagde til Jeremias: "... jeg våger over, at mit ord
bliver udført." Hvis han ikke gjorde det - var du
overladt til at klare dig på egen hånd! Alt for mange
mennesker spilder deres liv på at forsøge at gøre
noget, som Gud aldrig har kaldet dem til at gøre, og
som de derfor heller ikke er udrustet til at gøre.
Find kilden til dine drømme! Se dybt ind i dig selv:
Hvem prøver du at gøre indtryk på? Prøver du at bevise
overfor din eks-mand/-hustru om, at du kan klare dig
fint uden dem? Eller vil du vise dine forældre, at du
er lige så velbegavet og talentfuld som din bror eller
søster? Eller skal du vise omverdenen, hvordan du har
vundet over fortiden og halet dig selv op med et
ordentligt tag i nakken?
Din vision kan ikke bygges på uløste problemer; det
ville bare skabe et behov for kontrol og anerkendelse
og på forhånd dømme dig til nederlag. Hvad mere er:
Hvis din vision er fra Gud, har du ikke råd til at
være utålmodig som Abraham og forsøge at indfri
drømmen i egen styrke og opfindsomhed. Guds løfter
kan aldrig indfries gennem kødelige anstrengelser.
Hvis Abraham bare have ventet, kunne mange
hjertekvaler med Hagar og Ismael have været undgået.
Bibelen siger: "Det er Herrens velsignelse, der gør
rig, slid føjer intet til." Ordsp 10,22
Søg Guds vilje, uanset hvor lang tid det tager dig,
vent på Ham, forbered dig grundigt og sæt kun i gang,
når Gud siger til!
=== citat slut ===
Dette betyder IKKE nødvendigvis, at der var tale om en
såkaldt 'død gerning' for ***dit*** vedkommende.
Blot dette ene (for mit vedkommende) betød det, at jeg
***IKKE*** skulle opslide mig selv med dit og dat i
forbindelse med ... (classifyed) ... (uanset hvad du havde af
indvendinger), fordi Gud vidste allerede da, at mine
kræfter var opbrugt!
=== citat slut ===
Han svarede aldrig på dette, og det kunne der være så mange grunde
til. Manden var meget overbebyrdet, og formålet var, at jeg skulle
aflaste ham og ikke overbombardere ham med ting, som han skulle
ta' stilling til.
Problemet var bare, at han ikke havde givet mig frie hænder, så alting
måtte nødvendigvis igennem hans godkendelse!
Det er bagsiden af medaljen, når/hvis man vil kontrollere og bestemme
alt (og sidde øverst i hierkiet)! ... :-(
Senere i processen indså jeg et adfærdsmønster, at vedkommende
måske ikke brød sig om kritik (og måske ligefrem opfattede det som
værende et dæmonisk angreb) endskønt den måske "sommetider" er
berettiget!
Det kom mere tydeligt frem, da jeg mht. noget video-upload til YouTube
foreslog et indledende logo. Det brød han sig ikke om, og jeg kom til at
svare i træthed:
Dato: 23. okt. 2014 kl. 10.54
Emne: Re: Jeg har lavet en lille Logo-demo til videoerne på YouTube -
Re: ... (classifyed) ...
=== citat start ===
Hej igen
Jeg kommenterer undervejs med rødt
Kh
Monner
Den 23. okt. 2014 kl. 09.14 skrev ... (classifyed) ... <... (classifyed) ... >:
>
> Jeg tror det er bedre, at der ikke er nogen indledning overhovedet. ...
Æv ... :-(
Men Okay. Du bestemmer!
Æh ...
Jeg har også lavet en slut, Kanske du synes bedre om den:
=== citat slut ===
Heller ej denne mail blev besvaret!
Det var her alarmklokken for alvor gik i gang!
Jeg havde tidliger tilkendegivet bl.a. følgende:
Dato: 21. okt. 2014 kl. 16.51
Emne: Re: Video 2014-10-12, udkast 2 - Re: Her er første video-forslag
=== citat start ===
Min opgave er at hjælpe dig. Jeg har således INGEN behov for at
profilere mig. Min vilje og mine personlige ønsker er irrelevante
eller må i hvert fald komme i anden række.
Forstå mig ret: Jeg har i forvejen (inden jeg kom til Jeres menighed)
en pragtfuld tjeneste for Guds åsyn, så kun ***undtagelsesvis*** presser
jeg citronen (når jeg skønner, at der vitterlig er fare på færde)!
Jeg skriver dette, så du ved, hvor du har mig. Du kan således rolig
komme med kritik og som chef fremsætte dine ønsker, behov og
forventninger. Jeg vil selvfølgelig nogengange komme med nogle forslag,
men du bestemmer. Mit job er primært at aflaste dig (ikke at
spænde ben) ... :-)
=== citat slut ===
Jeg havde tidligere "presset citronen" lidt, da der var reel fare for - eller
rettere: - jeg skønnede, at der var reel fare for at alvorlig afgudsdyrkelse
sneg sig indenfor kirkens mure. Se evt. ...
Newsgroups:
Sent: Sunday, June 29, 2014, CET 23:31, GMT 21:31
Subject: Annullering -
Re: Afskedsbrev til menighed
17543 news:53b085d1$0$303$14726298@news.sunsite.dk
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/idolatry/17-539/17-543
https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/6XQSaakyM74/D9M4G5jPKXsJ
Og derefter blev der også bl.a. sagt følgende:
Fra: Mogens Kall ...
Dato: 25. okt. 2014 kl. 11.32
Emne: Re: Video, test, En fade from black + logo
=== citat start ===
Jeg vil hellere end gerne undgå at plage dig med dit
og dat, men så bli'r du også nødt til at gi' mig frie
hænder, ...
=== cita slut ===
Og jeg begyndte at komme med løsningsforslag (for at arbejde
mig ud af den opståede krise):
Fra: Mogens Kall ...
Dato: 25. okt. 2014 kl. 11.32
Emne: Re: Video, test, En fade from black + logo
=== citat start ===
En løsningsmodel kunne fx. være, at vi opretter en
Support-YouTube konto, hvor det ikke hele skal være
så perfekt, førend output-videoerne kommer gennem
nåleøjet!
[ ... ]
=== cita slut ===
Og jeg begyndte at komme med forklarende argumenter:
Fra: Mogens Kall ...
Dato: 25. okt. 2014 kl. 11.32
Emne: Re: Video, test, En fade from black + logo
=== citat start ===
Under presset i de sidste par uger - måske var det
perfektionismens afgudsånd, der ... [ ... ]
Under presset i de sidste par uger fik jeg et utroligt
***behov*** for frikvarter. Jeg havde - med andre ord -
behov for at rekréere, og i dette frikvarter ***nød***
jeg at skabe den lille logo-demo. Det var så ... åh ...
***fredsfyldt***. Som om Jesus ***åbenbarede*** sig
gennem dette.
Og det var jo lige dét, jeg havde brug for som modvægt
til stresset!
Og det har fået mig til at erkende en ting:
Jeg kan IKKE stille al for store krav til ... (name classifyed) ... (hvis
han har lyst) og andre i dette video-projekt, fordi
man mister glæden og dermed lysten, hvis
***belønningen*** trækkes ud i langdrag!
Logo-demoen kunne realiseres på under en ½ time!
Som ex-ryger har min hjerne vænnet sig til henved 20
belønninger om dagen, så der er - med andre ord -
opstået et "midlertidig kronisk" ***underskud*** på
belønninger. Sådan har det været i 5-6 år.
Jeg kan leve med det, men det er langtfra sikkert, at
andre ex-rygere, stofmisbrugere og alkoholikere kan
udsætte deres behov for belønning.
Realistisk set må belønningen måske allerede uddeles
indenfor en ½ time.
Sidenhen kan man så måske udsætte sine behov og blive
opøvet i udholdenhed.
Så planen er - hvis jeg må få lov at fortsætte - at
=== cita slut ===
Jeg havde indset, hvor det bar hen af: Vi var på kollisionskurs!
Videre skrev jeg:
Fra: Mogens Kall ...
Dato: 25. okt. 2014 kl. 11.32
Emne: Re: Video, test, En fade from black + logo
=== citat start ===
Så planen er - hvis jeg må få lov at fortsætte - at
vi gennem Support-YouTube-konto'en laver et forum,
hvor alle i menigheden kan komme til orde. Børnene
med tegninger, hvortil de voksne kan hjælpe og støtte
dem med Jesus-citater osv.
Mennesket trives bedst i et forum af frihed, så Ordet
må være frit, også når der fx. bliver omtalt nogle
såkaldte negative oplevelser i forbindelse med
tungetale.
=== citat slut ===
Dette ville den ledende præst ha' bortklippet fra videoerne, inden
de blev lagt ud på YouTube. Og jeg var uenig.
Så jeg fortsatte med ordene (og forsøgte at overtale ham):
Fra: Mogens Kall ...
Dato: 25. okt. 2014 kl. 11.32
Emne: Re: Video, test, En fade from black + logo
=== citat start ===
Andre mennesker finder det langt mere ***troværdigt***,
når vi IKKE fejer ting ind under gulvtæppet men tør
tale om de faktuelle ting; altså kendsgerningerne,
objektiv set!
I bibelen står der ligefrem:
... FRIHEDENS fuldkomne lov ...
(Jak. 1,22)
Så betingelsen må være, at du giver mig frie hænder!
Jeg egner mig i længden IKKE til at være en
underdanig tjener, der tilsidesætter alle ens egne
behov.
Jo, jeg ved godt, at det lyder utrolig smukt, men
der er en ALVORLIGLIG bagside ved denne medalje.
Jeg kom engang i en menighed, hvor ledelsen var al,
al for autoritær. Hvis man trådte al for meget ved
siden af, blev det opfattet som om ikke ligefrem
oprør mod ledelsen (og dermed Gud Helligånd), så da
i hvert fald alligevel som værende noget, der snerper
der-hen-ad!
Så mit motto i livet er:
Det er sundt at overgi' sig 100% til Kristus, men når
det gælder dine medtjenere er det måske nok klogest
at indse, at vi alle er i samme båd og har brug for
hinandens hjælp og støtte, kærlighed og omsorg
=== citat slut ===
Og jeg kom med andre forslag, fordi jeg havde indset, at
der var nogle mangler i menigheden:
Fra: Mogens Kall ...
Dato: 25. okt. 2014 kl. 11.32
Emne: Re: Video, test, En fade from black + logo
=== citat start ===
Det minder mig - for resten om - at vi har brug for et
støtte-team i kirken, som har tid og overskud og
kræfter til at lytte til folks problemer.
Vi er en famlie, og vi ta'r os derfor af hinanden, så
fx. ... (name classifyed) ... ikke skal føle sig lost forever og derfor
***flygter*** fra sine problemer ved at drikke osv.
Jeg ved godt, at I allerede har hjulpet ... (name classifyed) ..., men måske
er det nu tid til at uddelegere ansvaret til 70, så
Moses KUN fremover ta'r sig af de alvorlige
problemstillinger.
=== citat slut ===
Jeg havde tidligere givet den ledende præst i kirken dette råd!
(Uddeleger ansvaret)
Herefter fortsatte jeg:
Fra: Mogens Kall ...
Dato: 25. okt. 2014 kl. 11.32
Emne: Re: Video, test, En fade from black + logo
=== citat start ===
Nogengange kan det faktisk være en ***lettelse*** for
"klienten" (eller hvad vi nu skal kalde de mennesker,
som opsøger os for at få hjælp) ...
Nogengange kan det faktisk ligefrem være en ***lettelse***
for mennesker i krise, at modparten (lytteren) er i
samme båd; altså et menneske, der selv langtfra er
nået i mål.
Sådan ser virkeligheden ud fra min synsvinkel!
Er det noget vi kan bygge videre på ?
Kh
Monner
=== citat slut ===
Om jeg nu havde overbombarderet ham ?
Ja!
Men jeg havde ikke noget valgmulighed!
Hvis jeg ikke fik ham overtalt til at indgå et kompromis, da ville vor
skude før eller sidenhen kollidere!
Herefter kom der et svar fra ham (men svaret var undvigende, så
jeg blev tvunget til at svare med ordene:
Fra: Mogens Kall
Dato: 25. okt. 2014 kl. 11.56
Emne: Re: Video, test, En fade from black + logo
=== citat start===
Tillad mig at skære igennem:
Kan du ***tilslutte*** og bakke op om de 10 "bud" på et sundt
team ?
(Dette er for mig at se ***forudsætningen*** for at vi kan komme
videre. Står det til mig, skal vi erobre hele verden, men vi bliver
nødt til nøjagtig at følge Guds plan, apropos 2.Mos. 25,40)
Kh
Monner
=== citat slut ===
Manden svarede sidenhen, men svaret var IGEN undvigende, og det
irriterede mig grusomt, fordi ...
Hvorfor kunne han ikke bare svare ærligt og melde klart ud ?
I frustration skrev jeg følgende kladde, der dog aldrig blev afsendt:
(Kladden har som overskrift meget betegnende ordvalget 'nødventil')
27. oktober 2014 11:41
=== citat start ===
Jeg havde aldrig i mit liv drømt om, at du vil opføre
dig så arrogant, at du ikke vil svare på mit - for mig
at se - ***berettiget*** spørgsmål.
Det er MEGET uforskammet, synes jeg!
=== citat slut ===
Det var, hvad jeg følte!
Og jeg har desværre hørt fra andre menighedsmedlemmer, at de OGSÅ
er blevet frustreret over ham! Ja ligefrem vred! Og den type ildebrand
skal hurtigst mulig slukkes, for den kan sætte hele verden i brand; OGSÅ
selvom den starter ***indenfor*** menighedens vægge!
I ventetiden benyttede jeg mig af min ret til at ytre mig.
Det er ALTID klogest at sige sin mening (også selvom den er ilde hørt),
fremfor at falde ned i håbløs apati!
For det er jo også en måde at få modparten til at makke ret at gi'
ham mundkurv på!
Og hvis der vitterlig er fare for, at krisen løber løbsk, da er det bedre
at få talt ud om tingene fremfor blot stå som tilskuer, og lade livet gå
sin skæve gang!
Fornuftige mennesker kan nemlig altid indgå et kompromis ... :-)
Jeg skrev derfor uddybende forklaringer (i form af en art skuespil):
Fra: Mogens Kall
Dato: 25. okt. 2014 kl. 12.54
Emne: Re: Video, test, En fade from black + logo
=== citat start ===
Situations-rapport nr 1
... (name classifyed) ... !
Du hader muligvis at blive gennemskuet, men som jeg
ser det, er dit problem givetvis, at du er fristet til
at opgive det hele mht. at være menighedens ledende
præst!
... (name classifyed) ... (og andre) er ikke blot fristet til at opgive det
hele! De opgiver!...
Og netop i det samme hørte jeg en røst fra Himlen sige:
(2014-10-25, Lørdag, kl 12:42)
- "Amen."
Billedlig talt er vi som jødefolket undervejs i ørkenen
fra fangenskabet i Egypten under Faraos tyranni til Det
Forjættede Land. Du (og andre) er fortroppen; jeg (og
andre) er bagtroppen.
Kh
Monner
=== citat slut ===
Den ledende præst havde for åben mikrofon nogle uger tidligere
"tilstået", at han havde haft en krise; så dyb at han end ikke havde
lyst til at møde op næste dag om søndagen for at holde gudstjeneste!
Overfor mig havde han tilkendegivet, at krisen var overstået, men i
mit stille sind, tænkte jeg mit!
Og da han endnu ikke ville svare, fortsatte jeg med ordene:
Fra: Mogens Kall
Dato: 26. okt. 2014 kl. 08.26
Emne: Re: Video, test, En fade from black + logo
=== citat start ===
Hej ... (name classifyed) ...,
Fejlen er min!
Jeg har gået i al al for lang tid i flinkeskolen (i
min liv), hvor man skal opføre sig engle-dingse-artig,
hvis man skal gøre sig nogen som helst håb om accept.
Og det er jo usundt, fordi vor personlighed rummer jo
også andre følelser fx. nogengange vrede (berettiget
som uberettiget)
Her er det forældrenes opgave OGSÅ at ku' rumme disse
følelser, når et barn bliver vred, og fortsat elske
det.
Magter forældrene ikke dette, da mangler barnet en del
af den nødvendige ballast, hvis funktion ellers er
ret vigtig, nemlig den at holde skuden på ret køl i
barnets voksenliv.
Som jeg skrev til dig for nogle uger tilbage, er jeg
i krise og derfor holder mig væk, og det med god grund,
fordi ...
Som du netop nu har erfaret med min adfærd, har jeg
pga. krisens dertil hørende stress svært ved at
beherske mig selv. Min selv-kontrol er nedsat.
Kørte jeg bil, ville der være fare for, at jeg kom til
at overse fx. et lille barn, der pludselig løber ud på
vejbanen efter en bold!
Så jeg tager 'a day-off' og holder mig væk indtil
kræfterne vender tilbage.
Det er almindelig sund selvopholdelsesdrift.
Sådan får man skuden på ret køl igen.
Jamen var der ikke et arbejde i kirken, der skulle
gøres ?
Jo, men det kan vente!
Så vigtigt er det nemlig heller ikke.
Visse ting må man IKKE spille hazard om, heriblandt
Kirkens ve og vel; altså kærlighedsforholdet os
kirkegængere imellem!
Hvis dette kærlighedsbånd krænkes, da er der noget
riv, rask, ruskende galt!
Har jeg såret dig i dette, vil jeg gerne hermed give
dig en uforbeholden undskyldning.
-
Når man ser tilbage på, hvad der gik galt - for det
gør vores hjerne ubevidst - for at ta' ved lære og
forbedre, hvis noget kan forbedres ...
Da kan jeg nu se, at jeg møder op i kirken for 3 uger
siden, fordi jeg har genvundet lidt overskud.
Du melder ud fra talerstolen, at du lige har haft en
krise, og at du har besluttet, at der ikke længere er
tid for dit vedkommende til at redigere video.
Jeg griber bolden, og ...
Burde jeg ha' indset, at fordi jeg er i krise, så skal
jeg IKKE gribe nogen-som-helst bolde ?
Tja ...
Det er svært at vurdere, fordi ...
Nogengange fungerer disse bolde som en terapi for
personer, så de laver noget fornuftigt fremfor at
løbe bort fra deres problemer ved x. at drikke eller
ta' stoffer!
Og vi har skrækkelig mange opgaver, der skal løses i
kirken, og vi er al al for få mennesker til at løse
disse opgaver!
Da jeg fx. hørte om ... (et møde i sommers, nævnt ovenfor
under betegnelsen døde-gerninger ?) ..., da var min første tanke:
Det er al al for stor en opgave for så lille en
menighed!
Og derfor har jeg måske også ligefrem ***pligt*** ti
at advare dig, apropos "paragraf" 3...
3. Der er en atmosfære af frihed, hvor man kan dele
forskellige meninger, uden at man straks opfatter den som
er uenig som illoyal.
(I øvrigt: Hvis du er til et møde og tænker, at du er
uenig, så har du en pligt til også at (sige) det højt! Hvis
du ikke føler, der er frihed til dette, så er der et
problem.)
Det er en pragtfuld at få visioner fra Gud. Så hold
fast ved det syn, du har fået, om at så evangeliet
ikke blot ét sted, men nu også ligefrem 2 steder. Og
forhåbentlig med tiden mere!
Men vær ***realist***:
Når Gud giver et syn (eller en anden type profeti),
da behøver det ikke absolut nødvendigvis være noget,
som skal opfyldes allerede næste dag!
Nogele syner og visioner kan ligge år inde ude
fremtiden.
Det bedste undervisnngseksempel herpå jeg umiddelbart
kan komme i tanke om, er Guds løfte til Abraham om,
at Gud vil skænke ham en søn, Isak.
Der gik mange år førend løftet blev indfriet og i
mellemtiden havde Abraham kvajet sig noget så gevaldigt
i form af døde gerninger (altså det at hjælpe Gud
"lidt" på vej og ligefrem gå FORUD). Ismael er det
konktete billed herpå.
Med til undervisningen hører også, at Abraham senere
direkte får besked af Gud om at ofre Isak; altså netop
lige selve visionen, eller hvad det nu er, som Gud har
lovet!
Jeg behøver ikke komme nærmere ind på det.
Hvad er det så for en alarmklokke, der er gået igang
i mit hoved ?
Input menory from ...
Det er al al for stor en opgave for så lille en
menighed!
Jeg har IKKE forstand på kirkevækst, og jeg har derfor
heller ej ret til at drage folks visioner i tvivl.
Jeg tænker blot ***praktisk*** som en bondemand.
Man plejer først at så stiklinger, når moderplanten
har overskud!
Hvis vi, i vor kirke, er som en moderplante, da
forekommer det mig en "anelse" out-of-kontrol, at
begynde at plante stiklinger, når ***kendsgerningerne***
er, at vi end ikke har tilstrækkelige resourser til
at klare de mest simple opgaver i moderkirken.
Det er fx. et vedvarende problem, at der ikke er nok
penge i kassen til at betale regningerne.
Og begynder vi at presse menighedens medlemmer for
meget da opnår vi blot, at folk fordufter!
Og så er vor problem blevet endnu større!
Jeg skriver dette i kærlighed til dig, fordi jeg gerne
vil ha', at du som kirkeleder får en dundrende succes ... :-)
Betragt det som en fodbold-kamp, hvor vi spiller på
samme hold. Jeg kvajede mig og kom til at lave et
selvmål.
Vores problemer løses IKKE ved at lave flere
selvmål, og det kommer man til, når man er i krise.
Man kan fx. komme til at skændes osv.
Vor opgave består derfor i at spille bolden over til
Jesus, for det er kun Ham, der kan score mål.
Hvordan vi gør det: det aner jeg ikke.
Blot dette ene ved jeg, at hvis vi ikke har kærlighed
til hinanden, da er "fodboldkampen" på forhånd tabt!
-
Mens jeg var i gang med opgaven, som du havde sat mig
til, øjnede jeg mulighed for evangelisering via
YouTube!
Og jeg blev "fristet" over evne til at skabe den lille
logo-demo og blev ***glad*** derved ... :-)
Som jeg engang skrev til dig:
Dato: 29. jun. 2014 kl. 16.33
Emne: Afskedsbrev -
Re: Har fået ny e-mail-adresse -
Re: ... (classifyed) ...
=== citat start ===
De ting, Gud lægger til rette netop for at vi kan vandre i dem (apropos Ef. 2,10),
https://www.biblegateway.com/passage/?search=ef+2%3A10&version=DN1933
de ting bliver lette for os mennesker at gøre, apropos ...
https://www.biblegateway.com/passage/?search=psa+127%3A2&version=DN1933
... alt sligt vil han give sin Ven i Søvne.
(Salme 127,2b)
Men alle de ting, som vi selv finder på - og som i bibelen kaldes 'døde
gerninger' - de bliver anstrengende (og UDEN varig, sund frugt)!
=== citat slut ===
Kanse du i første omgang bør satse på en
missionsstrategi, der IKKE dræner modermenigheden for
ressourcer!
Det er mit forslag.
Veto-ret "paragraf" 3 over-and-out (Ef. 6,10-18).
Kh
Monner
=== citat slut ===
Hertil svarede den ledende præst i kirken
Han skrev:
Fra: ... (classifyed) ...
Dato: 26. okt. 2014 kl. 18.49
Emne: Re: Video, test, En fade from black + logo
=== citat start ===
Tak, Mogens, for din ærlige og åbenhjertige tilbagemelding! ...
=== citat slut ===
Men manden svarede derefter fortsat undvigende, så jeg måtte IGEN
"presse citronen" med ordene:
Fra: Mogens Kall
Dato: 26. okt. 2014 kl. 19.52
Emne: Re: Video, test, En fade from black + logo
=== citat start ===
Hej ... (name classifyed) ...,
Tak for din mail, sødt af dig ... :-)
Jeg bliver nødt til at "tilstå", at jeg har brug for meget mere tilbagemelding
fra din side af.
Jeg skrev:
Dato: 25. okt. 2014 kl. 11.56
Emne: Re: Video, test, En fade from black + logo
=== citat start ===
Tillad mig at skære igennem:
Kan du ***tilslutte*** og bakke op om de 10 "bud" på et
sundt team ?
(Dette er for mig at se ***forudsætningen*** for at vi kan komme
videre. Står det til mig, skal vi erobre hele verden,...
=== citat slut ===
Kh
Monner
=== citat slut ===
Men nej, der kom fortsat ikke noget svar, så jeg begyndte at sende
"rykker-breve" ...
Fra: Mogens Kall
Dato: 27. okt. 2014 kl. 11.03
Emne: Flaskehals-problem ?
=== citat start ===
Hej ... (name classifyed) ...,
Som jeg skrev til dig i går ...
Jeg bliver nødt til at "tilstå", at jeg har brug for meget mere
tilbagemelding fra din side af.
Jeg skrev:
Dato: 25. okt. 2014 kl. 11.56
Emne: Re: Video, test, En fade from black + logo
=== citat start ===
Tillad mig at skære igennem:
Kan du ***tilslutte*** og bakke op om de 10 "bud" på et
sundt team ?
(Dette er for mig at se ***forudsætningen*** for at vi kan komme
videre. Står det til mig, skal vi erobre hele verden,...
=== citat slut ===
Jeg kan IKKE komme videre, førend du har besluttet dig
for at samarbejde med mig!
Jeg mister fuldstændig min ***frimodighed***, hvis der lægges
bånd på mig!
Jeg er derfor nødt til at insistere på et såkaldt ***sundt team***!
Håber du forstår mig i dette.
Jeg vil dig INTET ondt, og jeg anerkender fuldt ud din autoritet
som menighedens ledende præst, men ...
Please understand (Matt. 23,8-11)
Jeg har også en ***Herre***, jeg må adlyde!
-
Jeg kan godt efterligne et Logo og påklistre det på videoerne her
hjemmefra, men designets endelige udformning kræver din aktive
medvirken, idet der skal ***kopieres*** en lille video-stump fra
MAC-computerens video-redigeringsprogram.
Problemet er, at ... bl, bla, bla ...
[ ... ]
Så kan resten køre automatisk.
Og det vil - med andre ord -sige, at video-redigeringsarbejdet går i
stå pga. dette flaskehals-problem!
Og det synes jeg er synd, fordi Ordet skal ud til "kunderne"
Amen ?
Kommentar:
Og ***om*** jeg så også heri hentydede til et andet flaskehals-problem
i menigheden ?
Tja ...
-
Jeg har dernæst oprettet en demo-YouTube-konto for hurtigt at ku' vise
dig, hvordan en support-konto kan se ud.
Kommentar:
Se evt. ...
https://www.youtube.com/user/JesusSiger
Ja, det er korrekt, at det åbnet op for en ytringsfrihed indenfor Kirkens mure, men
da den jo alligevel foregår, ser jeg INTET problem i, at vi gør den officiel, fordi ...
Fordelene er ***fantastiske***:
Folk bliver arrangeret (og derigennem også forhåbentlig endnu mere begejstrede
for Jesus) ... :-)
Gud har skabt os som ***skabende*** individet; ikke som bænkevarmere (eller
hva' nu problemet kan være i en menighed).
Det vil forhåbentlig komme til at smitte af på andre Kirke-samfund, og sekterne
(fx. Jehovas Vidner) vil stå ude i kulissen gule og grønne af misundelse, fordi ...
Mennesket trives bedst i et forum af frihed.
Folk vil - med andre ord - stikke af (fra sekterne) over til os ... :-)
Dernæst - hvis vi opretter flere support-grupper ...
Fx.
1. En dansk udgave
2. En engelsk udgave
3. En bosnisk udgave
4. En rumænsk udgave
5. Nogle afrikanske sprog
osv.
... Kan du se, hvor jeg vil hen ?
1.
Dem af anden etnisk herkomst i menigheden vil ikke længere føle sig måske
som en art anden rangs medlemmer (hvis de altså uheldigvis skulle gå rundt
med sådanne tanker, apropos vi er kun mennesker ApG. 6,1).
Nu er der pludselig ***brug for dem*** (endog på deres eget modersmål)!
2.
Evangelisering
(altså selve formålet med Kirken på jorden; ellers ku' vi jo ligeså godt sidde i
Himlen og synge, ikke sandt ?)
-
Sorry, men jeg er altså nødt til at smede, mens jernet er varmt!
En dag er jeg død og borte, og da er det for sent!
Jeg ønsker således IKKE at presse citronen, men jeg bliver en dag krævet til
regnskab, og hvad skal jeg så svare min Himmelske Far, når/hvis Han spørger:
Mogens! Dit lille fjols! Du ku' indse, at der var opstået et flaskehals-problem,
men hvorfor gjorde du så ikke noget ved det...
Og i det samme hørte jeg en røst fra Himlen sige:
(2014-10-27, mandag, kl 10:45)
- "Spørger Jeg"
Ups!
Er det blevet så alvorligt, Herre (at Du ligefrem nu aktivt blander Dig) ?
Okay!
Jeg ***adlyder*** Dig Herre, no matter what!...
CET 10:48
- "Det er en ordre!"
(Ordene blev udtalt i bydeform)
Yes, Sir!
(Jeg tør IKKE begrave det betroede talent ned i jorden!)
Kh
Monner
=== citat slut ===
Og det var jo i grunden ret fedt, for nu havde jeg - subjektiv set - fået
***mandat*** fra Øverst-kommanderende til at fortsætte; endskønt
andre måske hellere ville ha', at jeg holdt min mund!
Han svarede men fortsat undvigende. Så jeg måtte prøve igen med
ordene:
Fra: Mogens Kall
Dato: 27. okt. 2014 kl. 17.11
Emne: Re: Flaskehals-problem ?
=== citat start ===
Hej ... (name classifyed) ...,
Tak for din tilbage-melding. Sødt af dig ... :-)
Jeg prøver kortfattet at svare undervejs med rødt
Kh
Monner
[ ... ]
Helt ærlig tror jeg, at djævelen meget gerne vil sabotere dette arbejde,
fordi det ***truer*** hans magtimperium.
Ikke dermed sagt, at vi nu skal til at lave en krigsdans; einem exorcismus,
fordi blot Kristi tilstedeværelse er nok til at fordrive mørket.
Det er en dyrkøbt erfaring, som jeg allerede gjorde mig som 17-årig,
dengang jeg for første gang mødte Jesus personlig.
Planen er - hvis det står til mig - at menighedens medlemmer, hvis de har
lyst, kan komme deres vidnesbyrd fx. desangående på support-gruppen.
Se evt. demo-illustration ...
https://www.youtube.com/playlist?list=PL7OOVGEJZ9wcdkshWKw9IHhRPjuRqqSDl
[ ... ]
ja, og samtidig nej.
Det er ikke arbejdet, der trætner mig, men den opståede konflikt dig
og mig imellem.
Og den kan ikke forsvinde af sig selv.
Derfor må du og jeg ***samarbejde***.
Gud er - i mine øjne - en meget ***praktisk*** mand. Fornuftens stemme ... :-)
[ ... ]
Pga. at der er rippet op i mit traume, ér skaden sker (for mit vedkommende):
Har jeg således fortsat brug for, at du melder klart ud. Jeg føler det
som et fangenskab; ikke dermed sagt at det er et fangenskab,
men jeg føler mig fanget. Og det vil derfor hjælpe mig utrolig meget, om
du melder klart ud på de 2 punkter, som jeg har efterspurgt:
1.
Kan du ***tilslutte*** og bakke op om de 10 "bud" på et sundt team ?
(Hvis ikke bør vi få det drøftet alvorligt igennem, selvom det ta'r tid! For
hvis ikke det bliver gjort, da er der muligvis ikke plads til mig i menigheden
længere.)
Kommentar:
Hermed påpeger jeg situationens alvor!
2.
Kan du ***tilslutte*** support-YouTube-grupperne ?
(Jeg og muligvis andre i menigheden har brug for dette forum. Og bare
rolig, der skal IKKE hænges vasketøj op til offentlig beskuelse.)
Du har hidentil navigeret flot i "minefeltet", men det skaber ***frustration***
hos mig, hvis der hele tiden snakkes udenom, og så er det desværre, at jeg
bruger et forsvarssystem, hvor jeg snakker mig ud af problemerne.
Det er derfor klogest at skære igennem med korte og præcise udmeldinger
i form af 'ja' eller 'nej'.
Jeg er en meget praktisk mand, som indgår aftaler, som så også skal overholdes.
Det er også den måde, man får følelser under kontrol. Gradvis vænner hjernen
sig til at "omprogrammeringen" er til ens egen fordel, at der findes fornuftige løsninger,
som baner vejen ud af en krise.
Håber du også kan følge mig i dette.
Æv ... :-(
Nu blev det alligevel pokkers langt det her indlæg !
Men jeg har desværre ikke længere nogen valgmulighed.
Håber du forstår.
Kh
Monner
Ps.
Jeg har undersøgt mulighederne mht. link-henvisninger til andre menigheder, og
det ser meget lovende ud. Men også her er vi jo uenige, apropos "paragraf" 3
=== citat slut ===
Og endelig lykkedes det så for mig at få ham ud af busken
Han skrev:
Fra: ... (name classifyed) ...
Dato: 27. okt. 2014 kl. 18.31
Emne: Re: Flaskehals-problem ?
=== citat start ===
[ ... ]
... Derfor svarer jeg heller ikke i denne mail på dit spørgsmål ang.
"sundt team", ...
Mht. youtube-support-grupperne, så er det ikke noget jeg vil
blande menigheden ind i. Det er ikke et område vi skal satse på,
...
=== citat slut ===
På den måde fik han lukket munden på menighedens medlemmer,
hvis de skulle få lyst til at ytre sig.
Og ligeledes fik han undgået at love noget vedr. et 'sundt team'.
Og det anede mig jo selvfølgelig!
Når folk undviger at svare, da er der altid en grund til det!
Herefter kom så "fyresedlen", og den økonomiske støtte til menigheden
i form af en månedlig pengeoverførsel fra min bank blev spærret i dag
kl 14:35
-
Mht. support-grupperne:
Jeg øjnede mulighed for mission på Balkan mhp. lægedom
til sønderknuste hjerter pga. Balkan-krigen i 1990'erne!
Gud ønsker genoprettelse, for sådan er kærlighedens natur ... :-)
Men satan ville det desværre ikke sådan og lagde hindringer
i vejen! ... :-(
Dog er bolden nu kastet op, og din opgave består nu i at gribe
den mhp. noget konstruktivt.
Her er det op til dig at hente inspiration fra Livets Kilde, så
du kan ***skabe*** noget livsberæftende til Guds ære ... :-)
Amen ?
Når/hvis du starter op en menighed, da sørg for at disse vedtægter
(herunder fx. ytringsfriheden for menighedens medlemmer) allerede
er aftalt INDEN opstart.
Ellers kan du risikere, at en magtsyg leder overta'r kontrollen med
menigheden og gør den til en sekt (apropos fx. Faderhuset)!
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-) ?
Last OUTPUT: 17876 news:544e2db2$0$291$14726298@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 17883