22.073 Jesus-Break (Was: Maria omtalte sig aldrig som medforløserske)
Google-auto-translation:
From Danish to English (and many other languages)...
Newsgroups:
Subject: Jesus-Break (Was: Maria omtalte sig aldrig som medforløserske) -
Re: 2020 uge 03 (news samlet)
Date: Sun, 19 Jan 2020 16:29:23 +0100, GMT 15:29
Organization: The Kingdom of Heaven, Department Fools of Christ
22073 news:5e2475eb$0$694$14726298@news.sunsite.dk
Jesus says (Jesus siger)
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/jesus-says/22-073
Resurrection (Opstandelse)
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/resurrection/22-073
Catholic Church (Den Katolske Kirke)
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/catholic-church/22-073
Virgin Mary worship (Jomfru Maria dyrkelse)
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/virgin-mary/22-073
https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/DHjjPcKjIEk/rG3K2vCrCQAJ
https://groups.google.com/d/msg/dk.politik/-8SPWF7Ywfs/rlYDGWm9EAAJ
___quote begin _____________________________________
[ ... cut 01 ... ]
-
Min gode ven Abel, der er katolik, fortalte mig i dag søndag,
at Paven havde sagt noget interessant vedr. jomfru Maria.
Katolsk Orientering skriver således i deres seneste nummer:
nr. 1, 17. januar 2020
=== citat start ===
Paven:
Maria omtalte sig aldrig som medforløserske
[ ... ]
Tituleringen af Maria som medforløserske går tilbage til
middelalderen, og idéen om at erklære det som et kirkeligt
dogme blev drøftet, men ikke vedtaget, på 2. Vatikankoncil. ...
[ ... ]
Kirkens lære om Maria er indeholdt i de fire dogmer: Maria
som Guds moder, den ubesmittede undfangelse, Maria født uden
arvesynd, og Marias optagelse i himlen.
=== citat slut ===
Se ...
https://www.katolskorientering.dk/forside/
https://www.katolskorientering.dk/blad-arkiv/
Download-siden kommer muligvis til at have følgende link:
Kommentar:
Hmm ... (memory on from) ...
Newsgroups:
Subject: Re: Jomfru Maria dyrkelsen -
Re: Brev 2 -
Re: Brev 1 til Den Katolske Kirke: Spørgsmål vedr. Helligånden
Date: Wed, 27 Nov 2019 10:28:47 +0100, GMT 09:28
Organization: The Kingdom of Heaven, Department Fools of Christ
21943b news:5dde41e2$0$693$14726298@news.sunsite.dk
Catholic Church (Den Katolske Kirke)
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/catholic-church/21-943
Virgin Mary worship (Jomfru Maria dyrkelse)
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/virgin-mary/21-943
https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/rRwseb-fZ6I/c6WT3J1ABwAJ
>
>>> Men på grund af al dette, har jeg desværre også nogle
>>> forbehold overfor Den Katolske Kirke(s troslære):
>>>
>>>
>>> 1.
>>>
>>> Jeg tror således IKKE på, at jeg skal be' til Jomfru Maria
>>> (for at blive frelst!), fordi det IKKE direkte står i Bibelen.
>>> Og jeg er - som kristen - godt tilfreds med "blot" at vide,
>>> at BÅDE Jesus OG Gud Helligånd går i forbøn for mig (og alle
>>> Jer andre kristne, jævnfør Rom 8,26-27;34. He 7,25.
>>> 1.Joh 2,1).
>>
>>
>> Jeg bør lige her nævne, apropos Jesu Ord:
>>
>> https://www.biblegateway.com/passage/?search=Joh+8.32&version=BPH
>>
>> Johannes 8:32, Bibelen på hverdagsdansk (BPH)
>>
>> (Jesus siger:)
>>
>> I vil lære sandheden at kende, og sandheden skal sætte
>> jer fri.”
>>
>>
>> Øh ...
>>
>> Hvor ubehageligt det end må lyde for nogle katolikker, bør jeg
>> lige her nævne:
>>
>> Isis
>> https://da.wikipedia.org/wiki/Isis
>>
>> Isis (flere forslag til hvad navnet betyder: Trone/Den
>> som bærer/Herskerkraft) var en af de mest populære
>> gudinder i Egypten. Blandt hendes mange titler kan nævnes:
>> Himlens Dronning, Alle guders moder, ...
>>
>> =>
>>
>> Isis
>> https://en.wikipedia.org/wiki/Isis
[ ... ]
>> === citat start ===
>>
>> Mulig indflydelse på kristendommen
>>
>> Et kontroversielt spørgsmål om Isis er, om hendes kult
>> påvirkede kristendommen. ...
[ ... ]
>>
>> === citat slut ===
>>
>>
>> Der er således (begrundet ?) *mistanke* om, at Maria-dyrkelsen
>> IKKE oprindelig hørte med til urkirken (og dermed
>> Kristendommen)!
>>
>>
>> Amen?
>
> Jeg afviser Maria-dyrkelsen, fordi jeg véd med 100% sikkerhed,
> at der står skrevet (om Jesus, da Han hang på korset):
>
> https://www.biblegateway.com/passage/?search=Joh+19.30&version=BPH
>
> Johannes 19:30, Bibelen på hverdagsdansk (BPH)
>
> Da [Jesus] havde smagt på den sure vin, sagde han:
> „Det er fuldbragt!” og han bøjede hovedet og udåndede.
>
>
> Der er således IKKE mere at tilføje som betingelser for vores
> frelse: Vejen til Gud Fader i Himlen er nu gjort mulig i
> kraft af Jesu *fuldbragte* værk på Golgatas kors!
>
> https://www.biblegateway.com/passage/?search=Heb+9&version=BPH
>
> Hebræerne 9, Bibelen på hverdagsdansk (BPH)
>
> Den gamle pagts syndofre sammenlignet med den nye pagt
>
> 11
> Nu er Kristus så blevet ypperstepræst i den nye og bedre
> ordning. Han er gået ind i den himmelske helligdom, som
> ligger på et højere og fuldkomment plan. Den helligdom er
> ikke bygget af mennesker, og den hører ikke med til den
> jordiske verden.
>
> 12
> Han gik én gang for alle ind i det allerhelligste rum i
> den himmelske helligdom og stænkede blod på
> forsoningsstedet. Men det var ikke blod fra gedebukke
> eller tyrekalve.[c] Det var hans eget blod, og dermed har
> han skabt forsoning for vores synder og sat os fri fra
> skyld for evigt.
>
>
> Det er *fuldbragt*!
>
> Amen?
>
>
> Derimod står der INTET i Bibelen om Maria-dyrkelsen (som en
> betingelse for vores frelse)!
>
> Ergo må det skrevne Ord (i Bibelen) *veje tungere* end alle
> andre argumenter (herunder traditioner), skønner jeg!
>
> Amen?
Det er gode nyheder, DERSOM Paven (og de forrige) IKKE
inddrager Maria i frelsesbegrebet, synes jeg.
Men ...
Mht. Kirkens lære om Maria ...
1.
som Guds moder,
2.
den ubesmittede undfangelse,
3.
Maria født uden arvesynd, og
4.
Marias optagelse i himlen.
... er vi protestanter FORTSAT uenige:
Ja, vi tror på at Jesus er født af jomfru Maria, og at hun
derfor er Hans moder. Og da vi også lærer, at Jesus er Gud
Hamselv - herpå hviler hele *kristendommen* - ja så må Maria
også være Guds moder!
Ja, vi tror på, at Jesus var helt UDEN synd, men det er nok
IKKE det, der lægges i ordene under punkt 2 (den ubesmittede
undfangelse).
Vi protestanter tror således på, at selv jomfru Maria var -
ligesom alle os andre - undfanget på normal vis og dermed
besmittet med *arvesynden*!
Sorry! Men sådan ligger altså landet!
Vi protestanter tror derfor heller ej på, at Maria forblev
jomfru, men at Jesu søskende var Marias børn, som hun fik med
hendes jordiske mand Josef!
Vi protestanter tror derfor heller ej på, at Maria skulle
være blevet optaget i himlen på en anden måde end alle os
andre (gennem Jesu frelse)!
Amen?
ER vi kristne så optaget i himlen?
Jesus siger:
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Luk+23.43&version=BPH
Lukas 23:43, Bibelen på hverdagsdansk (BPH)
Jesus svarede: „Det siger jeg dig: I dag skal du komme
med mig til Paradiset.”[a]
Footnotes:
23,43 Kan måske også oversættes: „Det siger jeg dig i
dag: Du skal komme med mig i Paradiset.” De oprindelige
græske håndskrifter havde ikke tegnsætning.
*Sekten* Jehovas Vidner har MISFORSTÅET dette skriftsted,
fordi ...
For dem er det vigtigt at påpege, at Jesus IKKE kom i Himlen,
da Han døde men nedfor til dødsriget.
De vil derfor gerne ha', at der skal stå:
Jesus svarede: „Det siger jeg dig i dag: ...
Men hvor ofte har I hørt om, at nogen finder på at udtrykke
sig så [ *klodset* ]?:
Sandelig siger jeg dig i går!
Sandelig siger jeg dig i morgen!
Sandelig siger jeg dig i dag!
Det er HELT *overflødigt* at udtrykke sig på denne måde, at
dét, Jesus har sagt, da Han sonede vor straf, er, at i dag
skal vi være med Ham i Paradis!
Fordi ...
Jesus har jo et andet sted sagt: Jeg er sandheden, vejen og
*livet*!
Så når Jesus [dør] på korset og kommer ned i dødsriget, da er
det Livet Himself (og ALT, hvad dette står for), der er på
besøg i dødsriget!
Ergo er det Paradiset, som er på besøg i Dødsriget, ikke
sandt?
Og hvor Gud er, der er Himlen vel også?
Så ...
HVIS du tror på Jesus og har *overgivet* dig til Ham (så din
synd er *korsfæstet* med Ham°, og dermed henrettet, død!), da
skal du leve evigt, om end du dør!
Amen?
Og det er dét, der er det vigtige mht. begrebet Himlen,
skønner jeg: At være præcis dér, hvor Jesus ér, for dér ér
Livet!
Amen?...
Og netop i det samme hørte jeg en røst fra Himlen sige:
(2020-01-19, Sunday, day no 19, CET 16:24, GMT 15:24)
- "Jeg er opstandelsen."
24
- "Den, der tror på Mig"
24
- "skal leve,"
24
- "om han end dør!"
-