15.047
Newsgroups:
Sent: Thursday, January 03, 2013, CET 09:49, GMT 08:49
Subject: Re: SPAT -
Re: Sagt under en psykoterapeutisk samtale
15047 news:50e545f6$0$286$14726298@news.sunsite.dk
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/spat/15-047
https://sites.google.com/site/kallfiles1/by-person/niels-p-soenderskov/15-046/15-047
https://sites.google.com/site/kallscie/home/psychology/spat/15-047
https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/XjEu4avE6Us/PkH8UzzX3YYJ
https://groups.google.com/d/msg/dk.videnskab.jura/XjEu4avE6Us/c7rjW7pkRzMJ
https://groups.google.com/d/msg/dk.videnskab.psykologi/G27Y1npWyw4/02FK9tJ8xtcJ
___ quote begin _________________
"Kall, Mogens" <Jesus.loves.you.et@gmail.com> skrev ...
Newsgroups:
Sent: Thursday, January 03, 2013, CET 09:19, GMT 08:19
Subject: SPAT -
Re: Sagt under en psykoterapeutisk samtale
15046 news:50e53f00$0$283$14726298@news.sunsite.dk
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/spat/15-046
https://sites.google.com/site/kallfiles1/by-person/niels-p-soenderskov/15-046
https://sites.google.com/site/kallscie/home/psychology/spat/15-046
https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/XjEu4avE6Us/NjhDIrzkRRMJ
https://groups.google.com/d/msg/dk.videnskab.jura/XjEu4avE6Us/Q32ePe40Fd0J
https://groups.google.com/d/msg/dk.videnskab.psykologi/G27Y1npWyw4/Q32ePe40Fd0J
>
>>>> En klient siger til sin psykolog under en psykoterapeutisk samtale:
>>>>
>>>> (NB! Vi skal lige være opmærksomme på (som medhørere), at klienten
>>>> laver en såkaldt overføring fra sit oprindelige primære kærlighedsobjekt
>>>> (givetvis sin mor eller far) til erstatningsobjektet (terapeuten):
>>>>
>>>> === citat start ===
>>>>
>>>> Hej ...
>>>>
>>>> ...
>>>>
>>>> Jeg talte med ... (person 1) ... i dag for et øjeblik siden
>>>> (som havde talt med ... (person 2) ... ), og jeg kan forstå,
>>>> at du omtaler mig overfor bl.a. ...(person 2) ... som
>>>> værende 'ond imod dig' (fordi jeg har cottet forbindelsen
>>>> med dig)!
>>>>
>>>> Såfremt ovenfor stående er tilfældet, tillad mig da at
>>>> korrigere:
>>>>
>>>> Mit problem er ... , at siden jeg var lille, har du altid
>>>> taget modet fra mig!
>>>>
>>>> (Når/hvis et menneske mister modet, da er der risiko for
>>>> et psykiatrisk sammenbrud, hvorfor dette selvfølgelig bør
>>>> undgås!)
>>>>
>>>> Denne din (for mig at se uheldige) adfærd kom bedst til
>>>> udtryk for 4 år siden, dengang hvor du kontaktede et
>>>> menneske ( ... ), som jeg ellers havde sat i skammekrogen.
>>>> Du undergravede derved min *autoritet* og dermed
>>>> indirekte angreb min *dømmekraft* (som jeg jo ellers skal
>>>> bruge bl.a. i min tjeneste i Guds rige).
>>>>
>>>> Og det er dét, der er mit problem, ... !
>>>>
>>>> Så længe du ikke vil lave om på din adfærd, er jeg tvunget
>>>> til at *beskytte* mig selv (imod yderligere overgreb fra
>>>> din side af).
>>>>
>>>> Og se (i så fald):
>>>> Dét er jo noget helt andet end at være ond imod dig!!
>>>>
>>>> Kan du forstå dette?
>>>>
>>>> PS:
>>>> Jeg tager ... med i samtalen som vidner. ...
>>>>
>>>> === citat slut ===
>>>>
>>>>
>>>> Gad i grunden vide, *hvad* mon psykologen hertil vil svare! ... :-)
>>>>
>>>> Nogen bud ?
>>>>
>>>>
>>>> Med venlig hilsen,
>>>> Mogens Kall, The servant of Michael.
>>>> --
>>>> Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
>>>> Last OUTPUT: 15001 news:50d4c53c$0$288$14726298@news.sunsite.dk
>>>> Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
>>>> Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 15037
>>>>
>>>
>>> Jeg har en ven, der hedder ... (classifyed) ...
>>>
>>> I mange ting har han det med at sige som kommentar (i hvert fald, når/hvis emnet
>>> kredser om noget ang. psykologisk adfærdsmønster):
>>>
>>> Jamen, det er jo sygeligt!
>>>
>>>
>>> 15038
>>>
>>
>> Tanker til overvejelse/diskussion:
>>
>> (Melodi: Vi kan også få SPAT !!!)
>>
>> Psykologen/terapeuten kunne også fx. svare:
>>
>> Jeg råder dig til (som min klient) at sige/svare dem (hvis det
>> bliver nødvendig) fx. med følgende sætninger:
>>
>> Hvad er det for noget, at ***bagtale*** sin egen ... !
>> (mor/far/søn/datter/ægtefælle/kusine/fætter osv.)
>>
>> Jeg skal ikke ***tappes*** for kræfter pga. dig !!!
>>
>> Jeg NÆGTER at betale regningen, for det er IKKE mig, der er
>> knald-i-låget!
>>
>> Der er kun én løsning:
>>
>> Vi må bort fra denne galskab (blindgyde) og genetablere
>> NORMALE relationer mennesker imellem, hvor man ikke
>> tvinges til underdanighed og andre *sygelige* forhold, apropos
>> syndebuk osv.!!
>>
>> Men sæt ikke dine forventninger al for højt!
>>
>> Der plejer jo som hovedregl altid at være et grund til, at en i flokken bliver
>> udråbt til at være syndebuk! -
>>
>> Hvorfor ?
>>
>> Fordi de andre jo dermed slipper af med skyld- og skam-følelserne.
>>
>> Og det er disse følelser, der er hele drivkraften bag ***galskaben***!
>>
>>
>> Men dette kræver så, at klienten kan tåle konfrontationen inklusiv det, at blive
>> vraget af centrale kærlighedsobjekter i høns liv (eksempelvis en mor, far, søn,
>> datter, ægtefælle, familiemedlem, ven, veninde)!
>>
>> Og det er - som oftest - LA-A-ANGTFRA tilfældet; idet klienten er
>> følelsesmæssigt impliceret og dermed sårbar overfor dem, høn holder af.
>>
>> At få klienten til at indse denne problemstilling og navnlig *afhængighedsforholdet*
>> kan måske løse op for den følelsesmæssige knude; endskønt ingen andre medvirker
>> (bortset fra klienten).
>>
>> Vær opmærksom på, at ...
>> Hvis der INTET gøres kan det gå ud over klienten selvrespekt (dette usunde
>> følelsesmæssige forhold), hvorfor man nok bør hjælpe vedkommende til først
>> og fremmest tilgodese høns egne rimelige behov, og dermed FØRST i anden
>> række tilgodese andre behov (som jo kan være meget urimelige).
>>
>> Men træd varsomt!
>>
>> Dette er et "minefelt" og forbundet med stor risiko for klienten!
>>
>> Husk på, at ...
>> Det er jo ikke første gang, at "sorteper"-kortet er blevet tildelt høn! Og det kræver
>> meget selvrespekt at negligere (og eliminere ?) dette gruppepres (herunder
>> hele Jantelovens trædemølle) for klienten.
>>
>> Etabler om nødvendigt først en platform, hvor klienten kan *overleve*, førend
>> opgøret (med høns belastende traumatiske fortid) finder sted, for ...
>>
>> Du skal nok ikke regne med, at dem, som har gjort klienten ondt, er i stand til
>> at ændre adfærd!
>>
>> Det er jo en del af selve deres psykiatriske sygdom!
>>
>> De kan ikke undvære en syndebuk!
>>
>> Eller måske rettere:
>>
>> De tør ikke undvære en syndebuk, fordi det er fór belastende for dem at
>> kikke ind i sig selv og indse sandheden, at de måske ikke er så engle-dingse-artige,
>> som de måske gerne vil fremstå!
>>
>> De kan givetvis slet ikke tåle at se facaden (deres image, deres omdømme)
>> krakelere!
>>
>> Det er problemet i en nøddeskal mht. ære og skam!
>>
>>
>> (END od melodi: Vi kan også få SPAT !!!)
>>
>>
>> 15044
>>
>
> Lad os nu - hypotetisk set - forestille os, at et sådant menneske med
> denne tragiske psykosociale traumatiserede baggrund møder Niels P
> Sønderskov og bliver udsat for hans mobning/stalking, apropos ... (input
> memory from) ...
>
> Newsgroups:
> Sent: Monday, December 24, 2012, CET 08:24, GMT 07:24
> Subject: Re: Overføring af *falske* skyld- og skam-følelser -
> Was: DK lovgivning,misbrug af domstolenes autoritet,skueprocesse
> 15011 news:50d80336$0$289$14726298@news.sunsite.dk
> https://sites.google.com/site/kallfiles1/by-person/niels-p-soenderskov/14-984/15-011
> https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/lZCLlylhe2Q/Hn0_nYyBxEEJ
> https://groups.google.com/d/msg/dk.videnskab.jura/dKmAqekBVLY/iielL76IN4UJ
> https://groups.google.com/d/msg/dk.videnskab.psykologi/vLI5rZTN6jk/Hn0_nYyBxEEJ
> >
> > Tillad mig lige at ta' tråden op med denne afsluttende kommentar:
> >
> > Indenfor psykologiens og psykiatriens verden bruger vi vores
> > *følelser* til at måle med.
> >
> > Den måde Niels P Sønderskov behandlede mig på var meget vanærende,
> > og hvis jeg ikke havde et sundt Jeg, da kunne han faktisk godt ha' presset
> > mig ud over kanten til at begå selvmord!
> >
> > Så der melder sig et *praktisk* spørgsmål:
> >
> > Sæt nu han også gør det overfor andre ? - Vil han kunne finde på at
> > presse dem ud over kanten, så de i skam og vanære tog deres eget liv?
> >
> > Risikoen er der, vurderer jeg!
> >
> > Og derfor har jeg *pligt* til advare andre (om dette "hul" i vejen, man bør
> > køre udenom)!
> >
> > Kanske et offer jo hertil vil udbryde:
> >
> > "Aha! Det er ikke mig, der er noget galt med!
> > Det er jo Niels P Sønderskov, der er syg oven i hovedet!
> >
> > Og i så fald er et menneskeliv blevet reddet!
> >
> > Og dét finder jeg mening i, og derfor handler jeg, som jeg gør, fordi jeg
> > jo har et *medansvar* overfor mine medmennesker!
> >
> > Det tror jeg godt, at en dommer kan forstå!
>
>
> Hvor stor er risikoen for - Hr/Fru dommer (og I andre) - at dette møde får
> alvorlige konsekvenser for klienten (der nu er blevet Niels' mobningsoffer
> nummer 116 eller 117 eller You-name-it)?
>
> Kan det - som Mogens Kall påstår - ligefrem medføre, at offeret begår
> selvmord ? -
>
> Eller ...
>
> Kan det "blot" medføre, at offeret må indlægges på psykiatrisk hospital,
> hvor en sengeplads jo "kun" koster samfundet over 2.000 kr pr. dag ?
>
> Og i så fald:
>
> Er det en rimelig, acceptabel udgift for samfundet ?
>
> Eller ...
>
> ... (did I heard a bell ring?) ...
>
> -
>
> Endvidere er der også en *religiøs* side af sagen:
>
> Ifølge Mogens Kalls overbevisning kommer han (og vi andre) en dag til
> at stå til regnskab for vores gerninger (inklusiv alt, hvad vi har sagt og
> gjort).
>
> Og Mogens er overbevist om, at ofrene for Niels mobning - at deres blod
> vil han blive krævet til regnskab for, dersom han (Mogens) ikke på en-eller-anden
> måde gør sit for at forhindre - eller i hvart fald modarbejde - dette.
>
> I GT er der et eksempel herpå i Ezekiels Bog:
>
> http://www.biblegateway.com/passage/?search=ez%2033.7-9&version=DN1933
>
> (Guds tale til profeten Ezekiel:)
>
> Men dig, menneskesøn, har jeg sat
> til vægter for Israels hus; hører du
> et ord af Min mund, skal du advare
> dem fra Mig.
>
> Når jeg siger til den gudløse: "Du
> skal visselig dø!" og du ikke taler
> for at advare ham mod hans vej, så
> skal den gudløse vel dø for sin mis-
> gerning, men hans blod vil Jeg kræve
> af din hånd.
>
> Advarer du derimod den gudløse
> mod hans vej, for at han skal om-
> vende sig fra den, og han ikke om-
> vender sig, så skal han dø for sin
> misgerning, men du har reddet din
> sjæl.
>
> (Ez 33,7-9)
>
> Nøgleordene er:
> ... hans blod vil Jeg kræve af din hånd (hvis du undlader at gøre din *pligt*)!
>
> Så Mogens har sådan set MEGET mere i klemme end "blot" en eventuel
> økonomisk erstatning på 25.000 - 50.000 dask!
>
> For ham er det blevet et spørgsmål om liv og død, om frelse og fortabelse!
>
> Så "kanske" han slet ikke har noget valg!
>
> Hvis derimod Dommeren beslutter, at websiden skal slettes (således som Niels
> forlanger, så han udstillingsvindue, hans facade, kan fremstå perfekt uden nogen
> som helst fejl eller mangler, hvor usandsynligt det end lyder), da hænger ansvaret
> IKKE længere på Mogens' skuldre (men er nu overdraget til dommeren) og
> dermed er Kall sluppet ud af den ubehaglige situation (andre har bragt han ind i)!
>
> Vous comprenez ?
>
>
> Med venlig hilsen,
> Mogens Kall, The servant of Michael.
> --
> Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
> Last OUTPUT: 15001 news:50d4c53c$0$288$14726298@news.sunsite.dk
> Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
> Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 15046
>
Og netop da hørte jeg en røst fra Himlen sige:
(2013-01-03, Thursday, day no 003, CET 09:43, GMT 08:43)
- "Min vrede er blusset op."
('Fordi' må man antage, at der her skulle være sagt.)
CET 09:43
- "Jeg hørte et skrig."
CET 09:43
- "Fra mørket"
CET 09:43
- "kom det."
CET 09:43
- "I nød"
CET 09:44
- "råbte en sjæl"
CET 09:44
- "Mit navn!"
CET 09:44
- "Jeg bøjede Mig ned."
CET 09:46
- " ... (og lyttede) ... "
15047