20.101 Kærligheden er en stærk kraft, der ikke giver op, selvom den møder modstand
Newsgroups:
Subject: Højsangen. Kærligheden er en stærk kraft, der ikke
giver op, selvom den møder modstand.
Date: Fri, 3 Nov 2017 15:14:56 +0100, (CET 15:14, GMT 14:14)
Organization: The Kingdom of Heaven, Department Fools of Christ
20101 news:othtl5$mdr$1@news.eternal-september.org
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/hoejsangen/20-101
https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/UO6HemIQPkQ/z1OP-ICABgAJ
___ quote begin ____________________________
Mogens kall skrev ...
Newsgroups:
Subject: Heaven-break: Message to the Bride -
Re: 2017 uge 44 (news samlet)
Date: Tue, 31 Oct 2017 09:24:05 +0100, (CET 09:24, GMT 08:24)
Organization: The Kingdom of Heaven, Department Fools of Christ
20083 news:ot9bv8$tlp$1@news.eternal-september.org
https://groups.google.com/d/msg/dk.politik/pw8sn4nobq4/izOzU46uAwAJ
>
> Focus:
> https://www.youtube.com/watch?v=chG6xRsX7ns&list=PL8WLiRY2TG0HQ3x-ry3qB_1WwUp6V_ggL
>
>
> Og netop i det samme hørte jeg en røst fra Himlen (perhaps
> the voice of ET; altså en udenjordisk civilisation på besøg
> i vort solsystem eller rettere: en bejler til Menneskeheden),
> eller måske nok rettere i dette tilfælde Gud Helligånd, der
> sagde:
> (2017-10-31, Tuesday, day no 302, CET 09:17, GMT 08:17)
> - "Keep"
>
> 09:17
> - "eye(s)"
>
> 09:18
> - "on"
>
> 09:18
> - "her"
>
> 09:20
> - "It's"
>
> 09:20
> - "My bride,"
>
> 09:21
> - "friends"
>
> 09:21
> - "forever"
>
>
> Haruach Vehakala omrim bo ...
Hmm ...
I de seneste dage har andagtsteksten fra www.blr.dk
handlet om Højsangen
Og kommentarerne er ret tankevækkende, så hermed gengives de,
inden de går tabt i glemmebogen:
Input
Bibelnøglen oktober/november/december kvartal 2017
side 20
Højsangen ...
https://www.biblegateway.com/passage/?search=song+1-8&version=BPH
=== citat start ===
Højsangen
af Cand. Theol., lærer Peter Thise,
Aarhus
Indledning til Højsangen
Ved skribenten
Når du læser gennemgangene til de følgende dage, så er det
vigtigt at huske, at Højsangen ikke har noget gennemgående plot
eller handling.
Det er ikke en decideret historie, men derimod en samling af
digte eller sange, lidt ligesom Salmerne Bog.
Højsangen skal læses i sammenhæng og opleves som det, det er,
nemlig poesi: beskrivelser af følelser, indtryk og drømme.
Digtene tager udgangspunkt i menneskelivet, i noget af det
allermest personlige, private og grundlæggende.
Det er nemlig en (ofte ret bramfri) beskrivelse af kærlighed,
skabthed og sex og seksuel længsel.
Vi knytter Højsangen til Salomon, fordi han på en særlig måde
er koblet til visdomslitteraturen i Det Gamle Testamente, men
det er faktisk ikke sikkert, at det er ham, der er den direkte
forfatter til digtene, ligesom det heller ikke er sikkert, at
det er ham, der omtales som manden i digtet.
Højsangens "hovedpersoner" ser ud til at være et ungt
elskende par, der taler til og om hinanden på skift.
Der er ikke noget plot, men der er et overordnet motiv, der
beskrives i digtene: nemlig kærlighed og længsel. Brændende
længsel efter at være sammen som mand og kone.
Det er en længsel, der går fra start til slut i Højsangen,
for det ender ikke med et bryllup eller en indikation om, at de
får hinanden til sidst.
Det nævner teksten ingenting om, og det er heller ikke pointen.
Den overskyggende pointe i bogen er at beskrive noget af det
mest basale og samtidig allermest hellige og skrøbelige i et
menneskeliv og en af Guds største gaver: kærlighed og sex.
Der er ingen sekvenser i Højsangen, hvor det er Gud, der
taler.
Faktisk nævnes han slet ikke engang ved navn igennem hele
bogen.
Men gennem historien har man både i den jødiske og kristne
tradition tolket bogen som et billede på henholdsvis Guds
forhold til sit folk og Kristi forhold til sin kirke (fx Ef
5,25-33).
Højsangen er traditionelt blevet læst op i forbindelse med den
jødiske påskefejring.
GFennemgangene kommer ikke til at fokusere på denne tolkning,
idet det er ret vanskeligt at finde konkrete eksempler i de
enkelte tekstpassager, hvor dette fremstår helt tydeligt.
Hvis man derimod ser på bogen som et samlet hele kan det træde
tydeligere frem.
Derfor lader jeg det være op til læseren selv at tænke videre
over, hvordan bogen også kan omhandle Jesus og kirken.
-
Mandag 30. Oktober 2017
Højs 1,1-2,7
Refleksion:
"Tag mig i hånden, kom, lad os løbe!"
Længsel efter hinanden
Dette store kærlighedsdigt begynbder lige midt i det hele.
Vi får ingen introduktion, og vi ved ikke præcist, hvem der
taler i teksten.
Men efterhånden som vi læser, ser det ud som om, at det handler
om et forelsket par, der taler til hinanden - og om hinanden.
Det er sikket et par, der enten er forlovet, eller er på vej til
at blive det.
Læg mærke til, hvor beruset de er af deres kærlighed til
hinanden, og hvor meget de længes - både følelsesmæssigt og
fysisk.
Der bruges to forskellige billeder om de elskende, men det er
ikke sikkert nogen af dem skal tolkes bogstaveligt.
Kvinden ser på manden som en "konge" (1,4) - måske fordi han med
sin kærlighed får hende til at føle sig som en dronning?
Og senere omtaler de sig selv som hyrder, der længes efter at se
hinanden i en pause midt i dagens arbejde (1,7-8).
Kærlighedeen og erotikken er givet af Gud til alle mennesker -
både konger på paladser og hyrder på marken.
Det er virkelig et forelsket par, vi læser om.
De elskende ser på hinanden som de smukkestee væsener på jorden.
Også selvom kvinden ikke nødvendigvis ser sig selv som det
smukkeske.
Hun omtaler sig selv som "Sarons rose" og "dalenes lilje" (2,1),
men det betyder ikke nødvendigvis, at hun opfatter sig selv som
smuk.
Den blomst, hun højst sandsynligt refererer til, er en af de
mest almindelige og almindeligt udseende markblomster, ligesom
liljen også er det.
Manden accepterer, at hun ser sig selv som en almindelig lilje,
men han fremhæver den skønhed, *han* ser i hende.
Hvis hun blot er en lilje, er de andre kvinder tidsler! (2,2)
Hun er noget særligt for ham, og det skal hun vide.
På sammen måde bliver manden heller ikke sammenlignet med de
mægtige cypresser og cedertræer (1,17), men derimod med et helt
almindeligt frugttræ (2,3).
Men det er rigeligt for hende til at give skygge og beskyttelse!
-
Tirsdag 31. Oktober 2017
Højs 2,8-3,5
Refleksion:
Hvad har vi i vores liv, som vi leder efter dag og nat og giver
ikke slip på igen, når vi har fundet det? Fokuserer vi på det
rigtige?
Kom til mig, nu!
Der er et gennemgående mønsterr igennem flere af digtene i
Højsangen:
a)
parret er adskilt, men længes efter hinanden
b)
parret leder efter og finder hinanden
c)
de udtrykker og lovpriser deres kærlighed, og
d)
parret adskilles igen.
Herefter begynder mønstret forfra med, at de leder efter og
finder hinanden.
Her finder vi parret adskilt, og kvinden, der længes efter
ham.
Hun forestiller sig sin elskede, der skynder sig hen til hende
og kalder hende ud (2,10-13), men hun frygter, at noget eller
nogen står i vejen (2,15) og vil ødelægge deres kærlighed.
I noget, der mest af alt minder om en drøm (3,1-5), forvilder
hun sig afsted i natten for at finde sin elskede, og når hun
endeligbfinder ham, ønsker hun ikke at give slip på ham igen!
Kærligheden er en stærk kraft, der ikke giver op, selvom den
møder modstand.
-
Onsdag 1. November 2017
Højs 3,6-5,1
Refleksion:
Drømme og længsler er en del af at være menneske. Hvordan sikrer
vi os, at vores længsler ikke opsluger os og bliver usunde?
En konge værdigt
I Højsangen 3,6-11 finder vi det, der tilsyneladende er et digt
om kong Salomon, der er på vej til sin bryllupsfest.
En flot og storslået bryllupsprocession, med en mægtig konge,
der er på vej til sin brud.
Men spørgsmålet er, om det ikke snarere kan læses som digterens
(kvindens) fantasi, idet hun sammenligner sin egen kommende
bryllupsfest med noget, der er en konge værdigt?
I kapitel 1 sammenligner hun sin mand med en konge, for sådan
ser hun ham, og sådan behandler han hende: som en dronning.
Hendes bryllupsfest bliver slet ikke lige så storslået, men for
hende bliver det præcis lige så flot, fordi hun er forelsket!
Drømmen om den perfekte kærlighed kan de fleste nikke
genkendende til.
Forestillingen om, hvordan noget kan - og gerne skal - være,
fylder godt op i vores kulturelle landskab.
Film, musik, kunst, litteratur flyder over med forestillingen
om det perfekte, det vidunderlige, det, der venter lige rundt
om hjørnet, "det, vi fortjener" osv.
Det er vigtigt at gøre ligesom forfatteren i digtet: at fokusere
på mennesket, man elsker, og ikke kun på "det", man drømmer om.
...
(Internal break:
Medens jeg sad og indtastede dette, kom der et "Interrupt" from
Heaven around 2017-11-03, Friday CET 13:37, GMT 13:37 ang. den
lovsang, som jeg samtidig sat og lyttede til ...
https://www.youtube.com/watch?v=kyRQMqYrSg0&index=15&list=PLszhKo2cWmhOpG6GvcWZxg3yJP4-2pFXk
Interrupt over-and-out)
...
Kærligheden er ikke skabt til at være centreret omkring "mig"
og mine drømme - Gud har givet os kærligheden til, at vi kan
favne, omfavne, anerkende og ophøje det, som ikke er os selv,
som ikke ligner os, som ikke altid opfører sig, som vi gerne vil
have.
Herefter skiftes fortæller-fokus.
Nu er det mandens tur til at beskrive sin elskede og hans tur
til at længes (4,1-15).
Billedsproget, han anvender er lige så rigt, men han er langt
mere visuelt fokuseret på hendes krop.
Billederne giver ikke nødvendigvis mening i vores vestlige
sammenhæng, men pointen i teksten er, at han sammenligner hende
med det smukkeste og ypperligste, han kender til.
Han ser frem til alt det, der er ham i vente på deres
bryllupsnat, men det er stadig ude i horisonten.
De kan stadig ikke være sammen - endnu er hun en "lukket have"
(4,12).
De må nøjes med at længes.
Dog er kvinden totalt vundet over af mandens lidenskab for
hende (4,16b), og de to giver sig i digtet sammen hen i længslen
efter det tidspunkt, hvor de kan få deres bryllupsnat.
-
Torsdag 2. November 2017
Højs 5,2-6,2
Refleksion:
De idylliske scener i Højsangen er oftee koblet sammen med en
have (6,2). Det sker også andre steder i Bibelen - overvej
hvorfor.
Drømme
Igen skifter scenen til en drømmesekvens, der minder lidt om den,
kvinden beskrev i kapitel 3.
Det er som om, at hendes elskede står udenfor døren, men hun når
ikke at lukke op for ham, inden han er forsvundet (5,6).
Igen går hun ud i natten for at lede efter ham, men denne gang
er vægterne, hun møder, ikke bare ubehjælpsomme, men direkte
voldelige mod hende.
Hendes bøn til "Jerusalems døtre" om at lede efter ham får
dem til at spørge, hvad der mon er så skønt ved ham.
Hvorfor ikke barer gå efter en ny mand? (5,9).
Hendes svar afspejler mandens lovprisning af hende i kapitel 4,
og overbeviser "døtrene", der vil hjælpe kvinden med at finde
ham.
I næste scene (fra 6,2) skifter drømmen karakter fra noget,
der minder om et mareridt, til en dejlig fantasi, hvor kvinden
forestiller sig, at hun og manden atter er blevet forenet.
De, der kæmpede imod parret; alt, hvad der var imod dem, er nu
- for en kort stund i hvert fald - væk.
Tilbage er kun forelskelsen, tilbage er kun de to.
-
Fridag 3. November 2017
Højs 6,3-8,4
Refleksion:
Hvad gør vi med de længsler, vi måske aldrig får opfyldt? Hvad
gør du?
Mit ét og alt
Kvinden bekræfter kærlighedserklæringen fra Højsangen 2,16, og
herefter skifter fortællerfokus igen til manden.
Hun har fortryllet ham, og han er helt hendes (6,5).
Ingen kan måle sig med hende; hun er den eneste ene (6,9).
Manden hengiver sig endnu engang (som i kapital 4) til en
lovprisning af hende og hendes krop, og herefter er det igen
kvinden, der er fortæller om, hvordan de to hengiver sig i den
seksuelle længsel efter hinanden (7,11-13).
Men det forbliver i længslen. De har endnu ikke fået hinanden,
og som vi skal læse i morgen, er det ikke sikkert, at de
nogensinde får hinanden.
I 8,1-4 kan vi se, hvor frustreret hun er over, at de to ikke er
sammen.
Hun har nemlig ikke mulighed for at vise sin elskede *nogen*
form for kærtegn, heller ikke dem, man endda kan give til sine
søskende: et kys eller en omfavnelse - hun har ingenting, hun må
nøjes med at elske ham på afstand.
Kærligheden, der aldrig kan blive til noget, er smertelig.
Hvad enten den er bundet op på en konkret person, der enten ikke
kan eller vil gengælde følelserne, eller den er en ukonkret
længsel efter noget, vi drømmer om, så kan vores følelser
tage magten over vores liv og blive altopslugende, og nogle
gange desværre altødelæggende.
Det gælder særligt i en verden, der i høj grad kan komme til at
fokusere på selviscenesættelse, selvrealisering og opfyldelse af
egne drømme.
Når vi står i de situationer, er der kun én meget simpel, men
fantastisk vanskelig ting at gøre: at gå til ham, der har skabt
alle ting, og som er større end vores omstændigheder - og vente
på hans svar og hans trøst.
-
Lørdag 4. November 2017
Højs 8,5-14
Refleksion:
Vældige vande kan ikke slukke kærligheden
Centrum
Nu nærmer digtsamlingen sig sin afslutning, og hele Højsangen
finder sit højdepunkt i vers 6 og 7.
Digtene i Højsangen har beskrevet og fejret kærlighed og sex
mellem en mand og en kvinde som den Guds gave, det er.
Men forfatteren er også klar over, at kærligheden er en
overvældende og mægtig kraft.
Noget, som mennesker ikke altid kan styre.
Måske hun mærker det især, fordi hendes kærlighed er forbleevet
ved længslen.
Hun har ikke givet sig hen til nogen (8,10 og 12).
Kærligheden er smuk og livgivende, men den er også farlig som
en ild i menneskers hænder!
Den kan både beskytte og varme, men også komme ud af kontrol og
brænde og ødelægge alt.
Forfatteren bruger "have"-motiver - blandt andet i Højsangen
4,12-15; 5,1; 6,2 og helt til sidst i 8,13 - og det skal måske
minde læseren om en anden have.
Måske betyder det, at længslen i Højsangen også handler om at
længes tilbage til den allerførste have i Eden, helt i
begyndelsen af Guds beretning om sit skaberværk, hvor synden
ikke var en virkelighed, og hvor ingenting var plettet af synd,
adskillelse og længsel.
Dermed peger hele Højsangen os også forsigtigt hen i retning
mod det, som vældige vande netop ikke kan slukke: Guds uendelige
kærlighed til os.
=== citat slut ===
Compare with ...
Newsgroups:
Subject: Re: (ET)-meteor Contact ? -
Was: Tanker before part 2 ...
Det levende hus
Followup-To:
Date: Tue, 20 Jan 2009 16:50:51 +0100
08313 gl4rt2$16a0$1@newsbin.cybercity.dk
https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/ATGEOrfQpPA/4r8KYwoah10J
>
>>>>> Der er - hypotetisk set - 3 versioner:
>>>>>
>>>>> 1. Kærlighed mellem mand og kvinde
>>>>> 2. Kærlighed mellem Liv-1 og Liv-2
>>>>> 3. Kærlighed mellem *skabning* og *Skaberen*
>
>
> Love between Life-1 and Life-2 ...
samt ...
Newsgroups:
Subject: Hvorfor træder de (ET) ikke offentlig frem ?
Date: Tue, 13 Feb 2007 12:13:12 +0100
06070 news:m3hAh.11$mc7.3@news.get2net.dk
https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/Mzmtk5xu3Vk/RyYOPIYxd2sJ
>
> 1.
> Overgreb på mindreårige.
Set i lyset af dette (at den ene part endnu er mindreårig), kan
det være en anelse anmassende, dersom en bejler ligefrem presser
igennem et ægteskab, og taler om begivenheden, som om den
allerede har fundet sted, ikke sandt?
Derfor (antager jeg) er bryllupet endnu "blot" et ønske.
Du, *Menneskehed*, må træffe et valg (skønner jeg)!
Og "måske" er det dét, der holder igen, underforstået at bejleren
er en *gentleman*, der HØFLIGT banker på døren din og VENTER
pænt UDENFOR indtil, at *du* åbner for ham og byder ham
velkommen! ...
(En tyran eller tyv, derimod, *tiltvinger* sig adgang til dit
hjerte UDEN først at være budt velkommen!)
Vous comprenez?
-
Og så: 'ja' - Undskyld, at jeg hermed bortledte Peter Thises
fokus på:
Dermed peger hele Højsangen os også forsigtigt hen i retning
mod det, som vældige vande netop ikke kan slukke: Guds uendelige
kærlighed til os.
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-) ?
Last OUTPUT: 20100 news:othha2$qu5$1@news.eternal-september.org
https://groups.google.com/d/msg/dk.test/MRWueyeFrn8/F18c9_QtCQAJ
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 20101