О числах (С Олегом Дугиновым)

Систематизация и связи

Философия науки и техники

Олан Дуг, 7 Февраль, 2024 - 23:10, ссылка

Андрей, не хотите вынести эту тему в отдельный пост?

Здесь уже становится неинтересно.

ответить

новое 2

Олан Дуг, 7 Февраль, 2024 - 22:50, ссылка

Khanov, 7 Февраль, 2024 - 07:52, ссылка

Вопрос к Вам Олег - так что такое числа?

Не буду сейчас ничего творить. Обращаюсь к прошлому.

Число. Этюд 1. Определение

Олан Дуг

Да, кстати, о науках.
Математику я бы назвал наукой гарантированных предсказаний. Но самое интересное, что эта наука опирается на аксиому, которой нет определения, и аксиома эта – «Число».
Сколько я ни искал, я нигде не нашел удовлетворяющего меня определения термина «Число».

Любой учебник или словарь начинается с определения:
Натуральные числа - это числа полученные при пересчете предметов.

или же..
ЧИСЛА - в мифопоэтических системах, один из наиболее известных классов знаков, ориентированный на качественно-количественную оценку (знаки - это цифры, при помощи которых обозначаются числа); элементы особого числового кода (число - это элемент числового кода???), с помощью которого описываются мир, человек и сама система метаописания.

И даже аксиомы Пеано, позволяющие формализовать все свойства и действия над вещественными и натуральными числами начинаются так:

1. 1 является натуральным числом;
2. Число, следующее за натуральным, тоже является натуральным;
3. 1 не следует ни за каким натуральным числом;

Так что такое число?

Оппонент советует:
- Число - это данность. Принимать данность такой, какая она есть, тоже не у всех получается сразу. Человек любит ковырять там, где делать это совсем не обязательно.

Что-то мне это напоминает? Помните? Шарль Перо. «Мальчик с Пальчик».
«- Откуда течет ручей? Пойду, посмотрю!
- Нужно оно тебе? Течет и пусть себе течет. Лучше отдохнуть в тени куста, день ведь жаркий…»

И я возражаю оппоненту:
- Камень - это данность, мне на него указали и назвали имя: "Это - камень."
- Рука - это данность. Мне её показали и назвали имя: "Это - рука."
- Цифра - это данность. Графический символ при помощи которого обозначается число называется (носит имя) цифра.
- Число - абстрактная конструкция разума, которая на данный момент не имеет описания через конкретные (данные) вещи.

- Почему же? А счет?
Мне повезло! Оппонент попался толковый и не бросает диспута. Скоро должна родиться Истина!

- Вот это существенный вопрос! (К нему я и подводил) Счет - это процесс.
Какой? Присвоения имен определенной группе объектов.
Каких имен? Неповторимых, индивидуальных для каждого объекта и созданных по определенному правилу, которое позволяет по имени объекта определить его положение в системе счета. Это имя и есть число.

- Проще говоря, три ореха - это три ореха, и сколько ни философствуй, тремя орехами они и останутся.
Не сдается оппонент.

Абсолютно верно!
И если тебя спросят, скольких человек ты сможешь ими накормить, ты ответишь – трех (учитывая и себя в том числе). Умный кладовщик ответит - двух, и останется с двумя орехами, а неграмотный - согласится накормить четверых и сам останется без ореха, и это ещё не самое страшное. Если он согласится накормить пятерых, то рискует быть побитым тем, кому ореха не досталось! :-)))

Не убедил Мальчик с Пальчик старших братьев. Отдыхают в тени кустов. Ну что ж, а я пойду искать истоки. Натура такая.

Итак, польза от прошедшего диспута несомненная. Я сформулировал определение числа, которое так долго искал:

Число - это неповторимое индивидуальное имя созданное и присвоенное каждому члену ограниченного множества любой величины при счете. Не ограниченное множество имеет свое имя - много (бесконечность)

А Счет – это процесс создания и присвоения каждому члену ограниченного множества любой величины неповторимого индивидуального имени.

Присвоение двух и более одинаковых имен, или же не присвоение какому-либо члену множества такого имени называется ошибкой в счете.

Правила создания таких имен – разрядно-позиционный метод.

А имена?
Имена разряда единиц:
один, два, три, четыре, пять, шесть, семь, восемь, девять.

Имена разряда десятков:
десять, двадцать, тридцать, сорок и т.д.
Дальше идут имена разряда сотен, классов тысяч, миллионов, миллиардов и т.д.

Итак, если число – это неповторимое имя, то значит арифметика, это наука работы с именами.

Прежде чем продолжить знакомиться с правилами работы с именами, Вы должны запомнить, что за именем «Один» следует имя «Два», перед именем «Пять», стоит имя «Четыре», а за ним «Шесть», а за именем «Девять» следует имя следующего разряда «Десять».

В данных именах нет никакой логики, просто все договорились при счете давать эти имена в таком порядке. Это необходимо просто запомнить.

А цифры? Это графические символы, сокращенно записывающие эти имена. Увидев графический символ «1» мы называем то имя, которое он обозначает - «Один».

А вот дальше уже следуют аксиомы Пеано, арифметика, алгебра, дифференциальное и интегральное исчисление, и возможность абсолютно точно прогнозировать будущее в неслучайных процессах.

Рецензии

Интересные размышления! А что нсли посмотреть с точки зрения истории математики?! В греко-римском мире система счисления была ужасно неудобна, поэтому все делалось через геометрию. А вот в Индии пошли другим путем! Им для астрологических и других подобных нужд необходимо было прозводить операции с поистине астрономическими числами, и ради этого они на основе уже имевшейся нумерологии изобрели позиционную систему счисления, с так называемыми арабскими цифрами и нулем. Если бы это не было сделано, вся история математики была бы иной…

Интересные, даже в чем-то загадочные идеи о числовых гармониях привели Иоганна Кеплера к открытию его законов. Я много раз листал его книгу и удивлялся… И удивлялся не я один.
А Вам спасибо, что подняли тему, над которой мало кто думает. Была такая книга Кляйна "Математика. Утрата определенности" - там затрагивались схожие вопросы.
С уважением,
Капитан Медуза 22.02.2016 16:58

В результате своих размышлений я пришел к выводу, что вся мощь матеметики опирается на три кита:
Правило создания любого количества строго однозначных имен (числа)
Правило присвоения этих имен (счет)
Правило сравнения этих имен (измерение)
Олан Дуг 22.02.2016 19:15

Кстати в третьем этюде я неправильно сформулировал отношение количество-качество. В пятом этюде (И вновь о числе) http://www.proza.ru/2014/12/09/1842 я исправил ошибку.
Олан Дуг 22.02.2016 19:38

ответить

новое 3

Khanov, 7 Февраль, 2024 - 23:53, ссылка

Олан Дуг, 7 Февраль, 2024 - 22:50, ссылка

вставляю в гугл-переводчик и слушаю... хорошее эссе

всё понятно

моё мнение - есть среда, что она такое? нам никогда не узнать

среда она способна колебаться - течёт и течёт

колебания имеют базовые пределы - типы информационной энтропии

000, 001, 010, 011, 100, 101, 110, 111 - это базовый счёт

все прочие счёты - производные, сочетание 2, 4... таких элементов из 8.

110 111

010 011

100 101

000 001

числовое пространство - комбинаторное, проще всего его представить бесконечным числом ячеек - таких базовых матриц, это пространство размерности 7/2 - фрактал

и ещё, если поместить дробноразмерный фрактал в логарифмическое пространство - когда увеличение на порядок - просто соседний элемент матрицы, то - всё многообразие (граф - дерево) свернётся к его источнику - желудю, это и есть базовая матрица

разум - видеть её во всём, что нас окружает, она и есть мир идей или действительность

мы редко способны на это, но способны

физическая матрица, матрица языка, грамматика, таблица менделеева, структура языка днк, матрица субатомных частиц, булева алгебра - всё одно

количество (сложение) - дробноразмерность качества (умножения) - не простой, но понятный закон среднеквадратичного усреднения квантовых чисел

квантовый=дискретно-логарифмический

квантовое число - сразу по 4 осям, одна ось - проекция спиралеобразной траектории счёта

умножение чисел - простое сложение квантов степеней квантовых чисел
сложение чисел - не простое сложение квантов степеней квантовых чисел - некоторые кванты не складываются

подожду ответа на предыдущий свой пост, там приведён просто ещё один алгоритм счёта, квантовый

ранее

лекта.

Если допустить, что у Александра Николаевича этот уровень высок, то выходит, что и вас он оценивает высоко!

А чем тогда вы не довольны?!

ответить

Олан Дуг, 7 Февраль, 2024 - 06:54, ссылка

Роберт Юсупов, 7 Февраль, 2024 - 06:25, ссылка

А чем тогда вы не довольны?!

Роберт, а с чего вы взяли, что я недоволен?

Наоборот, общение с Александром, а заключалось оно не только в нашем с ним диалоге, а и в прочтении мной многих предыдущих комментариев, доставило мне большое удовольствие, именно аристократичной манерой его изложения своих, пусть и частично троллинговых взглядов.

Я с вами разошелся во времени. Встреться я с вашей "диалектикой природы" лет 50 назад, основой моей "мысленной модели Бытия" стала бы она, а так Энгельс занял ваше место. А читать просто из любопытства мне уже не интересно. Вы прочли много моих произведений? Диалектика... Нельзя объять необъятное...

ответить

Khanov, 7 Февраль, 2024 - 07:52, ссылка

Олан Дуг, 7 Февраль, 2024 - 06:01, ссылка

Доброе утро Олег!

Число - это результат счета, получаемый, путем присвоении каждому элементу считаемого множества метки (абстрактной точки) и строго однозначного имени, создаваемого по определенному алгоритму (римский, арабский и т.д.)

применим такой алгоритм

число=2 в некоторой степени=четырёх-индекс=двоичная запись

1=2^(0/8)=-0+0-0-0=000000000000

2=2^(8/8)=-1+1-1-1=111000111111

3=2^(12/8)=-1+1-2-2=1110001110110

4=2^(16/8)=-2+2-2-2=110001110110

5=2^(18/8)=-2+2-2-3=110001110101

6=2^(20/8)=-2+2-3-3=110001101101

7=2^(22/8)=-2+3-3-3=110101110101

8=2^(24/8)=-3+3-3-3=101101110101

9=2^(26/8)=-2+2-4-4=110001011011

10=2^(27/8)=-2+2-4-4=110001011011

11=2^(28/8)=-2+3-4-4=110010011011

12=2^(29/8)=-3+3-4-4=101010011011

и так далее...

теперь - ради примера - умножаем такие числа

2 х 2 = 4

2=2^(8/8)=-1+1-1-1=111000111111

4=2^(16/8)=-2+2-2-2=110001110110

и сложим

2 + 3 = 5

2=2^(8/8)=-1+1-1-1=111000111111

3=2^(12/8)=-1+1-2-2=1110001110110

5=2^(18/8)=-2+2-2-3=110001110101

отличие сложения от умножения

**-1* + **-2* = **-2* (не три!!!)

рассмотрев все варианты приходим к выводу, что

умножение чисел есть простое сложение четырёх-индексов их степеней

а сложение - сложное усреднение некоторых индексов таких степеней

четырёх-индекс представить очень просто.

представьте кубическую комнату, посреди которой, точно в центре находится лампочка.
обратите внимание на одну из квадратных стен такой комнаты.
мысленно соедините лампочку с четырьмя углами такой стены. такие направляющие оси и есть оси четырёх-индекса.
число есть результат сложения дискертных (целых=квантовых) отрезков на таких четырёх осях.
не обязательно перечисляемое число располагается на оси от лампочки в центру стены. может уйти в сторону. в реальности данный эффект описан в химии (конфигурации орбиталей электронов). линия перечисления - винтовая кривая, типа пружины.
но важно здесь в то, что перечисление чисел по порядку не исчерпывает всех точек пространства числовой комнаты. есть числа, которые мы не можем обнаружить через перечисление. некоторые разные в перечислении числа имеют одну четырёх-индексальную запись (совпадают), опять пример из химии - все сложные атомы - по сути - слившиеся базовые атомы дейтерия (протон, нейтрон, электрон), но некоторых таких чисел дейтерия просто не существует и тогда атом занимает ближайшую к запрещённой ячейку числового пространства. Полное соответствие рассмотренному выше аглгоритму.
Вопрос к Вам Олег - так что такое числа? Комбинаторика всех вариантов природных нулей и единиц, из множества которых мы выхватываем часть (область), ради условного обозначения какой-то своей мысли?
И где именно и что такое эти базовые природные нули и единицы? Не результат ли это всё природного устройства нашего мозга? не является та числовая комната моделью нашего мышления? ведь такие числовые комнаты (матрицы) мы обнаруживаем во всех областях исследований, они - предел познания?

Математика -это наука (ментальная деятельность индивида направленная на познание закономерностей Бытия) направленная на вопрос свойств и закономерностей чисел, как класса строго однозначных имен. Т.е. просто раздел языкознания.

познание себя чем исследование возможностей своего языка?

ранее

ФИАН, 7 Февраль, 2024 - 01:20, ссылка

Олег!
Вы имеете полное и законное право иметь любую точку зрения по любому вопросу в любой области знаний, в том числе абсурдную.
Никто не может помешать Вам собрать в одной или нескольких строчках много умных слов, о значении которых Вы ничего не знаете, поставить в конце точку и считать свою миссию выполненной: познакомить человечество с очередной доморощенной Истиной в последней инстанции.
Можно всю жизнь иметь дело с цифрами или крутить ручку железного Феликса, но не иметь о цифрах ни малейшего представления.
Можно десять раз переписать Коран или Библию, но не стать верующим.
Можно выучить наизусть любой учебник Физики, но не понимать, что это за наука.
Не продолжаю.
Делать замечания по существу вопросов не считаю нужным.
Всем привет.

ответить

Олан Дуг, 7 Февраль, 2024 - 06:01, ссылка

ФИАН, 7 Февраль, 2024 - 01:20, ссылка

Делать замечания по существу вопросов не считаю нужным.

Александр!

Иного и не ожидал. Каждый индивид оценивает других по своему уровню интеллекта.

Вы называете себя физиком-теоретиком, а я себя философом-практиком. Но как говорит народная мудрость (коллективный опыт), "назови хоть горшком, только в печь не ставь".

Можно всю жизнь иметь дело с цифрами или крутить ручку железного Феликса, но не иметь о цифрах ни малейшего представления.

Можно выучить наизусть любой учебник Физики, но не понимать, что это за наука.

С этими суждениями полностью согласен.

Так вот: цифра - это графический символ (иероглиф) числа.

В отличии от вас я практик, а вы теоретик...

А сюда я захожу, так же как и вы, развлечься и отдохнуть. Чтобы решить возникающие проблемы, нужно от них отстраниться и не мешать интуиции. И для меня ФШ нечто подобия когнитивного Диснейленда.

Я уверен, что вы сами не считаете реальные парки развлечения и отдыха сборищем глупцов и кретинов? Хотя там и такие попадаются.

Лично я вижу на ФШ много интересных мнений и точек зрения. И аттракцион, на котором я обкатываю и совершенствую свои мысли и речь.

А почитав ваши комментарии, я отношу вас к разряду интеллектуально аристократичных троллей.

И хоть ваша задача интересна, но... это уже пятое вбрасывания этого вопроса.

И, кстати, я не бухгалтер, я лесник, и двадцать пять лет (с 1975 по 2000 года) прожил на лесном кордоне, где до ближайших людей было 16 км.

И, не поверите, но с цифрами я работал больше, чем осматривал лес, особенно когда работал на уровне техника лесовода и мастера леса. Если бы видели "простыни" материально-денежных оценок лесосек, заполненные тысячами цифр... А для этого было нужно пометить деревья спец метками (клеймом), заточковать в перечетной ведомости тысячи деревьев, разделяя их по породам и классам товарности, а потом перевести наборы точек в числа, выразив их цифрами, и определить, опираясь на эти результаты счета, количество, товарность, цену и стоимость леса на намеченом участке.

Так что с числами я на "ты"... А философ я с детства. Я рано научился управлять своим будущим, и я свободен потому, что постоянно пользовался этим свойством. Поэтому я до сих пор жив. (Прочти "Стратегия выживания, девять жизней")

Хорошо пишется по утрам! Приятно было "поболтать". Скоро начнет мир просыпаться, и ждут дела...

Удачи!

ответить

Роберт Юсупов, 7 Февраль, 2024 - 06:25, ссылка

Иного и не ожидал. Каждый индивид оценивает других по своему уровню интеллекта.

Если допустить, что у Александра Николаевича этот уровень высок, то выходит, что и вас он оценивает высоко!

Khanov, 7 Февраль, 2024 - 23:57

Khanov
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

12'2' - польза только себе от имитации поэтической метафоры рифмой как формы имитации образа действительности (выдачи её гипотезы - сказочного диалектического творчества) - за доказательство

второго в настоящем всегда больше, но быстро забывается.

форум - под кальку.

но какое бы число-мышление кому не досталось от природы, он одинаково человек и играет свою роль в ретрансляции опыта от поколения к поколению, без фона графомании/словоблудия не разглядеть поэзию/философию

но всё работает как часы, то-есть - числа

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Олан Дуг, 8 Февраль, 2024 - 06:27, ссылка

Mirovid, 8 Февраль, 2024 - 04:31, ссылка

А знаковая запись 1, 2, 3… может означать и

Один, Два, Три… и

Первый, Второй, Третий… и

Единица, Двойка, Тройка…

Это разные ИМЕНА и Смыслы, относящиеся к ЦИФРАМ. ЧИСЛАМ и НОМЕРАМ

Совершенно верно! Секрет "Слова" в том, что это Символ - общепринятое (в пределах национального языка) краткое обозначение "Понятия" объекта.

Понятие - это совокупность запомненных "Образов" конкретного объекта нашего внимания.

А у каждого индивида свое персональное "Понятие" каждого объекта. Чтобы понимать друг друга, мы должны "синхронизировать" наши понятия. Это делается в процессе обучения.

ЧИСЛАМИ – количественными – занимается Математика.

НОМЕРАМИ – Нумерология (по неведению называющая Номера Числами)

А цифрами – ЦИФИРЬЮ не занимается никто…

Я думал и об этом. Приведенная вами градация - это максимальное упрощение понятия слова "Математика"

С моей точки зрения:

- Число - это основа анализа и оценки объектов по двум основным свойствам этих объектов - количеству и качеству.

- Номер - это использование тех же имен Числа, в качестве персональных (неповторимых) меток позволяющих устанавливать порядок расположения посчитанных объектов.

А цифры - это иероглифы (максимально сокращенная запись имени-числа) Цифры вы не можете произнести (их можно только записать) их можно только увидеть (в языке слепых - пощупать), но произнести вы можете только имя числа.

Это только первое ветвление фрактала понятия математики.

Второй уровень ветвления - обозначение действий над числами.

И это только самые нижние ветви громадной кроны фрактала, носящего имя "математика"

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 8 Февраль, 2024 - 08:40, ссылка

Олан Дуг, 8 Февраль, 2024 - 06:27, ссылка

Доброе утро!

скорее для себя, заметка

в квантовом числе - 4 оси дискретных значений (квантов), можно сказать 4 одинаково комплексные оси, а действительные качество и количество - вторичное упрощение, проекции

но такое число как четырёх-вектор лишь 1/6 всего числового пространства

обычная ось, например - времени -+--=0100=111 001 101 011

ось частоты- обратна +-++=1011=000 110 010 100

ось пространства ---+=0001=111 110 101 100

обратна - ось антинейтрино +++-=1110=000 001 010 011

ось массы --+-=0010=111 110 010 011

обратна ось нейтрино ++-+=1101=000 001 101 100

а ведь есть еще одно свойство +---=1000 - отражение =+1-2-3-4=000 110 101 011

обратное отражение -+++=0111=111 001 010 100

но это жесткая сцепка 1234, а реплики, очередности могут быть любыми и это разные числа

внутри такое квантового числового пространства есть мнимое 58%

мнимые числа - магнитное поле, протон, индукция, электрон

есть 7 осей мнимости, самая известная - электрический заряд (среднеквадратичное усреднение расстояния и массы), электрозаряженость=дробноразмерность

АБ - мнимое =БА х заряд

БА - действительное,

к вантовом числовом пространстве нет оборачиваемости терминов (это отчасти подметил ещё Аристотель), это как двигатель карно - АБАБАБАБ - вместо колебания туда-обратно - генерит электрический заряд, но произведение дробноразмерных полей опять понятная целоразмерная физическая величина

сила = магнитное поле х индукция (квадратный корень из давления)

мы с трудом ощущаем дробноразмерность, но она есть

материя просто область квантовых чисел вблизи оси 2 *+**=*1** грани времени (конус реальности)

физические величины обратны материи

интересна в квантовом исчислении - возможность операций с числами разных секторов.

ещё интересней нетипичный базис, просто нет образа, не грани куба (квантового регистра), а три/две вершины одной грани и одна/две противоположной, это то-же числа

это логические операторы булевой аглебры, например эквиваленции

-1324=111 010 001 100

если А=1 и Б=1, то С=1

если А=0 и Б=1, то С=0

если А=0 и Б=0, то С=1

если А=1 и Б=0, то С=1

Это только первое ветвление фрактала понятия математики.

Второй уровень ветвления - обозначение действий над числами.

И это только самые нижние ветви громадной кроны фрактала, носящего имя "математика"

фрактал это дробноразмерный геометрический объект, исчисление однозначно фрактал, дробноразмерное пространство размерности 7/2, произвольно-размерные пространства изучает аналитическая геометрия, то-же самое, что Аналитика Аристотеля в современной терминологии

свойство фрактала - повтор одного и того-же мотива на разных масштабах

помести любой фрактал в логарифмическое пространство степеней - получится матрица - такой мотив, но в реальности это дерево со множеством ветвей

парадокс или чудо, во всех областях знания сводятся к одной и той-же квантовой матрице

почему? не вопрос, мы так мыслим, мышление устроено аналогично. вот и видим везде одно и то-же, то, что нам позволяет видеть наше мышление

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Олан Дуг, 8 Февраль, 2024 - 06:48, ссылка

Андрей!

Признаюсь, что вначале был немного шокирован вашим стилем изложения своих мыслей, но прочитав этот комментарий, я все расставил по своим местам.

Khanov, 7 Февраль, 2024 - 23:53, ссылка

вставляю в гугл-переводчик и слушаю... хорошее эссе

всё понятно

Утреннее время заканчивается, продолжу вечером.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 8 Февраль, 2024 - 06:54, ссылка

Олан Дуг, 8 Февраль, 2024 - 06:48, ссылка

ок

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

ФИАН, 8 Февраль, 2024 - 14:05, ссылка

Уважаемые математики от философии или
философы от математики!
Уважаемые господа Андрей и Олег!
Небольшая преамбула.
В нашем институте во времена оны в ВЦ был руководитель, выделяющийся из общей массы кроме всего прочего высоким ростом и абсолютной лысиной. Он имел привычку своё особенное сильное удивление чем-нибудь сопровождать словами:"Приношу свои извинения за цинизм, но у меня волосы встают дыбом!"
Не заостряя внимание, просто констатирую: к меня вскочил вопрос к любомудрствующим господам такого суть содержания.
Какое место в аксиоматике Пеано занимает любимое всеми число Пи?
И попутно: какую, господа хорошие, в рамках развиваемых вами теорий лично вы видите разницу между числом Пи и корнем квадратным
из 2024?

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 8 Февраль, 2024 - 14:17, ссылка

ФИАН, 8 Февраль, 2024 - 14:05, ссылка

Добрый день Александр!

хороший вопрос - умеете же Вы вскрыть суть, респект!

Больше таких вопросов!!!

Подождём Олега или может кто подключится.

матредукция - не моя компетенц. я такого не говорил. но попробую вникнуть, отвечу позже.

Там тоту Вас вопрошает, кто же прав про шары? Раздайте по конфетке за участие.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Олан Дуг, 8 Февраль, 2024 - 21:29, ссылка

Обещал вечером продолжить, но... только пришел. Замотался как черт. Нет ни сил, не интереса.Прошу прощения, но пошел ужинать и спать. Может завтра рано проснусь, но не ожидайте особых мыслей. Чем сильнее тужишься, тем громче пук...

В утешение вновь из прошлого:

Число. Этюд 5. И вновь о Числе...

Олан Дуг

Прошел год…

Я вновь возвращаюсь к термину «Число», чтобы упорядочить выводы и внести коррективы в свои размышления об истоках математики.

Математику я называю наукой (свод знаний) метода прогноза будущего с требуемой степенью точности. Математические методы применимы ко всем наукам и областям деятельности человечества, как отдельного представителя (субъекта) Разума. Во всех науках математическими методами решаются задачи. Задача – смоделированный прогноз с определенными исходными условиями. (Сколько будет яблок, если к двум яблокам прибавить три яблока? Из пункта А в пункт Б… когда и где они встретятся? Что получится, если к двумстам млл. 20%-го р-ра NaCl добавить….?)

Вопрос, который занимает меня: «Как возникают свойства точного прогноза будущего?»

Обобщу выводы из моих предыдущих рассуждений:

Число – это Имя. В грамматике в классе имен носит свое имя – Числительное.

Чем отличается Имя Числительное от остальных имен (имя существительное, имя прилагательное, имя действия – глагол и т.д.)?

1. Строгой однозначностью. Любые другие имена допускают многозначность, число – нет.
2. Правилом создания (разрядно-позиционная форма, экспоненциальная форма и т.д.)
3. Правилом присвоения - счетом (присвоение двух имен одному и тому же объекту, или одного имени двум разным объектом, или не присвоение имени какому-либо объекту называется ошибкой счета )

Нарушение хоть одного любого из этих трех условий сразу делает невозможным создание точного прогноза. (Ошибка при счете пяти яблок (шесть) – делает прогноз о том, что можно раздать по яблоку шести человекам ошибочным).

Что мы считаем? (Чему присваиваем Имя-Число?) Мы считаем множество тождественных объектов. (Присваиваем имя-число каждому члену этого множества)

Что такое множество? Количество объектов более одного. Абсолютно все языки содержат единственную и множественную форму имен. У всех, даже самых примитивных племен и народов всегда есть понятие – один и много и даже животные имеют такое понятие.

Прежде чем посчитать, мы ограничиваем множество объектов при помощи шаблона тождественности. Шаблон тождественности – это параметры объектов, которым мы будем присваивать Имя-Число.

Посчитайте…. Яблоки (шаблон тождественности – лексическое значение имя яблоко). Посчитайте … учеников сидящих за партами в нашем классе (шаблон тождественности – лексическое значение имени «Ученик» + местоположение объекта (наш класс) + действие (стоящих или бродящих не считаем))

Как избежать ошибки счета? Чтобы не пропустить объекты счета (не пропустить или не посчитать дважды) их необходимо пометить. Метки могут быть:
- мысленными (запоминанием образа или местоположения объекта, так будем считать пять яблок);
- действием (изменением местоположения или состояния объекта, так будем считать корзину яблок, перекладывая из одной корзины в другую);
- физические (рисование точки, крестика, галочки, затеска на стволе и т.д., так будем считать деревья в лесу и любые объекты местоположение и состояние которых нельзя изменить при счете.)

Что объединяет все эти методы счета? То, что всегда одна метка соответствует одному объекту! Производя отождествление объектов по шаблону мы, как бы, придаем им значение Точки, абстрактной конструкции Разума, не имеющей никаких функций, кроме одной – функции Метки. (Поэтому точкой начала отсчета вы называете место, помеченное и жирной грамматической точкой, и обозначенное крестиком, и затеской на дереве, и положенным камнем, и воткнутой палкой).

Что дает Счет?
При помощи счета мы:
- определяем мощность ограниченного шаблоном тождественности множества (последнее имя при счете и есть показатель мощности множества. В корзине 120 яблок – последнее имя счета – сто двадцать)
- определяем местоположение каждого объекта во множестве (пятый объект находится между четвертым и шестым.) Если закрепить присвоенное имя на объекте (присвоить номер) то этот порядок можно всегда восстановить.

Отступление 1: Основными инструментами, используемыми мной в моих размышлениях были - имя, термин и категория.

Имя – это слово в фонетическом (произнесенном) или графическом (записанном) виде. Все имена, кроме имен числительных, могут быть многозначными (морская ЗВЕЗДА, ЗВЕЗДА эстрады, Полярная ЗВЕЗДА). Конкретное значение имени определяется контекстом (текстом, в котором присутствует это имя).

Термин – это имя приведенное контекстом, который носит название «определение термина», строго в однозначное значение. Используется в науках для исключения многозначного толкования словесных выражений. В разных науках одни и те же термины могут иметь различное значение. (Математическое ТОЖДЕСТВО – равенство двух алгебраических выражений. Философское ТОЖДЕСТВО – наличие у объекта свойств и признаков, заданных шаблоном тождества, для отнесения объекта к множеству счета)

В общепринятом значении Категории (от греч.(греческий) kategor;a — высказывание, обвинение; признак) в философии, наиболее общие и фундаментальные понятия, отражающие существенные, всеобщие свойства и отношения явлений действительности и познания. (Википедия)

Лично я использую понятие КАТЕГОРИЯ при наличии связанной единством противоположности пары терминов (тепло-холод, истина-ложь, верх-низ, анархизм-фашизм), т.е. для меня:

Категория (как инструмент) – это пара терминов имеющих тождественное лексическое значение и связанных между собой единством противоположности. (Принимаю критику и предложения для изменения термина, значение имеет не имя, а суть инструмента - назови хоть горшком, только в печку не ставь).

Данное определение категории позволяет построить шкалу оценки (допустим, для категории тепло-холод), как лексическую (горячо, тепло, нормально, прохладно, холодно) так и метрическую (+60*, +20*, +36,6*, +10*, 0*, -10*, -100*)

Вернемся к Числу.

Итак, я пришел к выводу, что присваивая объекту Имя-Число, мы придаем ему абстрактное значение Точки и переводим в универсальное множество, которыми и оперирует математика.

Производя СЧЕТ, обозначив один объект двумя точками, и присвоив два разных Имени-Числа, мы допускаем ОШИБКУ СЧЕТА, делая тем самым невозможность точного прогноза, на основе данного счета.

Это в том случае, если нас не интересуют заданные шаблоном тождественности характеристики объекта. Нас интересует только количество объектов. Счетом мы определяем КОЛИЧЕСТВО. Но вот задача изменилась.

Нам необходимо рассортировать и посчитать большие и маленькие яблоки, т.е. возникает необходимость определения КАЧЕСТВА объектов.
Как мы будем определять величину (большие и маленькие) объектов?

В данном случае основой выступает не шаблон тождественности, а ЭТАЛОН характеристики. Вы спросите у дающего задание: «Какие яблоки считать большими, а какие маленькими?»

Он выберет из кучи яблок одно и скажет вам: «Больше этого яблока считать большими, а равные, или меньше считать маленькими.»

Намучавшись со сравнением каждого яблока с эталоном, вы создадите шаблон размера – прибьете две доски, оставив между ними такую щель, чтобы яблоко-эталон проваливалось в эту щель. Тогда провалившиеся в щель яблоки упадут в корзину с маленькими яблоками, а не провалившиеся вы положите в корзину с большими яблоками.

Т.е. вы создадите шаблон Эталона (единицу измерения) – отрезок (ширина щели) равный диаметру яблока эталона. Отрезок ВСЕГДА определяется ДВУМЯ точками. Вы присваивали каждому яблоку уже преднамеренно две точки (диаметр) и сравнивали расстояние между ними (больше - меньше) с расстоянием между двумя точками эталона. Еще точнее качество яблока будет определено четырьмя точками (два перпендикулярных диаметра).

Вы определили КАЧЕСТВО яблока путем ИЗМЕРЕНИЯ характеристики (размера) объекта, посредством сравнения с эталоном измерения.

Отсюда возникает философская категория Количество-Качество.
Количество определяется Счетом, Качество – Измерением.

Счет производится при помощи установки одной метки с присвоением Имени-Числа на каждый объект множества сформированного шаблоном тождественности.

Измерение производится при помощи множества Меток присвоенных одному объекту, и сравнения их характеристик с характеристиками соответствующих меток объекта – Эталона (единицы измерения).

Единство счета-измерения (количества-качества) определяется присвоением объектам меток (точек), противоположностью является то, что при счете мы присваиваем множеству объектов по одной метке, а при измерении мы присваиваем одному объекту множество меток.

Особенностью данной категории является четкая граница между количеством и качеством. Эта граница – единица. По одной точке на множестве объектов – количество, на одном объекте множество точек измерения – качество.

Один объект – одна точка, есть единица – основание математики.

Далее следуют теоремы Пеано, закладывающие основы арифметики. Они определяют набор свойств Имени - Числа (имя числительное).

Следующий шаг – это математические действия с этими именами – сложение и вычитание.

Ещё один вывод: Созданная по такому типу любая категория позволяет создать шкалу сравнения с эталоном (единицей измерения), или обратное: любое измерение возможно только при наличии категории (единства противоположностей).

В данных рассуждениях я использовал общепринятые имена, термины, которые изучал в школе и институте, а понятие категории сконструировал сам потому, что общепринятое определение категории столь многозначно, что его невозможно использовать в сколь-нибудь логичных рассуждениях.

В своих предыдущих рассуждениях я допустил ошибку, присвоив целой части числа характер количества, а дробной качества. Благодарен участникам ФШ (сайт Философский штурм) за подсказки.

Данное изложение более точно соответствует моей модели бытия в части описания свойств прогноза будущего.

Рецензии

По сути, Вы описали работу левого полушария(количество) и правого(качество).

Владислав Крылышкин 10.12.2014 03:14

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 8 Февраль, 2024 - 22:16, ссылка

Олан Дуг, 8 Февраль, 2024 - 21:29, ссылка

Добрый вечер, спешки нет, когда сможете тогда и сможете

интересно.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Олан Дуг, 9 Февраль, 2024 - 08:20, ссылка

Khanov, 8 Февраль, 2024 - 22:16, ссылка

... спешки нет, когда сможете тогда и сможете

интересно.

Прекрасно. Проснулся рано, но лежал и думал. Начался очередной процесс озарения.

Моя интуиция готова выдать рассудку очередной продукт своей работы. Немного сыроватый, но в процессе перевода образов в слова это отшлифуется.

Если кратко, то мой интерес сейчас направлен на вопрос усовершенствования процесса управления будущим. И сегодня утром я понял, что готов перейти на новый уровень.

Я писал, что я философ практик. В чем это выражается? В том, что я воплощаю результаты своих размышлений в решение конкретных задач.

Вот моя ситуация на сегодня.

7 сентября внезапно умерла председатель нашего садового товарищества, умная, деловая женщина, но гребла всю работу под себя и окружила себя людьми, хорошими исполнителями, но не способными принимать решения.

Когда я пришел им посочувствовать, увидел полную растерянность и дезорганизацию. Мне стало их жалко и я принялся ими руководить, и оказался в ситуации, когда просят подержать ребёночка пять минут, и это заканчивается усыновлением этого ребенка.

Прошло почти пол-года. Все вопросы решены. Я стал председателем, разобрался в проблемах, наметил их решение. Но я давно умею прогнозировать будущее. Я вижу, что вокруг делается, и во что это выльется.

Я вижу кто какой удар готовит, и как мне от него уклониться, чтобы нападающий сам упал в яму, которую он копает для меня.

Но дело в том. что моя цель снова возвратиться в эту яму, из которой я, благодаря стечению обстоятельств выбрался. Просто для кого то это грязная яма, а для меня это уютная нора, хорошо защищающая меня от жизненных невзгод и напастей.

Видя то, что я не предпринимаю никаких действий, люди начинают считать меня лохом и удваивают усилия. А когда они понимают, что выкопали сами себе могилу, будет уже поздно потому, что я уже достигну своей цели.

Я думаю, что в самое ближайшее время, я дам вам ответ, который, может быть, и покажется вам неожиданным, но потом вы поймете мою мысль...

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 9 Февраль, 2024 - 08:30, ссылка

Олан Дуг, 9 Февраль, 2024 - 08:20, ссылка

поздравляю с достижением поставленной цели

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Олан Дуг, 9 Февраль, 2024 - 11:21, ссылка

Спасибо!

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Илья Геннадьевич, 8 Февраль, 2024 - 13:20, ссылка

Число это результат применения функции счётчика к величине. Или установление соответствия величины и количества. Функция счётчика берёт протяжённую (т.е. делимую) величину и ставит ей в соответствие непротяжённую точку - количество. Это соответствие и называется числом. На вещественной оси это выглядит, как единство некоей точки, означающей количество и соответствующей ей длине отрезка оси.

Функция счётчика:

Х - величина, У - количество.

В детстве, каждый из нас, легко преобразовывал некую величину в точку, простым тыком, производимым при считалочке: эники-беники, ели вареники...

То же самое проделывает и считалочка-счётчик, с любой абстрактной величиной.

Главное свойство величины при этом - делимость. А деление соответственно главная операция, необходимая для появления числа. Нет делимости, нет чисел.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 8 Февраль, 2024 - 14:00, ссылка

Добрый день Илья Геннадьевич, 8 Февраль, 2024 - 13:20, ссылка !

как я понимаю обращение к Олегу, он обещал быть вечером. или утром.

введу Вас в курс дела, мы обсуждаем различные концепции числа, только начали.

Ваша точка зрения на число очень интересна! Подождём Олега.

у Олега интересное эссе, а я увидел в его размышлениях о числе контуры квантового исчисления, подробнее где-то в тексте поста.

число приводится к виду 2^x, где х - дробная степень, можно не 2. не важно.
такая степень раскладывается на целое число квантов (0 или 1) по четырём осям -1-1+2-2=3 (округление до верхнего целого, там своя синусоида вместо прямой)
таким образом квантовое (полное) число - точка квантового числового пространства, забегая вред - размерности 7/2, а традиционное число - проекция квантового
а сам счёт 12345678... - спираль в таком пространстве. есть квантовые числа которых мы просто не обнаружим счётом и есть разные числа, занимающие в квантовом числовом пространстве одну и ту-же ячейку, то-есть дублирующее число запрещено (пример - 4 атома дейтерия запрещены), а 3 и 5 - пожалуйста. и есть 6 областей такого пространства, как грани куба, но есть смешанный базис - счетчики/оси с разных граней - например логические операторы булевой алгебры и есть реплики АБ не равно БА, есть и мнимая область 58% (АБ=БА х электрический заряд, но не только, 8 мнимых осей, если не 16)
но обсуждаем не квантовое исчисление а концепцию числа вообще.

на мой взгляд - не навязываю - качество и количество - проекции квантового четырёх-вектора, это следует из правил умножения и сложения квантовых чисел, если сложение - простое суммирование степеней-квантов (1 или 0) по 4-м счётчикам/осям счёта, то при сложении некоторые счётчики не меняются (в отличие от умножения), сложение квантовых чисел это нечто подобное среднеквадратичному усреднению, но сложнее (а в обычных алгоритмах - применённых в компьютере - еще сложнее (долго вычислять) и по сути никак не объяснено, просто подобрали рабочий метод)

вывод - количество (сумма) - дробноразмерное качество (физическая размерность, что связано с произведением), дробноразмерные величины - магнитное поле, индукция, протон, электрон... ток ампера, W- бозон

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 8 Февраль, 2024 - 14:52, ссылка

PS/

Илья Геннадьевич, 8 Февраль, 2024 - 13:20, ссылка

То же самое проделывает и считалочка-счётчик, с любой абстрактной величиной.

кванты 0 или 1

наверное можно и так сказать.

x/x = x * 1/x = 1 = 0^0

делимость - умножение на обратную величину, а обратная величина - в другом секторе числового пространства относительно меры - единицы - 1 = 0^0

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

buch, 9 Февраль, 2024 - 13:14, ссылка

Khanov, 9 Февраль, 2024 - 11:35, ссылка

buch, 9 Февраль, 2024 - 09:36, ссылка

это точно!

что у Вас нового?

есть вещи более интересные

Решил ответить здесь .

Читаю Канта . Можно прочитать быстро , будет каша . Можно читать медленно , если во все вдумываться то можно читать бесконечно .

В частности сегодня читая первую аналогию опыта , посетила такая мысль : есть соответствие между модусами пространства и времени . В частности : постоянство - протяженность , одновременность - величина , последовательность - направление . Мы их мыслим в чем то аналогично . Это интересно . Вот такая вот метафизика

Есть мысль написать микро статью о понятии . Но что то пока со скрипом . Как всегда , основная идея есть , но оформление все скомкивает

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Олан Дуг, 9 Февраль, 2024 - 13:46, ссылка

buch, 9 Февраль, 2024 - 13:14, ссылка

Как всегда , основная идея есть , но оформление все скомкивает

Не зря в Библии говорится :"Изреченная мысль - есть ложь."

Самая большая проблема - это сказать так, чтобы тебя поняли все. Это практически невозможно. Поймет несколько человек, догадаются о чем - несколько десятков.

Остальные такого напридумают, что просто поражаешься порой.

Есть простой принцип- первая сотня. Как только тебя поймут правильно сто человек, дальше пойдет лавинообразный процесс понятия твоей идеи.

И это не зависит от тебя. Это зависит от самой идеи. Если в ней потребность в обществе, она пробьет себе дорогу, и у неё будет тысячи авторов, которые будут утверждать, что это им первым пришло в голову.

Хороший сегодня день, на приятные встречи. И солнышко светит по весеннему...

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Роберт Юсупов, 9 Февраль, 2024 - 13:55, ссылка

Лукавите Олег:

От идеи самой по себе ничего не зависит. Многое зависит от тех кто схватится за эту идею.

За правильную, верную истинную идею ТП, за научную Революцию вот уже 10 лет ни один из партии современных физиков Засранцев и Самодуров не схватился!

Кто должен определять потребность в обществе той или иной идеи?

Всё определяет власть. От власти зависит пойдёт идея или власть её не пропустит. Пример ТП налицо!

Когда во власти стоят Самодуры и Засранцы, они способны поставить заслон любой идее!

Так что вы, господин Дугинов мягко выражаясь не правы!

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 9 Февраль, 2024 - 14:31, ссылка

Уважаемый Роберт Юсупов, 9 Февраль, 2024 - 13:55, ссылка !

Ничего не имею против Вас лично. Признаю ваше право на поиск себя и на самовыражение. Вы такой, какой Вы есть. Как и каждый здесь. Придерживайтесь границ общения, устанавливаемых вашими собеседниками и никто Вам слова плохого не скажет.

В противном случае - ждите ответку, Вы как никто другой находитесь в стеклянном домике, беззащитны. И уж кому-кому, а не Вам бросаться в других... назовём это камнями.

Идея это не блажь и не идеал. Идея это образ того, что на самом деле, в действительности. Этот образ, в филологии его называют диктум, в философии дицент - и есть понятие или концепт.

Меня посетила идея = я вижу как всё обстоит на самом деле.

Это просто образ действительности. Он может принимать разные формы. У Олега это пример/метафора. А я признаю его метафору образа фактом. Самому про себя нельзя говорить, это решать другим.

Если Вам это не понятно, то только потому, что Вас такой светлый образ не посетил и потому, что вам ближе материалистичная форма идеи. Все люди разные, каждому свое. Спорить о преимуществах одного способа мыслить над другим - глупейшее из занятий.

Просто общайтесь. Учитесь преодолевать свои пределы. И не переходите границы, обозначенные вашими собеседниками. И не будет никаких проблем.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 9 Февраль, 2024 - 14:16, ссылка

Олан Дуг, 9 Февраль, 2024 - 13:46, ссылка

Хороший сегодня день, на приятные встречи. И солнышко светит по весеннему...

это точно

мороз и солнце...

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

buch, 9 Февраль, 2024 - 18:35, ссылка

Олан Дуг, 9 Февраль, 2024 - 13:46, ссылка

Борчиков когда то все спрашивал , что нужно что бы идея вошла в культурное поле . Так толком никто и не объяснил . Думаю тут нужно несколько факторов . Во первых сама идея , во вторых ее оформление ( доказательность , убедительность , эстетичность ... ) , в третьих статус автора ( он должен находиться где то вверху пищевой информационной цепочки ) ., в четвертых потребность в обществе ( как вы говорите ) , в пятых как всегда удача . Наглядный пример , например : идея Ризомы . Небольшая работа и все закрутилось .....

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 9 Февраль, 2024 - 14:12, ссылка

buch, 9 Февраль, 2024 - 13:14, ссылка

Действительно, интересная тема, когда обдумается - само напишется, буду ждать вашу тему.

могу лишь посоветовать - сами решите - полезно или нет - обратите внимание /фоном/ на понятие гуманитарного хронотопа - это и есть

соответствие между модусами пространства и времени

и на принцип ответственности за собственное высказывание - это

о понятии

это всё у бахтина

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

buch, 9 Февраль, 2024 - 18:34, ссылка

Khanov, 9 Февраль, 2024 - 14:12, ссылка

Написать хочу о понятии . Да собственно это Ваш отсыл к 7 письму Платона . Мое понимание для понятия . Идея есть , как оформить - пока не оформилось

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 9 Февраль, 2024 - 20:02, ссылка

buch, 9 Февраль, 2024 - 18:34, ссылка

буду ждать, оч. любопытно

у меня сейчас тема рефлективности акерлофских рынков.

кратко

различие информированности покупателя (плохо информирован и ориентирован на средние цены) и продавца (более информирован и требует цены выше среднего за более качественные товары) о соотношении цена/качество вымывает с рынка товары с качеством и ценой выше среднего и рынок деградирует

рефлективность - из математики - влияние мандельбротовского предсказания (теория аттрактора) делает рынок снова непредсказуемым (телега сороса) и потому кто первый начал уничтожать рынок (снижать цену и качество) - того и тапки.

форум, общество - акерлофские рынки

справедливый мир - госуправление акерлофскими рынками (академик александров с его суперкомпьютером)

присвоение участникам рынка рейтинга ЦКО (цена, качество, объём: 1 - ниже среднего, 2 - среднее, 2' - выше среднего, но выдаётся за ниже среднего, 3 - выше среднего) позволяет выравнять уровень прибыли между участниками и от этого рынок развивается (реализовано в китае).

практически - госплан, хозяин, фараон (КПК) присваивает участникам рынка семиотические (квантовые) рейтинги, изымает с рынка всю прибыль и поощряет ею участников, стремящихся к справедливости. итог - высокие темпы роста 5% и более.

при чем здесь платон?

в основе его теория стадий речи из 7 письма.

по сути - она предтеча теории квантового исчисления. алгоритмизация госуправления лесом фрактальных деревьев (цепочек поставок) - это создание интерфейса визуализиции справедливости рынка. как управление садом при дворце императора (телега конфуция) - выввод на экран компьютера - как игра в пасьянс (что-то очень простое и понятное начальникам) - в форме карточной игры или гадания таро.

сейчас у нас только ленивый это не обсуждает (что такое есть), самый понятные питчер - Кирилл Коктыш - но никто палец о палец не ударяет, что-бы что-то и вправду решать.

про соросовскую рефлективность на сайте каждого банка.

Павел Крупкин навёл на тему. Сейчас отсутствует (он за рефлективность). Надеюсь ещё вернется. Не договорили.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

buch, 10 Февраль, 2024 - 07:17, ссылка

Khanov, 9 Февраль, 2024 - 20:02, ссылка

при чем здесь платон?

Просто то письмо на которое Вы мне когда то указали я прочел по своему , что привело меня к понятию " тело понятия " . Что является простым ментальным символом переживаемым специфическим образом . Пока сложности с самой практической рефлексией этого самого

у меня сейчас тема рефлективности акерлофских рынков.

Можно ли будет практически применять эту теорию к рынкам ?

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 10 Февраль, 2024 - 07:56, ссылка

buch, 10 Февраль, 2024 - 07:17, ссылка

Доброе утро Сергей!

при чем здесь платон?

вообще заинтриговали! жду статьи.

у меня сейчас тема рефлективности акерлофских рынков.

Можно ли будет практически применять эту теорию к рынкам ?

это мега-супер-пупер практический вопрос, только ленивый сейчас не высказывается на эту тему, его решение - прекращение войны глобального запада с не менее глобальным югом (брикс++)

китай решил, мы в процессе, но нам просто решить мало, да и не интересно, мы не китай, нам важно непротиворечиво соединить китайское решение (социальные рейтинги) с западным решением сороса

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 9 Февраль, 2024 - 14:39, ссылка

в архив

скопирую сюда

buch, 9 Февраль, 2024 - 07:56, ссылка

Да . Мамаево побоище . Всюду валяются поломанные цифры , агонизирующие мысли и над всем этим каркают бездонные истины .

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 9 Февраль, 2024 - 16:37, ссылка

Квантовое исчисление

Общепринятая десятичная система исчисления построена на интуитивном понимании числа: очевидно 1 яблоко, 2, 3, даже - 0 (ни одного), -1 яблоко можно понять как одолженное. Далее, просто принимаются (что лишь соглашение) за базовый возростающий разряд числа от 0 до 9 и добавление второй цифры означает число второго десятка. Просто и удобно. Хотя, сутки делятся на 24 часа, год - на 364 (високосный на 365) дней, семиотический знак на 64 варианта (27 действительных и 37 мнимых), угол - на 360 градусов (2п радиан).

Квантовое число - проекция квантов инфоэнтропий на оси пространства, массы и времени. Изначально, планковский квант - некоторое неделимое основание, сложение степеней которого - определяет квантовый состав физической величины: приблизительный радиус вселенной 1,4х1026=1,4е26 м, планковский квант расстояния 1,6е-35 м, радиус вселенной 2,2е61 планковских квантов расстояния. Золотая середина, приблизительно е-4,5, три сотых миллиметра. Если-бы мы были уверены в достоверности теории квантов Планка (из отношений фундаментальных констант), это можно было-бы назвать границей микро и макромиров, но доверия нет, в самой этой теории, возможны разные методы определения квантов и все они дают разные значения, различающиеся на порядки. Это слишком большая погрешность для теории. Упрощённые квантовые вычисления выполняют все физики, производя приближённые количественные вычисления в уме. Пример с расчётами расстояний выше. Логично было бы, в физике, использовать представления самих физиков о числе. Физика и есть квантовое исчисление, в наиболее общей его форме.

В основе всего неопределённость, 0^0=1, квантовый конденсат, золотая середина макро и микро миров, мера или суть всех прочих вещей во вселенной. Безразмерный склад запчастей субатомных частиц и, обратных частицам, физических величин. Мы не знаем, что это такое, в христианской теологии это ничто, которое Бог, разделил на мир ангелов (физических величин, силы и энергии, изначально - ангельские чины) и земной мир (атомарной материи), у Парменида это бытие, в даосизме - Дао, подлинное бытие. В классической физике - вечность и неизменность вселенной, впрочем, с начала ХХ века необоснованно опровергаемая. Есть всего восемь степеней свободы коллапса полной квантовой неопределённости (8 информационных энтропий: термодинамическая энтропия, обратный ей эфир Менделеева (нулевой химический элемент), релятивистское нейтрино и обратный ему дисконт (произведение со време-нем) ньютоновской линейной плотности массы, дисконт давления и высокочастотный куперон, пространство-масса-время (дисконт квадрата электрического заряда) и высокочастотное антинейтрино-нейтрино). Пространство и антинейтрино, масса и нейтрино, время и частота (дефицит времени), всё первой степени, а так-же все субатомные частицы, их сочетания, как и любые физические величины - сочетания четырех из 8 инфоэнтропий в некоторых степенях. Собственно, Планк рассмотрел постоянную Больцмана (энтропию), "скорость света" (отношение квантов расстояния и времени), постоянную Дирака-Планка (дисконт энергии или сферы энтропии, если сама энтропия - ядро такой сферы) и гравитационную постоянную (сферу, окружающую ускоренное нейтрино, если такое динамическое нейтрино рассмотреть ядром сферы). Кроме постоянной Больцмана - это не базовые инфоэнтропии и упущена 5-ая константа (она тоже не базовая инфоэнтропия) - электрический заряд. Планк искал матрицу. Физика-же изначально исходит из этого образа действительности. Тот, кто ищет матрицу - просто ищет себя в физике.

Алгоритм квантовых вычислений

Квантовые вычисления (пространства, массы и времени) уместны в химии или в ядерной физике, когда всё сводится к сочетаниям степеней 4-х из 8 стихий (инфоэнтропий) и необходимо увидеть связи между физическими величинами, но и для одной числовой оси (это частный случай) квантовые вычисления могут быть полезным инструментом анализа. Если примем за действительную ось времени, то оси пространства и массы будут мнимыми или комплексными.

Особенности квантового исчисления. Энтропия чисел - отклонение в мнимую область. Квантование - проекция на действительную ось. Квантовое умно-жение чисел одного основания - сложение их степеней, это площадь. Квантовое сложение - нахождение "квантового среднеарифметического", это другая площадь, как произведение одного числа и квадратного корня из второго: физически (в нашем варианте оси - ещё деление на время 1-й степени).

При замене сложения умножением, одно из квантовых чисел уменьшается на два кванта (квантовый квадратный корень). Напоминает теорему Пифагора q^2=sm=s^2+(m^1/2)^2, в общем случае, когда речь не об окружности x^2+y^2=R^2, но о компл. кривой: х+у=(х^1/2)у; (х+у)^2-ху^2=0; (х^2+у^2)(х-1)=0; у=(-х^2/(х-1))^1/2=iх/(x-1)^1/2.

Теорема Пифагора выполняется только для некоторых (пифагорейских) троек чисел (3-х мерных координат), если "свернуть" пространство, оставив одни пифагорейские тройки - это первое определение комплексного пространства. Квантовые вычисления выполняются в логарифмическом-комплексном пространстве (в физическом фазовом пространстве протяжённости, массы и времени). Квант - произвольное основание логарифма, кварк - логарифм, степень. Абстракции чисел и их кодов не совпадают.

Принцип кв. компьютера: Перед вычислениями, число А приводятся к кв. виду Nx=*1^a*2^b*3^c*4^d=[*a*b*c*d]; *=+. Выполняются возможные кв. лог. операции (интерпретации числом В, С - В и т.д.) и рассматривается весь куст вычислений на предмет его пышности и веса числа А, в качестве зерна интерпретаций (искомого и/или оптимального числа). По сути - расчёт эволюции чисел. Обычные компьютерные вычисления - лишь шаг такого построения графа - сети вычислений.

Отличие квантовых чисел от десятичных

Обычные целые десятичные числа - округлённые до целого квантовые. При другом основании мы получим другую шкалу, но закономерность (физическая размерность) величины сохранится.

Квантование - округление до целого (с учётом разрешенных значений квантов). Пример: известен факт, что 4, 9, 11, 13, 15, 17, 19, 21 сочетаний атомов дейтерия и далее все подряд - нестабильны. Стабильный химический элемент занимает соседнюю с запрящённой ячейку матрицы. Дейтерий-2: D^2=p+ne=1/FE=t4/s^3m^2= квантовое число +1.+9.-3.-5. Запрещены: "4 дейтерия"=+4.+36.-12.-20, "9"=+9.+81.-27.-45, "11"=+11.+99.-33.-55, "13"=+13.+117.-39.-65, "15"=+15.+135.-45.-75... Разрешены: "1"=+1.+9.-3.-5, "2"=+2.+18.-6.-10, "3"=+3.+27.-9.-15, "5"=+5.+45.-15.-25, .., "10"=+10.+90.-30.-50, "12", +12.+108.-36.-60.... Это связано с запрещёнными (несуществующими) комбинациями квантов. Поясню это примером, 9=2244, что вариант 8=3333, а не 3334 и не 2344, как ожидалось интуитивно. Связанные с предыдущим примеры: при достижении некоторой степени сложности атомы нестабильны, а азотистые основания ДНК, по числу протонов, нейтронов и электронов - соответствуют, 50, 66, 70, 78 атомам дейтерия. Почему? На этот вопрос отвечает квантовое исчисление.

Псевдоквантовые вычисления

Общепринятое условное сопоставление двоичных чисел с десятичными псевдоматричными или псевдоквантовыми (0=0000, 1=0001, 2=0010, 3=0011, 4=0100, 5=0101, 6=0110, 7=0111, 8=1000, 9=1001, 10=1010, 11=1011, 12=1100, 13=1101, 14=1110, 15=1111) - результат соглашения, которое не учитывает квантовые принципы числа, поэтому, некоторые математические операции с такими, взятыми с потолка, двоичными числами (умножение) - крайне просты для понимания, другие требуют смещение разряда (+, -), а третьи - сложны (деление, возведение в степень), это случайные связи между случайными двоичными шифрами 10-х чисел. Ресурсы компьютера растрачиваются на сложную арифметику выдуманных чисел.

Но, логические операторы булевой алгебры - не про взятые с потолка двоичные шифры десятичных чисел. В матричном или квантовом двоичном числе можно выделить контент и программу. В прорамме (дискурсе) можно выделить: "дис" - очерёдности 4-х положительных чисел и "курс"="лог" - логический оператор, знаки "+"=1 и "-"=0 перед числами дискурса). -1234=1234 х (-+++=0111).

О современной математической логике (логике канторов или булевой алгебре):

Формализация диалога или дискурса (без учёта спина) - логический оператор. Есть два канала входа в оператор (А, B) и один канал выхода (С), в зависимости от типа оператора и значений на входах (0 или 1), значение на выходе 0 или 1. Такая вычислительная задача сводится к сочетанию четырёх базовых логических элементов Аристотеля из восьми (aioeAIOE).

Операторы:

1. эквиваленции -1324=0111

2. конъюнкции -1314=34=**11

3. дизъюнкции 12-3-4=1100

4. исключения 1-3-2-4=1000

5. импликации 14-4-1=*

6. обр.импл. -1-323=-12=11**

7. отр. конъ. 2-3-2-4=-3-4=**00

8. отрицания -3-4=**00

9. онтологии -232-3=*

10. генератор единицы -12-3-4=0100

11. генератор нуля 13-24=1011

12. квантор всеобщести -1-2-34=0001 (в рисунке ошибка)

13. квантор существования 123-4=1110.

Пространство логических операторов открывает глаза на матрицу.

Операторы неопределенности и её инверсии трактуются в матфизике как суперпозиция и квантовая запутанность, когда 1+0=0&1 одновременно. В физике всё проще: неопределённость - основа, мера всего прочего, другими словами, квантовая запутанность - базовый принцип полной квантовой неопределённости любых физических процессов в их полном объёме, мы видим лишь их часть).

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Олан Дуг, 9 Февраль, 2024 - 21:25, ссылка

Khanov, 9 Февраль, 2024 - 16:37, ссылка

Квантовое исчисление

Общепринятая десятичная система исчисления построена на интуитивном понимании числа: очевидно 1 яблоко, 2, 3, даже - 0 (ни одного), -1 яблоко можно понять как одолженное.

Опаньки! Андрей, читаешь мысли?

Я только хотел тебя попросить выложить или дать ссылку на основы квантовых вычислений, как она уже появилась перед глазам...

Я не могу сейчас вникать в текст. Беглый просмотр позволил мне понять, что он содержит ответы на вопросы, которые начинают возникать при чтении твоих рассуждений.

Но такие тексты читаются медленно, до понимания каждого предложения и абзаца.

И ещё этот просмотр показал, что эти знания не прибавят ничего к решению моей задачи.

Кратко о моей цели:

Каждый человек с первых своих шагов управляет своим будущим. Каждое решение направлено на достижение какой-либо цели, от сиюминутной, до глобальной. Но достигнуть цели возможно только зная возможные варианты будущего и зная какой из них приведет тебя к своей цели.
Следовательно первые основные шаги - это прогноз и управление.

Следующий вопрос: Чем знаменит Аристотель? Практически все начинают перечислять философские вопросы, но его современники знали его, как учителя и наставника Александра Македонского, самого гениального полководца всех времен и народов.

Чему учил он Александра в его юношеские годы?

Что такое "свобода воли"? Делай что хочешь? Нет, это анархия и беззаконие!

Свобода воли - это возможность самому управлять своим будущим.

Если ты не можешь управлять своим будущим, ты РАБ. Кто то принимает за тебя решение, жить тебе или нет.

Если ты сам управляешь чьим то будущим - ты ПРАВИТЕЛЬ, вопрос лишь в том - ты Правитель - симбиот, или Правитель - паразит?

С рождения перед каждым стоит выбор, кем быть: рабом, свободным человеком или правителем.

Трудно, почти невозможно, быть свободным. Всегда есть те, за кого ты принимаешь решения, и те, чьи решения выполняешь ты.

Но чувствуешь ты себя свободным, рабом или правителем зависит лишь от твоей точки зрения на обстоятельства. Можно чувствовать себя свободным и в камере одиночке, правителем судьбы своей жены и детей, и рабом своих желаний.

Я научился чувствовать себя свободным в любых обстоятельствах. Свобода - это осознанная необходимость. Это сказал матрос-анархист в фильме "Красная площадь", и я с ним полностью согласен. (Кто же вложил эти слова в уста того матроса?)

Уже больше десяти лет я здесь учусь внятно выражать свои мысли, и стараюсь сохранить здесь свои идеи. Тот, кто пойдет моим путем уже не сможет остановиться.

А кафедры философии должны готовить правителей-симбиотов, паразиты и сами размножатся.

Напыщено, конечно, но я могу себе это позволить. Я стою на пороге вечности...

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 10 Февраль, 2024 - 06:20, ссылка

Олан Дуг, 9 Февраль, 2024 - 21:25, ссылка

Доброе утро Олег!

ответ прост.

ваше состояния ума или души мне понятно. подтверждаю достоверность ваших слов о своём состоянии, это факт.
уверен, Вы поймёте, состояний ума/души - много. каждый человек выражает своими высказываниями и поступками своё состояние. Это самовыражение назывется семиотическим знаком
семиотический знак - в отличие от простио знака (условного означения чего-либо) - сами речь и поведение человека, выражающее/означающие его внутреннее состояние сознания.
моё мнение - разум в способности абстрагироваться от естественного для человека самовыражения и использовать семиотические знаки - для выражения мысли (мысль - больше простого самовыражения, это логика или комбинаторика самовыражений).
квантовое исчисление - просто относительно свежая (1983) формализация такого естественного языка разума. ничему предыдущему не противоречит.
использование этого языка даёт возможность продуктивно общаться. но о чём общаться? каждый решает сам
исследование структуры квантового языка позволило обнаружить многие новые области/образы действительности, бывшие недоступными в других (предыдущих) версиях такого языка. в природе (интуитивно) это доступно, но прежний язык не различал многие детали. сейчас различает. например - логические операторы булевой алгебры, социальные дискурсы, мировоззрения, идеологии, магнитные поля, субатомные частицы - просто квантовые (семиотические) числа.
по сути, квантовое исчисление - просто операционная система (интерфейс доступа) к естественному мышлению человека. просто язык. использовать его или нет? - дело добровольное.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Олан Дуг, 10 Февраль, 2024 - 07:55, ссылка

Khanov, 10 Февраль, 2024 - 06:20, ссылка

ответ прост.

Действительно прост... Несмотря на телеграфный стиль, понял всё. Причем сразу и в полном объеме. Спасибо.

Я ещё я понял, что интуитивно я сам пришел к подобному способу изложения своих мыслей, но... Я ещё и писатель, и поэт (Смотри сайты Проза.ру и Стихи.ру).

На Проза.ру я учился заинтересовывать текстом читателя. А на Стихи.ру - краткости и гармоничности изложения своих мыслей.

Вообще то, я сам себя называю - Вечный Студент. Я всю жизнь постоянно и непрерывно учусь. В этой способности много и положительных и отрицательных факторов, но это уже беллетристика. Просто у меня всё получается.

И это скорее наказание, чем какое то благо.

Стоит мне хоть чуть чуть высунуться из своей уютной норки, как я тут же возношусь к вершинам власти. И каждый раз убеждаюсь, что к власти рвутся глупцы.

Мудрецы используют свои способности лишь в критических случаях. Когда общая беда грозит всем. Или же, осознав неизбежность, печально наблюдают за неотвратимым процессом.

Прав был царь Соломон (Екклесиаст) сказав:"Мудрость связана с печалью. Большая мудрость - большая печаль...)

Мудрость - это способность управлять будущим. И только Мудрость спасает всех от беды.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 10 Февраль, 2024 - 08:01, ссылка

Олан Дуг, 10 Февраль, 2024 - 07:55, ссылка

Спасибо, и я Вас понял,

предсказанное будущее - факт образа достоверного настоящего - в прошлом

в настоящем - много его версий, какая достоверная? это видно след. поколениям

но в самом настоящем кому-то и так понятно.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Олан Дуг, 10 Февраль, 2024 - 17:58, ссылка

Чтобы яснее идеть будущее, нужно пристальней всмотреться в прошлое...

Прочитал у еврея. Не помню какого, не помню где, запомнилось сама мысль, и что именно прочел у еврея.

предсказанное будущее - факт образа достоверного настоящего - в прошлом

в настоящем - много его версий, какая достоверная?

Достоверной станет та, которую в точке бифуркации (ветвлении), как богатырь у камня, выберешь, но ... знал бы прикуп, жил бы в Сочи...

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 10 Февраль, 2024 - 20:58, ссылка

Олан Дуг, 10 Февраль, 2024 - 17:58, ссылка

Олег! отвечу позже

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 11 Февраль, 2024 - 03:53, ссылка

Олан Дуг, 10 Февраль, 2024 - 17:58, ссылка

"у еврея" - это не о том как видеть самому, а как интерпретировать чужое видение настоящего, со стороны оценка, у евреев нет своей теории. но колоссальный опыт интерпретации кого угодно
тоже скорее о сторонней оценке, неконкретно (не - как именно?)

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Олан Дуг, 11 Февраль, 2024 - 08:32, ссылка

Khanov, 11 Февраль, 2024 - 03:53, ссылка

...у евреев нет своей теории. но колоссальный опыт интерпретации кого угодно

Дело в том, что в первом классе моя мать стала с ремнем у меня за спиной (образно) и поставила себе цель вырастить отличника, чем вызвала у меня сильный негатив к обучению.

Потом они с отцом уехали в Краснодар, а меня оставили с бабушкой, и я стал круглым двоечником.

Через год они забрали и меня в Краснодар, но оба работали, и я был предоставлен сам себе. Мне надоели чувства стыда и страха на уроках за невыученные уроки, а ближайшими соседями, дети которых учились в моем классе оказались евреи - брат и сестра.

Когда я первый раз зашёл к ним, увидел, что уроки готовят они толпой в пять человек и присоединился к ним. Я мгновенно выбился в отличники и многому у них научился, в том числе интерпретации чужого опыта, ( в том числе и еврейского).

А на ФШ таких моментов - кладезь мудрости.

Вот последний пример:

эфромсо, 7 Февраль, 2024 - 21:50, ссылка

Выявление всеобщих законов природы, общества и мышления должно способствовать обретению сапиенсами мудрости, но называть мудростью само по себе получение впечатлений от познания чего-то - галимая "халтура"...

Хорошо сформулированная мысль. К процессу обретению сапиенсами мудрости, понятие и образ я создал, но вот выразить их словами не пришлось. Прочел и понял как это сделать...

Грех не воспользоваться хорошо выраженной мыслью.

Но ты ведь и сам хочешь поделиться "своей мудростью"? Яркий пример - этот самый пост.

Мысли у тебя глубокие, а вот способ их выражения - телеграфный.

Как говорит народная мудрость: "Умела готоваты (готовить), но не умела подоваты (подать)."

Научить чему-либо можно только тех, кто сам хочет научиться и понять. А Хотят учиться только те, кто заинтересован в этих знаниях. Поэтому, перво на перво, нужно заинтересовать.

А это уже беллетристика (интересное, лёгкое чтиво). Лично я увлекся математикой после прочтения "Таинственного острова" Жуль Верна.

Я тебя не поучаю, а просто делюсь своим жизненным опытом.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 11 Февраль, 2024 - 08:58, ссылка

Олан Дуг, 11 Февраль, 2024 - 08:32, ссылка

ничего не имею против евреев.

речь о том, что ничего подобного аналитике аристотеля у них заметил.

пример - теория кварков 1960 - применение известной 100 лет теории специальной унитарной группы 1860. гениальная интерпретация. но крайне непродумана, уже через 10 лет обесценилась. хотя потенциал огромный, нет системного понимания - не заметили.

я? нет,

новые поколениями сами решают, что им нужно. самреклама - бессмысленна.

делай, что должен и будь что будет, интенция - тупик.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 11 Февраль, 2024 - 10:13, ссылка

Khanov, 11 Февраль, 2024 - 08:58, ссылка

справка. теория кварков 1960

кварки - отрицательные степени пространства, массы и частоты.

отрицательная степень это обратная пропорциональность

x^-1=1/x - верхний кварк - u
x^-2=1/x2 - нижний кварк - d
x^-3=1/x3 - странный кварк - s
x^-4=1/x4 - очарованный кварк - c
x^-5=1/x5 - прелестный кварк - b
x^-6=1/x6 - истинный кварк - t

по сути. по теории кварков - частицы - это обратные физические величины

нейтрон - t2/s2m=dud - обратная энергия
атом водорода - t2/sm=uud - обратная сила
обратное реликтовое излучение - t2/sm2=udd - бозон хиггса
обратная светимость звезды - t3/s2m=dus - дисконт нейтрона, произведение нейтрона и времени его существования (периода между рождением и смертью нейтрона)
обратный пик электромагнитной волны -t3/m=*us
обратная электромагнитная война - t4/sm=uuc
обратное расстояние - антинейтрино, кварк его степень
фотон - обратная площадь сферы
обратная масса - нейтрино
обратная частота - время (пи-мезон)

недостатки теории

- нет дробноразмерных кварков для описания

обратное отрицательное магнитное поле - 1/qc=t/s^3/2m^1/2=mhu=р+ протон
обратное положительное магнитное поле - е-=р+s2=h'hu h'=1/h - электрон, сфера лоренцева радиуса частицы, окружающая протон (протон точка такой сферы - электрона)

- невыяснена природа электрического заряда, а это на основании теории фотоэффекта эйнштейна - произведение фотона и электрического заряда - q+=q-/s2, для случая частицы - p+=e-/s2, положительный заряд это удельный по площади сферы отрицательный

- не объяснена роль 4, 5 и 6-го кварков, на этом основании теория кварков была отвергнута, хотя ответ очевиден - базовых частиц, включая дробные не 27, как заявлено в теории, а с учётом спинов - 64. 4, 5 и 6 и прочие, до 150-го кварки - элементы соседних матриц (ячеек бесконечного логарифмического/квантового пространства)

а все ответы были в аналитике аристотеля

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Олан Дуг, 11 Февраль, 2024 - 14:52, ссылка

Khanov, 11 Февраль, 2024 - 08:58, ссылка

новые поколениями сами решают, что им нужно. самреклама - бессмысленна.

Реклама для идеи без смысленна. Посмотри на Юсупова, Аритероса. У них чистая самореклама. Какой эффект? Наверное есть те, кого они заинтересовали, но это, скорей всего не те, кого я хотел бы заинтересовать.

Хотя и у них есть здравые суждения, а уж труда они приложили, не чета мне. Для меня ведь то, что я излагаю - хобби, увлечение для развлечения. Положительные эмоции от общения с хорошими людьми.

Попадаются и плохие (неприятные), и даже подлецы.

делай, что должен и будь что будет, интенция - тупик.

Делай, что должен... -согласен. Интенция -тупик... - не согласен.

Хотеть не вредно, вредно не хотеть - гласит народная мудрость.

Философия - это любовь к мудрости, но "фило" по древнегречески ещё и жажда, и стремление.

А мудрость в моем понятии - это способность управлять будущим.

Так что, в моей интерпретации - философия - это стремление к свободе, к способности самому управлять своим будущим.

На этом пока закругляюсь, иначе дальше начнется реклама - шпингалеты, самовывозом из Нижнего Тагила...

Буду вчитываться в твои тексты, появятся вопросы - спрошу.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 11 Февраль, 2024 - 14:57, ссылка

Олан Дуг, 11 Февраль, 2024 - 14:52, ссылка

Олег! Все люди разные, каждому своё. Одному - интенция, другому - умозаключение (противоположно или обратно интенции). Даже те, кто самопиарятся - люди. Просто такие. Если агрессивно не навязывают свою точку зрения, то и бог с ними.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Олан Дуг, 11 Февраль, 2024 - 16:44, ссылка

Все люди разные, каждому своё.

С этим полностью согласен.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 11 Февраль, 2024 - 16:50, ссылка

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Роберт Юсупов, 12 Февраль, 2024 - 07:42, ссылка

Посмотри на Юсупова ......... чистая самореклама.

Господин хороший!

Господин Дугинов!

Это тот самый случай, когда смотришь в книгу, а видишь фигу:

Иногда говорят "Слона-то я и не приметил!"

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 12 Февраль, 2024 - 09:03, ссылка

Перестаньте спамить фото своей физиономии, мы уже все запомнили как Вы выглядете на фото - как фига на синем фоне. Ваш внешний вид - ваша проблема.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Олан Дуг, 11 Февраль, 2024 - 08:34, ссылка

Удалил повтор.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 10 Февраль, 2024 - 12:56, ссылка

в архив

Определение материи

Khanov
25 сек.
ссылка
ответить
все комментарии

000, 10 Февраль, 2024 - 11:24, ссылка

Добрый день Александр!

я не понимаю, что Вы хотите сказать?

верю, что у Вас есть основание так говорить. но мне оно неизвестно.

давайте сначала согласуем термины:

поле=фазовый объём=переменное пространство х постояный в каждой точке поля поток.

поток - частотная масса, простыми словами - истечение/колебания массы во времени.

пример поля - солнечная система

центр звезды - только поток E'B=UI=m/t3 - пик электромагнитной волны
поверхность ядра звезды m/t3 x s=F/t=w't, s-радиус солнца, это дисконт электромагнитной волны или переменная сила гравитации
поверхность звезды m/t3 x s2=E/t=Fc=L=w'R, s-радиус солнца, это мощность (светимость) поверхности звезды (переменная, истекающая) энергия или релятивистская сила гравитации или заторможенная электрическим сопротивлением электромагнитная волна.
планетарная область звезды m/t3 x s3=mc3=Ec - релятивистская энергия, простыми словами движущиеся (динамические) пузыри энергии. А энергетический пузырь - граница вторичной планетарной системы, ядро такой системы - поверхность планеты, максимум силы гравитации. простыми словами - вращающиеся вокруг звезды и вокруг своей оси обычные планеты.
поверхность (граница) звёздной системы m/t3 x s4=sm x s3/t3=q2c3=qc x qc2 - произведение магнитного и электрического поля = электромагнитное поле. пузырь электромагнитного поля - плазмоид.

аналогичным образом расписывается галактика как поле и вселенная как поле.

как планетарная система вторична (часть) по отношению к звездной, звездная система вторичная, часть галактической, так и галактическая - часть вселенной.

земной поток - m/t2, звёздный - m/t3, галактический - m/t4, вселенский - m/t5

для нас реальна поверхность Земли (ядра сферы энергии), но поверхность солнца (переменной энергии), для галактики эта наша субъективная реальность - в сравнении со звездой - переменная планетарная (здесь - звёздная) область, а для вселенной - напряжённая (квадрат частоты) граница вселенной - реликтовое излучение.

если под полем Вы подразумеваете что-то другое, объясните прежде.

о бозоне хиггса - он обратен реликтовому излучению, это нижняя граница вселенной.

лямбда-член эйнштейна - реликтовый фотон - обратен площади реликтового излучения (границы вселененной), а бозон хиггса - обратен самомому реликтовому излучению как физическому феномену.

есть 2 парадокса. масса вселенной больше суммы масс всех её атомов. светимость галактики больше светимости всех её звёзд. это ломает простую и понятную гауссову вселенную как поле, но это просто задачка, она решаема.

если сравнить массу вселенной и всех бозонов хиггса - проблемы не возникает.

есть среда, пределы колебания которой - реликтовое излучение (верхняя граница вселенной) и бозон хиггса (частица материи, нижний предел вселенной),

их произведение неопределено - сама такая среда.

различие поймёте из формул:

бозон хиггса - отношения атома к его массе.

реликтовое излучение - произведение массы и силы гравитации.

обычная энергия - s2m/t2
нейтрон - t2/s2m=p+e-/s - протон, электрон и антинейтрино или фотон и обратный земной поток
другая энергия (величина энглера) -реликтовое излучение - sm2/t2
бозон хиггса - t2/sm2=p+e-/m - протон, электрон и нейтрино.

куда уж проще...

000
1 час 13 мин.
ссылка
ответить
все комментарии

Для Андрея Ханова и Ильи Генадьевича.

Так точно бессовестный плагиат, я это ему постоянно писал.

Я вообще против плагиата, ещё со времён написания стихов, не дай бог повторить чужую строчку.

И философия пишу вечный плагиат греческих мыслей(это больше для Ханова)))

000
1 час 30 мин.
ссылка
ответить
все комментарии

Приветик!

https://otvet.mail.ru/question/236939659

//темная материя - опровергнутая гипотеза объяснения лишней массы вселенной. масса вселенной больше масс всех галактик. ответ энглера - мы неправильно определяем элемент материи. это не атом, а бозон хиггса (почему не энглера?) - отношение атома к его массе, если мы сложим все бозоны хиггса, а не атомы, то никакой лишней массы вселенной не возникнет.//

Дык бозоны это и есть пустоты поля, и определённое натяжение поля "создаёт" массу

Поверхностное натяжение пузырей вещества как то создаёт притяжение.

Как из точки появилось всё , у меня объясняется.

Но, вопрос остаётся от куда берётся поле (поля) мультивселенных.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 10 Февраль, 2024 - 16:14, ссылка

в архив

Khanov, 10 Февраль, 2024 - 16:12, ссылка

Роберт Юсупов, 10 Февраль, 2024 - 13:35, ссылка

теория гипотеза большого взрыва родилась как науч-поп беллетристика Гамова, была высмеяна физиками, а теперь и вовсе опровергнута. ранние галактики имеют не менее сложную структуру, чем поздние. а красное смешение ОТО объясняет иначе. а другой причины науч-попу воображать суперсингулярность просто не было. справочники просто не обновлены.

черные дыры в центрах галактик имеют размерность сферической электромагнитной волны, это сферы шварцшильда, характеризующиеся напряженной силой гравитации - силой гравитации на стреле времени. тоже не сингулярность.

если никак не соотносить ту или иную гипотезу и современное состояние космологии, то просто не выйти из мира фантазии в мир образов действительности. что своего рода ментальная черная дыра.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 10 Февраль, 2024 - 16:43, ссылка

в архив

Khanov, 10 Февраль, 2024 - 16:42, ссылка

как превратить звезду в черную дыру? критерий массы пока рассматривать не станем.

ну не звезду, а только её центр - пик электромагнитной волны.

умножив на скорость света.

электромагнитная волна - это распространение пика волны со скоростью света.

точно как разделив на скорость света светящуюся поверхность звезды получим поверхность планеты, обладающую силой гравитации.

звезду окружают планеты, черную дыру - звезды.

ставшая черной микродырой бывшая звезда - центр области звездообразования. массивное тело такой сколлапсировавшей - хотя этот термин не подходит к физическому смыслу процесса - звезды получает - при превращении - импульс, звезда просто взрывается, а не проваливается сама в себя. рождается микрогалактика вокруг чёрной микродыры (туманность - локальное звёздное скопление в облаке межзвёздного газа - остатке звезды).

/всё это простейшие выводы из теории поля гаусса, скорость света - оператор перехода по иерархии систем отсчёта/

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 10 Февраль, 2024 - 16:57, ссылка

в архив

Khanov, 10 Февраль, 2024 - 16:56, ссылка

а что касается первой звезды - для её рождения не требуется никакой первичной суперсингулярности, вселенная - уже колебание той среды, неопределённой локации, массы и времени.

где звезда родилась - там такая флуктуация квантового конденсата и произошла. неопределённость разделилась на электромагнитное поле (границу звёздной системы) и обратную такому полю материю - 1/q2c3=t3/s4m=t2/s2m x t/s2m x 1/s2 - нейтрон, эфир дирака-планка и фотон. Всё прочее комбинаторика таких элементов.

но рассматривать надо коллапс среды (квантового конденсата) на сферу реликтового излучения и обратный ей бозон хиггса - на верхнюю и нижнюю границы вселенной. галактики и звезды - уже вторичный процесс. проекция вселенной на внутренние системы отсчёта.

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 10 Февраль, 2024 - 17:09, ссылка

в архив

Khanov, 10 Февраль, 2024 - 17:08, ссылка

Геннадий Макеев, 10 Февраль, 2024 - 14:47, ссылка

виртуальность

постмодерн хайдеггера (устаревшее) - сейчас - клиповое мышление, дигимодерн, виртуальность

бессознательного

инверсия, бессознательное меняется с изрекаемой истиной" (частной, не путать с истиной - единством означающего и означаемого)

постмодернизм хайдеггера - к современной виртуальности отношения не имеет, то, что против постмодерна уже не хайдеггера

модернизм (наука, искусство, философия) - то, что против модерна, виртуальность - инверсия изрекаемой истины и бессознательного блага модернизма

а модерн - тусовка полусвета, академическое ремесленничество

нехайдеггеровский постмодерн - мировоззрение цру

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Khanov, 11 Февраль, 2024 - 02:59, ссылка

в архив

Khanov, 11 Февраль, 2024 - 02:59, ссылка

Тоту, 10 Февраль, 2024 - 22:37, ссылка

Пока не понял, что ВЫ имеете в виду, говоря "квантовые вычисления",

это нечто очень конкретное, уже говорил.

обычные числа приводятся к квантовому виду, сначала х=2^y, затем - степень раскладывает по целым значениям (квантам 0 или 1) четырёх квантовых осей, пример 1=-0+0-0-0, 2=-1+1-1-1, 3=-1+1-2+2, 4=-2+2-2-2, 5=-2+2-2-3, 6=-2+2-3-3...
первый индекс - число повторов бит 111, второй - 001, третий - 101, четвёртый - 011. например, в обычном двоичном коде - 6=-2+2-3-3=111.111 001.001 101.101.101 001.001.001
умножение таких чисел - простое сложение квантов (числа повторов) их степеней, сложение нечто вроде среднеквадратичного усреднения. правило сложения - что-то вроде теоремы пифагора.
простыми словами - любая буквальная цепочка обычных бит, структура которой не очевидна - заменяется на свой квантовый аналог строгой структуры и это делает операции с такими числами предельно простыми, а их запись - краткой и однообразной.
но интересней а) квантовые числа произвольного основания (произвольного сачетания + и - перед квантом) и б) произвольного чередования таких квантов, не только 1234, может быть -1324 - это уже логический оператор, в данном случае неопределённости/эквиваленции и в) ещё более интересная мнимая часть такого комплексного пространства квантовых чисел. АБ=qБА, где q - в данном случае электрический заряд, а в общеи случае - множитель дробноразмерности (которого 7 типов).
записанная таким языком физика - квантовая, как и химия и всё прочее.
самый обычный компьютер, использующий квантовое исчисление - квантовый.
булева алгебра - часть квантовой логики.

хочу привести просто типа справки, насчёт моего понимания того, как работает квантовый компьютер (принцип):

Сергей Доронин

это Вы?

1. Магия запутанных состояний

нет такого, сказки науч-поп

1.1. На пороге эры квантовых компьютеров

они появились в 1970-х, когда возникла теории квантовых вычислений (типа такой - см. выше, их было много), но оказались не нужны, современные - развод лоха, хотя, что-то они считают. первые теории квантового компьютеры - вавилонская 64-ричная математика древнекитайская книга перемен и аналитика аристотеля.

процессором выступает мозг человека, более обще - сама природа, а сам компьютер - лишь доступ к природным вычислительным возможностям (интерерфейс, операционная система)

далее - на мой взгляд - поэтика фантазия, общие слова, ничего конкретного,

согласованно изменяться за один рабочий такт.

как именно? практически? на основании квантового исчисления, см. выше

суперпозиционное состояние кубитов

поэтическая метафора, неконкретно. а как конкретно, практически, как именно? см. справку о квантовом исчислении.

именно так работает моя логика.

так работает мышление любого человека, так устроена природа, это суть вещей

но понимает каждый это по разному, выражая своё частное состояние квантового сознания вообще

квантовый компьютер - операции с такими частностями внутри модели целого

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.

Page updated

Google Sites

Report abuse

О числах (С Олегом Дугиновым)

Комментарии