Основания философии
Khanov, 2 Октябрь, 2024 - 08:45, ссылка
при взаимодействии дают ноль
имеется в виду нулевая степень. х^0=1 неопределённость, первооснование. мера, то, что есть. бытие, в физике - квантовый конденсат, ничто, полная неопределённость физического вакуума, в гаманитаристике - философия
противоположности = обратности х и 1/х
х/х=1
х=х вещь в себе гегеля
но есть нарушение оборачиваемости при взаимодействии элементов различных типов противоположностей, такихэ осей противоположности 4, численно это кубит, дробноразмерная или комплексная координата гильбертова пространства (число - проекция кубита на числовую ось), по аристотелю, не всегда АБ=БА, сейчас всегда, это фрактал или поле (система дифференциальных уравнений). их аналитическое (матанализ) решение не всегда возможно, но матрично или тензорно - всегда. теория относительности эйнштейна сформулирована тензорно.
перевод тензора в аналитический вид не просто, но возможно, через часные случаи (граничные условия, что и есть физическая задача)
уравнение эйнштейна аналитически, по физическому смыслу
тензор с учётом Л=1/s2=GUI/c4=1/st=c/s2 - релятивистский фотон, s - радиус видимой вселенной, таким образом тензор эйнштейна - в частном случае =с - скорость света или высокоэнергетическое нейтрино c=(E/m)^1/2
(E/m)^1/2 x 1/s2=c/s2=1/st=R электрическое сопротивление
(s2m/mt2)^1/2=s/t=c
1=(E/m)^1/2 x 1/s2 x st - квантовый конденсат есть пара - высокоэнергетическое нейтрино и реликтовый фотон - в пространстве-времени
1=c/s2 x st=1/st x st
тензор - матрица производных, сейчас мы понимаем, что физически это не совсем верно, матредукция, верна унитарная группа - матрица степенных коэффициентов дифуров (поле).
Исключение фридманом Л привело к неравенству
с=/=1/st что привело в галлюцинации большого взрыва
1=0^0=мера вселенной, её субстанция, вечность и неизменность, бытие, всё прочее - искажение этой субстанции имеющие 4 оси степеней свободы (противоположностей) и всевозможные сочетания таких искажений
1/smt и smt - частота пары антинейтрино-нейтрино и пространство-масса-время (искажённое массой геометрически-темпаральное пространство)
t/sm и sm/t - материя (дисконт водорода) и энтропия (импульс, дисконт силы)
m/st и st/m - частота линейной плотности массы ньютона (q-q+/t=I-q+=I+q-), дисконт давления (дисконт тёмной энергии, дисконт квадрата положительного полюса магнитно поля. дисконт объёмной плотности энергии вакуума фридмана) и нейтрино в пространстиве-времени лоренца (высокочастоный куперон, пара электронов)
s/mt и mt/s - релятивистское нейтрино и дисконт линейной плотности массы ньютона
дисконт - физический аналог первообразной - сумма мгновенных состояний за всё время
в контексте мышления. а видимая вселенная - продукт (модель в сознании) мышления противоложности:
переживание и умозаключение
определение и откровение
представление и подтекст
знание и созерцание
мы не способны мыслить одним элементом, их всегда два и более, одно означает другое, даже если они одинаковы. иначе - что-то одно всегда сочетается с чем-то другим, 64 варианта и сочетание таких вариантов в элемент того-же множества унитарной группы или примыкающей к ней
например: переживание теоремы. теорема переживания, переживание представления. представление переживания и так далее.
философия - умозаключение о представлении скрытого смысла переживания - полная неопределённость, мера или ось вращения (интерпретаций с других точек зрения) всех прочих состояний сознания (точек зрения, типов самовыражения), то, что есть, высказанное бытие, достоверный образ действительности в сознании, отсутствие различий противоположностей. это редкость.
чаще мы сталкиваемся с самовыражением - любым другим элементом, кроме первооснования, с мнимостями, которые их выразители считают "истинами".
как в данной дискуссии.
человек убить готов за свою мнимость. но философия и такого огранит, со временем.
Следовательно, информация появляется там, где появляется жизнь.
Овчарёв Виталий, 11 Июнь, 2024 - 21:26
Khanov, 12 Июнь, 2024 - 22:53, ссылка
описал вам волну подробно, но текст исчез (сбой), повторять лень,
не написал ничего такого чего нет в учебнике
кратко - вы совершенно не понимаете что такое электромагнитная волна, прочтите учебник.
E'Bc -> c -> 1/E'Bc
sm/t4 -> s/t -> t4/sm
волна -> только скорость -> протий на плоскости стрел времени (материя во времени)
информация -> скорость -> материя во времени
ось у не расстояния!!!
это ось скорости
да вот такой странный чертёж
длина и частота волны - нефизические метафоры, пересказ по простому, как бы длина. как-бы частота. по аналогии с волной в аквариуме с рыбками
на рисунке э/м волны фазовое пространство, не буквальное
э/м волна - абстракция физиков
вы её понимаете буквально. это ошибка
свет, видимая э/м волна = волна х фотон
sm/t4 x 1/s2=m/st4=P/t2=B2/t2=U2 - квадрат электрического напряжения (искра при коротком замыкании двух проводов)
Овчарёв Виталий, 19 Июнь, 2024 - 18:23, ссылка
Насколько я помню, все кванты имеют корпускулярно-волновую природу. если это частица, от у нее есть объем. Если это волна , то у нее есть длина. Как ни определяй, все равно вылазит
протяженность.
метафорическая s=ct - дисконт скорости волны - не буквальная длина
измерение скорости э/м волны - задаём условное расстояние (сами задаём) до зеркала и обратно и измеряем время между отправкой и получением сигнала
U2s=m/st4 x s=m/t4 - нет протяжённости - галактический поток (чёрной дыры, да. мы в чёрной дыре, просто далеко от её поверхности, но не границы!!!)
поток постоянен в любой точке поля (так определено поле), задавая искусственное расстояние мы создаём искусственную (воображаемую) систему отсчёта поля и получаем воображаемое значение поля
Овчарёв Виталий, 19 Июнь, 2024 - 20:09, ссылка
Координаты Е и В это пространственные, или нет?
нет,
корней линейного пространства.
для нашего ощущения реальности это вне пространства, мнимое подпространство, электромагнитные поля, заряды. токи - квадрат этого - линия
E'=F/q=q/t2=s^1/2 x m^1/2 /t2
B=q/st=m^1/2 / ts^1/2 - половинка антинейтрино. о пространстве и речи нет
E' x B=m/t3
в единстве E'B квадратные корни расстояния в числителе и знаменатели компенсируют друг друга. вычеркиваются, равны 1 - неопределены (ничто), поэтому результат не имеет пространственной протяжённости - это теория поля Гаусса
э/м волна:
есть масса, но нет протяженности -> скорость. но нет массы - снова нет протяжённости, но и массы нет, есть нейтрино, затем снова скорость и снова масса
пульсар, но скорость в физике не гарантирует расстояние. скорость света - это константа планка, не буквальная скорость
E=mc2 - энергия субатомной частицы включает квадрат скорости света, даже если частица никуда не летит
э/м волна - природная связь массы и нейтрино (информации и материи) через скорость света как константу
вот вам и гравитационные волны. они есть дисконт второй степени (время в квадрате) электромагнитных (хоккинг ошибся, его излучение - обычная электромагнитная волна). черная дыра не выпускает (закольцовывает) свет но ограничивает не э/м волны
э/м волна за квадрат времени своего существования есть гравитационная
Овчарёв Виталий, 15 Июнь, 2024 - 09:14, ссылка
Информация нематериальна
нематериальна только мера, она основополагающий принцип, прочее - либо материя, либо информация о её существовании, либо модуляция сигнала обо всём этом
раз уже скорость передачи сигнала посредством света на расстоянии называют константой, физической величиной, то нет причин не связать информацию о свойствах материи и физическую величину, хотя вопрос глубже
Овчарёв Виталий, 12 Июнь, 2024 - 17:26, ссылка
Ну почему. Четыре основания. Аденин, цитозин, тимин, гуанин. Их сочетание создаёт весь код, которым записана программа , например, развития плода. Она довольно успешно расшифровывается. Ее переводят в знаки.
Это предложил Гамов в 1970, чем реабилитировал себя как физик после сказки о большом взрывае 1936.
OOO OOE OEO OEE EOO EOE EEO EEE
OOI OOA OEI OEA EOI EOA EII EEA
OIO OIE OAO OOE EIO EIE EAO EAE
EAE OIA OAI OAA EII EIA EAI EAA
IOO IOE IEO IEI AOO AOE AEO AEE
IOI IOA IEE IEA AOI AOA AEI AEA
IIO EEI IAO IAE AIO AIE AAO AAE
III IIA IAI IAA IAI AIA AAI AAA
Это таблица силлогизмов Аристотеля (подчёркнуты и выделены жирным шрифтом) в форме Книги Перемен. Сочетания 2 сущностей, элементов квантового регистра из 8.
Замените аристотелевские термины A=100%, E=75%, I=50%, O=0% на RGB - получите веб-пространство цвета
замените на символы азотистых оснований А, С, G, T - получите матрицу аминокислот днк Гамова, 1970
она-же матрица частиц состоящих из кварков, замените на s f d u - кварки
в семиотике с 1896, в математике с середины 19 века как SU(3)
но у Аристотеля с 4 века до нашей эры, а книга перемен с 7 века до н.э, а то и раньше
обычная покерная колода или колода карточных гаданий, в таро добавляется пятая мнимая масть, тот самый пятый элемент - знаки зодиака
астрология Конфуция ровно тоже самое
Некто скачёк в этом году изобрёл свою версию этого
логика канторов - ровно тоже самое
Khanov, 12 Июнь, 2024 - 21:38, ссылка
эврика, 12 Июнь, 2024 - 21:04, ссылка
Это говорит о нематериальности информации. Информация появляется из Ничто и в Ничто уходит.
не указано кто это сказал, но верно.
Khanov, 12 Июнь, 2024 - 22:07, ссылка
Андреев, 12 Июнь, 2024 - 21:35, ссылка
Овчарёв Виталий, 12 Июнь, 2024 - 17:40, ссылка
Просто мне надо подвести общую базу под генетический код, про код медиаторов и пептидов, под код феромонов, танец пчелы, звуковые системы слонов, речь, письменность, морзянку, программный код.
раз надо - подведёт, достойная цель. но путь не близкий.
Может быть, так:
Информация - это совокупность формообразующих структур-кодов,
это открыл Гильберт, сто лет тому назад, бесконечно-размерное информационное пространство сочетаний нулей и единиц подчиняется аксиоматике Евклида, то-есть геометрично. Геометрическая форма как абстракция и есть информация и наоборот.
Элемент гильбертова пространства (структура-код) - называется кубит, четырёх-вектор количества 4-х базовых качеств (4-х из 8-ми). Качества - сущности, количество их дробноразмерные степени. Математика изучает такие абстрактные дробноразмерные пространства (бытия) с середины 19 века. С Гаусса, Римана и Ли. Но, повсеместным такой математический аппарат науки (новая геометрия вместо матредукции дифференциального исчисления и функционального анализа) стал только в 1960. В социологии, лингвистике и философии - с конца 19 века, начала 20-го. Снова в философии с 1960. Но, ещё Аристотель нашел все такие определения. А он не был первым.
способных при взаимодействии с адекватным приемником информации менять его форму и поведение определенным образом.
Это уже чисто ваше дополнение к известному. В отличие от первой части, это требует обоснования и доказательства. Что ещё за адекватность? Что за приём-передача? Сущности так сочетаются - так более понятно. Адекватность - одно сочетание. неадеватность другое.
Это как сложение простых чисел. Благодаря дробной размерности (фрактальности) информации как пространства, не все числа по порядку существуют, некоторые вычеркнуты из реальности (как запрещенные сочетания ядер в термоядерных реакциях) - мнимые. А среди оставшихся есть действительные (целоразмерные) и их комплексные (дробноразмерные) части. Проще перейти к кубиту, но необходимо знать его теорию. Без кубита, простыми словами, если сочетание (например - сумма) простых чисел даёт число того-же множества, то это условная адекватность. Мнимое (несуществующее) - неадекватность. И то и другое естественно. Что сложили, то и получили, с учётом структуры гильбертова пространства.
Khanov, 13 Июнь, 2024 - 12:54, ссылка
Овчарёв Виталий, 12 Июнь, 2024 - 22:51, ссылка
ну как-же не так? только так.
подчиняется аксиомам евклидовой геометрии. это гильберт и доказал.
информация (гильбертово пространство любых чередований нулей и единиц) - и геометрия форм - две стороны одной медали.
геометрические формы логарифмически положительны. информационные формы - соответственно - отрицательны, материя например такая, обратная геометрия, а её положительные геометрические формы - способы существование материи.
фотон и сфера
атом и сила
нейтрон и энергия
протон и магнитное поле
W- бозон и ток Ампера
Khanov, 13 Июнь, 2024 - 17:19, ссылка
Овчарёв Виталий, 13 Июнь, 2024 - 16:09, ссылка
закодировали то закодировали, как минимум с 7 века до нашей эры, но означили этим что-то природное. сущности, те-же азотистые основания или кварки. что это такое на самом деле, вне нашего мышления - мы знать не можем. это выше нас. но можем означать это своим условным по форме образом действительности. и признать такое означение фактом. что и есть философия.
к сожалению гильбертова математика кубитов самый сложный и изощрённый раздел математики. нужен базис. совсем кратко - любую геометрическую фигуру можно описать аналитически, в том числе и двоичным кодом, через сочетания элементов квантового регистра (сущностей информации). и точно так-же можно описать любую информацию. а кубит - больше чем число, число - линейная проекция кубита как квантового 4-х-вектора. подробнее - почитайте основы, я всего этого не объясню парой строк.
в физике субатомных частиц есть понятие 8-ми глюонов, это и есть природный квантовый регистр. 4 азотистых основания. как и 4 термина Аристотеля, 4 стихии древних греков - другая форма того-же самого. Пятый элемент превращает множество 4 оснований - в 8 базовых сущностей (глюонов). у Аристотеля много об этом. Есть и у Платона.
Есть природный объект и есть несколько разных его теорий. они взаимозаменяемые.
Khanov, 13 Июнь, 2024 - 21:34, ссылка
Овчарёв Виталий, 13 Июнь, 2024 - 18:01, ссылка
следует - это умозаключение,
что следует из призыва к умозаключению?
само умозаключение
что следует из умозаключения?
действие, применение этого знания на практике (извлечение пользы всем или себе) или его критика, игнорирование и т.п.
все люди разные, каждому своё одни умозаключают о представлении, другие представляют умозаключаемое, третьи откровенничают о желаемом, о знании, об откровении, умозаключении и т.п. то самое сочетание элементов квантового регистра.
всё это гильбертовы кубиты, элементы информационного пространства
обычно информацией в общем смысле/посылке называют комбинаторику кубитов.
есть и частная и символическая форма этого и буквальная и то и другое одновременно как и не то и не другое (подмена одного другим, симулякр, копия без оригинала в действительности), ложь и самообман - тоже часть информации, но не единственная, лишь одна из форм
Khanov, 13 Июнь, 2024 - 13:31, ссылка
Овчарёв Виталий, 13 Июнь, 2024 - 12:55, ссылка
и инф. для сепуления,
не придавайте ей свойство произвольной (бессмысленной) обложки,
формы действий и обратные им информы взаимосвязаны, через ничто.
1=неопределённость отношения=ничто=информа х форма, рождается одно, рождается и другое.
причина и следствие. материя и форма, общая неопределённость (ничто) сохраняется
1=F/F=Fp+e-
1=qc/qc=qcp+=qcs2e-IVp+
Khanov, 13 Июнь, 2024 - 17:22, ссылка
Овчарёв Виталий, 13 Июнь, 2024 - 16:49, ссылка
мера это ничто.
относительно такой меры мы определяем 4 пары базовых сущностей - квантовый регистр. а уж различное сочетание элементов квантового регистра создаёт всё многообразие - информацию. у неё есть внутренняя структура.
Дилетант, 13 Июнь, 2024 - 21:16, ссылка
Khanov, 13 Июнь, 2024 - 17:22, ссылка
мера это ничто.
Мера - это единица (одна) количество того, что измеряется.
Единица - это форма, то есть один из видов "ничто" наравне с движением.
Khanov, 13 Июнь, 2024 - 21:41, ссылка
Дилетант, 13 Июнь, 2024 - 21:16, ссылка
есть частная мера - единица измерения
есть общая мера неопределённости различий, относительно ничто
а есть мера как факт - и общее и частное одновременно - неопределённость самого ничто
есть и симулякр ничто, это чисто человеческое. подмена общего частным или наоборот
Овчарёв Виталий, 13 Июнь, 2024 - 22:18, ссылка
Мера - это способ измерения объема радиосигнала. А единица измерения - точка или тире в радиосообщении. Бит.
Не надо искать здесь какие то великие философские смыслы. Это конъюнктурное определение.
Khanov, 14 Июнь, 2024 - 06:36, ссылка
Андреев, 14 Июнь, 2024 - 06:03, ссылка
"В начале была Информация, через нее все получило бытие"
Но боюсь, это будет трудно для вашего понимания.
В начале была мера=ничто, через нее все=Информация получило существование (комбинаторика) сущностей
Информация означает меру
информация означает бытие
на любителя, на мой взгляд путано, хотя понять можно.
бытие = существование 8 сущностей, а сущности - оппозиций меры, степени свободы информационной энтропии, глюоны, элементы квантового регистра
ничто=оператор эквиленции=мера=точка отсчёта=111010001100
разделение ничто на крайности-инверсии
111-000, 010-101, 001-110, 100-011
в генетике -
AAA-TTT, TAT-ATA, TTA-AAT, ATT-TAA
в логике Аристотеля -
AAA-OOO, OAO-AOA, OOA-AAO, AOO-OAA
отношения -
110 111
010 011
100 101
000 001
умозаключение-переживание, представление-подтекст, теорема-постулат, знание-созерцание
а всё прочее - комбинаторика этих элементов
автор темы всё правильно говорит, всё он понимает.
Khanov, 13 Июнь, 2024 - 23:08, ссылка
Дилетант, 13 Июнь, 2024 - 21:04, ссылка
Андреев, 13 Июнь, 2024 - 20:43, ссылка
Один бит - это мера
Так это было известно изначально.
бит не факт меры=ничто=111010001100
бит - единица измерения, частное, частная мера
Khanov, 13 Июнь, 2024 - 23:00, ссылка
Овчарёв Виталий, 13 Июнь, 2024 - 22:08, ссылка
А теперь о заумном определении Шеннона: информация это мера выбора.
мера выбора - степени свободы неопределённости - базовые оси определённостей (элементов квантового регистра), опять про кубит
не вижу ничего заумного
информация - как произвольное чередование элементов квантового регистра - это абстракция и частное образа действительности (usd="132"=с="-24"=110100=тд энтропия релятивистского нейтрино в физике).
а общее и реалистичный образ действительности - вселенная как информация (sud="312"="-34"=1/N=s/m=1/q-q+=101100=Gt2/s2=G+t2=G/c2= гравитационная постоянная в диэлектрически проницаемой среде).
ничто=мера - нет никаких различий, и времени. ни протяжённости, ни массы, ничего нет, суперсингулярность внутри каждой точки вселенной. никаких элементов квантового регистра, всё вместе. квантовый конденсат.
что-то - парное отклонение от такого равновесия.
Овчарёв Виталий, 14 Июнь, 2024 - 04:05, ссылка
Мера выбора в принятии решений. Это уже из теории управления. Когда у вас есть десять исходов - вы можете выбрать одну из десяти стратегий, ведущих к данному исходу. Число возможных исходов подсчитывает комбинаторика. Вот в этом и заключается смысл этой меры.
Khanov, 14 Июнь, 2024 - 04:47, ссылка
Овчарёв Виталий, 14 Июнь, 2024 - 04:05, ссылка
логично.
разумеется, своя мера есть во всём. и частная и общая и как факт и как ложный факт (ложная информации).
сейчас я лишь о факте меры. в сущностном контексте, вне абстракции и конкретики, вне гипотез и аргументов. мера как принцип.
Рассмотрев этот принцип - прочее пойдёт легче.
Овчарёв Виталий, 14 Июнь, 2024 - 03:29, ссылка
Все эти непонятные определения, которых в изобилии, появились как ответы на частные задачи. Из теории управления, теории алгоритмов, теории ошибок, теории игр и тому подобное. Это как с пятью слепцами и со слоном.
В них нет объединяющего начала. Поэтому они и не дают ответа на вопрос - что такое информация.
в каждой из областей своя мера, но структурно все области устроены одинаково, это принцип фрактального подобия масштабов.
Особенность дробноразмерных пространств. такие пространства получаются при помещении гильбертова пространства в логарифмическую систему координат. сочетание 2 из 8 элементов квантового регистра, в логарифмической системе координат соответствует кубическим ячейкам (колодам) размерности 7/2. Это и есть "матрица Аристотеля", подробно описанное в Аналитике. Она-же SU(3). Шахматная доска. Книга перемен. Концепция пяти планет и 12 знаков зодиака - другая версия того-же самого.
но мера это лишь причина информации - рендеринга комбинаторики элементов квантового регистра.
существование сущностей (комбинаторика) есть бытие
получается, что информация = бытие (рассмотренное сущностно) - это наша способность мыслить сущностно. передавать и считывать информацию (видеть подлинное бытие. иносказательно говорить о нём).
информация - сущность бытия
проверяем:
дигимодерн - бессмысленная ретрансляция любой информации без её усвоения,
отказ от меры информации, от передаваемого значения, превращение информации в шум
Khanov, 14 Июнь, 2024 - 04:51, ссылка
Овчарёв Виталий, 14 Июнь, 2024 - 04:18, ссылка
Степень неопределенного значения - это мера выбора
вывод темы -
Следовательно, информация появляется там, где появляется жизнь.
уже где-то близко
Овчарёв Виталий, 13 Июнь, 2024 - 21:07, ссылка
Надо понимать, что это определение из теории информации, где главным был некто Шеннон.
Это всё пришло из радио. Есть у них такое понятие - белый шум в канале информации. Треск в эфире из за атмосферных помех, который забивает канал связи вплоть до полной потери сообщения. Вот о чем речь.
Белый шум, он же энтропия - мера неопределенности (неразличимости) сигнала.
Если же теряется часть сообщения, эту потерю можно измерить в битах (точка-тире). Отсюда и мера. Соответственно чем меньше помех, тем определенней сигнал.
А теперь представьте, все это историческое окружение выкинули, и оставили нас наедине с мерой определенности и неопределенности. А мы такие читаем это и чешем тыковки в полном недоумении от прочитанного.
Овчарёв Виталий, 13 Июнь, 2024 - 21:30, ссылка
Надо понимать, что если это определение претендует на универсальность, оно касается исключительно передачи какого то сигнала (трансляции) от передатчика к приёмнику. И описывает частный эффект потери (порчи) информации.
А как быть с генерированием новой информации? А как быть с алгоритмами, которые тоже в некотором роде - информация? А как быть с ложной информацией? А как с преобразующей силой информации? Ответ это определение не даёт.
Khanov, 13 Июнь, 2024 - 22:36, ссылка
Овчарёв Виталий, 13 Июнь, 2024 - 21:07, ссылка
Белый шум - мера неопределенности (неразличимости) сигнала.
соглашусь
он же энтропия
с этим не соглашусь,
энтропия лишь одно из различий, один элемент квантового регистра, 110
есть ещё семь
такая энтропия и есть информация, обратная материи
а мера - центр матрицы 111010001100
из такой меры и исходят элементы квантового регистра 111 010 001 100
и инверсия 000 101 110 011
_______________
110 111
010 011
100 101
000 001
_____________
но можно расширить понятие энтропии, назвав типами информационной энтропии или степенями свободы - элементы квантового регистра, это не только лишь термодинамическая энтропия 110 и не обратная (инверсионная) ей материя 001, а весь комплекс
добавляется релятивисткое нейтрино, обратный ему дисконт ньютоновской линейной плотности массы, дисконт давления, обратный частоте куперона, частота пары антинейтрино-нейтрино и обратный ей дисконт квадрата электрического заряда. дисконт величины, величина на стреле времени. дисконт обратен частоте (переменчивости).
это и есть измерения кубита гильберта, 4 полуоси квантового куба
4-размерность (4-ая степень) времени - произведение дисконта квадрата электрического заряда, частоты куперона, дисконта ньютоновой линейной плотности и материи (обратной тд энтропии/обратного движения/обратного импульса)
частицы имеют 4 канала распада разной %-й вероятности - этот вектор вероятности и есть гильбертов кубит в физике субатомных частиц, единица квантовой информации
в философии это четыре полуоси кубита - 4 стадии речи Платона, 4 термина аналитики Аристотеля, в генетике - 4 азотистых основания аминокислот.
Вы ведь писали о своём желании понять такую структуру? есть много литературы об этом.
4 карточные масти. четыре планеты астрологии, пятая масть, пятый элемент - обратность первым четырём (старшие арканы таро, знаки зодиака)
скачёк регулярно публикует свой вариант теории этого, последний раз позавчера.
Дилетант, 14 Июнь, 2024 - 12:08, ссылка
Владимир. что Вам не нравится?
битами измеряется количество хранимой и принимаемой/передаваемой информации, размер файла, количество ячеек памяти для хранения информации, но не качество (структура, смысл, значимость, достоверность, степень подробности). конечно можно заархивировать файл и тогда его размер в битах уменьшится, а количество информации либо останется прежнем, либо уменьшится с потерей точности-качества.
Мифологизировать бит не следует.
Есть ничто, фундаментальная мера различия всего, это не единица измерения объёма памяти для хранения информации, не бит. Это причина различий. Условный код меры 111010001100=абсолютно серый цвет=000101110011.
Мера распадается на четыре элемента в двух равноценных вариантах (инверсии бит):
111010001100=111 010 001 100
000101110011=000 101 110 011
это базовые сущности информации
110 111
010 011
100 101
000 001
далее, такие сущности (элементы квантового регистра) сочетаются как угодно образуя ту или иную и информацию.
помимо сочетаний эти элементы складываются как числа или вектора. исходящие из ничто (центра матрицы) к элементу матрицы
элемент А+элемент Б=элемент С, либо того-же множества элементов, либо результат выходит за пределы базовой ячейки-матрицы, является элементом соседней матрицы.
проще всего сразу перейти к единой гильбертовой системе координат, элемент такого пространства - кубит. Это 4-х мерное сечение 8-ми мерного пространства, либо с учёном отрицательных осей - просто четырёх-мерное, но вариантов базисов такого пространства - множество, эти базисы - кванторы и логические операторы. Обычные числа - проекции кубитов на одну их множества числовых осей.
Информацию можно записать битами, а можно их сложить и записать только результат.
111000=-78+78=0=111010001100, одно и то-же требует 6 бит и 12 бит, разумеется, 6 бит экономичней, суть )результат) не меняется. но меняется путь к такому результату.
рассмотрим операцию двоичного сложения
* 0 1
0 0 1
1 1 0' (' - перенос в старший разряд)
это логический оператор сложения. он-же квантор частного (нижняя грань матрицы):
Если А=0 и Б=0. то С=0 - 000
Если А=0 и Б=1. то С=1 - 001
Если А=1 и Б=0. то С=1 - 101
Если А=1 и Б=0. то С=0' - 100'
--- ---
--- ---
100 101
000 001
Логическое умножение
* 0 1
0 0 0
1 1 1
это логический оператор сложения. он-же квантор частного (нижняя грань матрицы):
Если А=0 и Б=0. то С=0 - 000
Если А=0 и Б=1. то С=0 - 010
Если А=1 и Б=0. то С=1 - 101
Если А=1 и Б=1. то С=1 - 111
--- 101
010 ---
--- 101
000 ---
Умножение кубитов проще арифметического
2=1111
х =+
3=1122
=
6=2233
но, сложение кубитов сложнее, требуется уменьшить координаты одного из кубитов и только затем сложить, сложение - частный случай умножения
х+у=х(у^1/2) - здесь квантовый корень
x^2+y^2=y(x^2)=r^2
теорема пифагора или уравнение окружности
опустив детали можно сказать, что любая информация обладает внутренней структурой, складывается как матрицы, взаимодействует
пример. у отца участок днк AAA=111111, у матери TTT=000000, у ребёнка - ААА+ООО=GGG=111000, вы скажите - случайная мутация, я поправлю, сложение кубитов
Khanov, 15 Июнь, 2024 - 09:57, ссылка
Овчарёв Виталий, 15 Июнь, 2024 - 09:15, ссылка
это не ноль, a нулевая степень. то есть единичка 1=0^0
1=E/E=q/q=s2/s2=qc/qc=с2/с2=T/T=B/B=F/F
гегелевская вещь в себе, мера, неопределённость различий
физическое ничто, христианское ничто, квантовый конденсат,
во всех процессах оно сохраняется=все процессы основаны на мере
1=F/F=FqcB=I2qcB - произведение силы, магнитного поля и индукции неопределено (единично, безразмерно, неопределена физическая размерность), следовательно, сила = произведение разноимённых магнитных полей
нет ни одного достоверного утверждения (физического, математического. логического. философского, обыденного) без такой меры
если меры нет - утверждение неполно (бессмысленно) или недостоверно, читай неразумно, мера - ясность мысли или разумность, соответствие действительности
любые высказывания (мысли) вектора, исходящие из такой меры. складываются как вектора или числа в третью мысль, но иногда такая третья мысль вне множества складываемых высказываний, в другой матрице, если такая матрица недоступна для понимания, то, человек говорит, что мысль ему не понятна
в принципе и у Вас риторика, немного лучшее видение меры, чем у собеседников, играетесь с ними, что начинает утомлять. меру то видите, но сформулировать не можете. чем их подманиваете, но они вообще не могут. мешает фантазия. воображение меры в своих словах - самый страшный грех. ведь со стороны это сразу видно.
Андреев, 16 Июнь, 2024 - 01:20, ссылка
Бытие = материя*энергия*информация
смазано
Бытие = нейтрон (материя, формация) * энергия (информация) = разделённый вакуум
Бытие = атом протия (материя, формация) * сила (информация) = разделённый вакуум
Бытие = протон (материя, формация) * магнитное поле (информация) = разделённый ваккум
Бытие = электрон (материя формация) * индукция (информация) = разделённый вакуум
Бытие = второй дисконт пары электронов (материя, формация) * свет, напряженное давление, электромагнитная волна и фотон (информация) = разделённый вакуум
неразделённый вакуум = ничто = мера = вещь в себе = неопределённость всех таких различий
kroopkin, 16 Июнь, 2024 - 00:20, ссылка
Гм... Берем вакуум - где там информация? Информация неотделима от материи, это один из ее аспектов. Больше различий в материальном - больше информации. Меньше различий - меньше... Собственно здесь - одна из теорий информации - информация как отрицательная энтропия...
Гм... Берем вакуум - где там информация? Информация неотделима от материи,
Вы сами себе ответили
kosmonaft, 15 Июнь, 2024 - 21:09, ссылка
Материя тоже нематериальна.
в вакууме. в ничто. в квантовом кондесате и как основополагающмй прицип - мера
Если формой существования материи является движение, то понятие "движение" и понятие "материя" тождественны. Из этого можно сделать вывод: либо материя является движением, либо движение является материей...,))
не совсем так, вещь в себе,
F=F информация=инфорормация
1/F=1/F материя=материя
F/F=1 F - информация 1/F - материя (атом протия), формация
Андреев, 16 Июнь, 2024 - 22:50, ссылка
Мы люди, для нас важнее и материи и информации - "что" в нас её осмысляет? Болдачев верно указал. Это "что" - забыто, скажу больше, это "что" должно быть в высказывании, иначе это не философия, а бессмысленная ретрансляция информации (про информацию) без её усвоения (осмысления).
но, да, если ты об этом, материя и информация - две крайности одной меры. значит есть и есть сама эта мера - концепт того и другого, то самое "что" в нас. разум - поиск соотношения реальности и духа, эзотерического опыта и рационального познания.
надо возвращаться к началу темы - "информация и жизнь связаны", в сторону ушла беседа. моё мнение.
Khanov, 18 Июнь, 2024 - 07:30, ссылка
boldachev, 17 Июнь, 2024 - 23:21, ссылка
Слова многозначны, в различных контекстах подразумеваются разные значения. Если не договориться заранее, то один человек понимает в одном контексте, другой в другом. Поймут ли они друг друга? Поймут, но каждый по своему. Суть полученной информации может отличаться. А есть и концептуальная интеграция и перенос (игра слов) - творчество новых значений. примеры:
1) термин
его причина - возможность-гипотетически, необходимость-образно, надуманная необходимсость-воображаемо. утверждение - наименование понятия, вещи, предмета, существующего.
его форма (контекст) - область знания, ощущения, буквального понимания или опыта, либо - абстрактно-символическая условность, определение, либо синтетически как пример. метафора, либо как ложный пример
его смысл (посылка) - кому польза от именно такого означения предмета термином - лично себе, некоторым, всем или никому, либо констатация факт, действительного или ложного
всех вариантов сочетаний имеющихся причин. форм и значений (смыслов) - 64=4^3. это и есть семиотические знаки (типы означение словами или поступками своего внутреннего состояния сознания - означаемого). То есть, в зависимости от внутреннего состояния человека возможны не менее 64 различных контекстов - казалось-бы - одного и того-же высказывания. Кроме того, они ещё и сочетаются, более или менее логично илигармонично, создавая гораздо большее многообразие вариантов.
2) понятие
мысль, указанием на признак предмета, выделяющего его из множества
опять не менее 64 вариантов. среди которых каждый выбирает то, что лучше означает его собственное внутреннее состояние, например - понятие непротиворечивого единства своих крайностей. образ действительности=гипотеза+её доказательство, факт=пола и себе и всем и некоторым и никому конкретно, метафора=буквальное понимание+символическое определение, прагма или мера различий=факт+метафора+образ действительности. виртуальная вселенная = ложный факт + неудачная метафора + ложный (воображаемый) образ действительности.
но кому-то кажется уместным, связать понятие с гипотезой, с пользой себе или со своим определением. все люди разные, каждому своё = каждый самовыражает себя, как может, если только это не философ-прагматик, лишь наблюдающий за самомовыражениями других и умозаключающий о своих представлениях.
множество семиотических знаков подразделяется на целевые аудитории, которые в различной пропорции представлены в различных социальных группах. Беда нашего времени - бессмысленная ретрансляция любой информации (посредством компьютерных социальных сетей) без её усвоения. Карнавал многообразия семиотических знаков. И тема "информация" - любимая мозоль горожанина-интеллектуала. Ведь цель - см. беда нашего времени. Является ли философия, как она трактована выше - решением этой проблемы агрессивного невежества? Да, как осмысление ретранслируемой информации.
Напомню, с чего началась эта тема -
Следовательно, информация появляется там, где появляется жизнь.
Овчарёв Виталий, 11 Июнь, 2024 - 21:26
автор вполне обосновал свои взгляды, ну а превратилось всё именно в то, что определено выше как проблема нашего времени. в забалтывание на все лады.
в архив
Khanov, 20 Июнь, 2024 - 09:05, ссылка
Андреев, 20 Июнь, 2024 - 07:47, ссылка
Материя - Это небытие (Роман Таран)
https://youtube.com/shorts/30Ms9Mnk6ZM?si=SptkUzF4k0ZFrsnk
Бытие одно, и не может быть двух и более «бытий».
Иначе они должны были бы быть отграничены друг от друга — Небытием (его нет);
Бытие сплошно (едино), то есть не имеет частей.
Если бытие имеет части, значит части отграничены друг от друга — Небытием (его нет);
Если нет частей и если бытие одно, то нет движения и нет множественности в мире. В противном случае, одно Бытие должно двигаться относительно другого;
Так как не существует движения и множественности и Бытие одно, то нет ни возникновения, ни уничтожения.
Так при возникновении (уничтожении) должно быть Небытие (но Небытия нет);
Бытие вечно пребывает на одном и том же месте. (Парменид)
Как-же это понимать? Концептом (системой условий), как меру всего, точку опоры человека в этом мыслимом мире, но ощущение реальности подсказывает нам, что мир состоит из частей. Это противоречие? Вовсе нет, все части мира только кажутся таковыми, на самом деле они неразрывно взаимосвязаны, как материя и информация - свойства материи (способ её существования). Человек обладает тем или иным состоянием сознания, точкой зрения, частью сознания вообще (бытия). Мышление же связывает все такие части (точки зрения) в единое (целое). Видеть бытие = мыслить целостно, понятийно или концептуально (от концепт - единство частей-условий). Небытие = ложь.
Небытие - это материя без информации, без формы. "Земля же была БЕЗВИДНА и ПУСТА, и ДУХ носился над бездной".
Небытия нет. Нет материи без информации. Пример - электромагнитная волна.
есть три оси
x=с - ось постоянной скорости s/t=c
y=E'=F/q=q/t2=(s^1/2)(m^1/2)/t2 - =I/t - переменный ток Ампера - =Is/st=Bc
z=1/H'=1/B=e-=c/E'=st2/qt/=st/q=(s^1/2)t/(m^1/2) - =s2/qc - обратное положительное магнитное поле (электрон).
оси разделены условно, они всегда связаны в единое (целое)
точка А - =с
точка Б - E'Bc=sm/t4=F/t2 - собственно, сама электромагнитная волна, напряжённая сила, она циклически исходит из скорости света и в неё возвращается (с некоторой частотой). Периодически, на мгновение, скорость света превращается в волну (напряжённую силу). информацию.
точка В = с
точка Г - с/E'B=s/t x t3/m=st2/m=1/P=e-e- - пара электронов (куперон). материя. Куперон (материя) циклически исходит из скорости света и в неё возвращается (с некоторой частотой).
точка Д = точка А, цикл продолжается
Итог. Периодически, на мгновение, скорость света превращается в электромагнитную волну (напряжённую силу), затем, на мгновение (с той-же частотой) из скорости света возникает материя (куперон) и снова становится скоростью света.
Не учтено ещё одно условие - среда распространения волны, точнее, диэлектическая проницаемость такой среды (СГС - 1/с). Все состояния необходимо разделить на скорость света.
точка А - =с/с=1 - ничто, квантовый конденсат, неопределённость.
точка Б - E'Bc/с=m/t3 - солнечный поток, пик электромагнитной волны, он циклически исходит из ничто и в нго возвращается (с некоторой частотой). Периодически, на мгновение, скорость света превращается в солнечный поток. информацию. Светящаяся сферическая поверхность солнца - произведение такого потока в центре звезды (как и в любой точке солнечной системы) и площади поверхности солнца = истекающая энергия. земная система отсчёта (точнее динамическая гравитационная воронка=сгусток движущейся энергии, земля лишь ядро такой системы, а электромагнитный импульс, как при ядерном взрыве в космосе - внешняя граница) - часть (есть и другие планетарные системы) произведения солнечного потока и объёма солнца. граница солнечной системы - электромагнитное поле. всё едино.
точка В = с/с=1 опять квантовый конденсат, неопределённость, ничто.
точка Г - с/сE'B=t3/m. нейтрино в объёме времени (материя) циклически исходит из ничто и в него возвращается (с некоторой частотой).
точка Д = точка А, цикл продолжается
Теперь вопрос, что за фантазия посетит не физика, рассматривающего рисунок физического концепта - электромагнитной волны? Да, что угодно, но одинаково - чепуха.
А чем философский концепт бытия хуже (проще)?
Тем не менее, раз человек говорит, значит ему это важно.
"Дух" - это информация, которая вносит форму в аморфную материю и превращает НИЧТОжность (меон-meon) в бытие.
...
Формообразующая ин-формация - это Логос. "В начале был Логос... Через него стало быть все, что стало быть..." (Евангелие от Иоанна, гл.1)
...
"Безвидная бездна" - это возможно некая черная дыра, которая взрывается ("Да будет свет!") и запускается процесс образования частиц, атомов, полей, которые ведут к синергетическому умножению структур, систем, организмов.
...
поиск соотношения реальности и духа.
Khanov, 14 Июнь, 2024 - 06:47
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Khanov, 15 Июнь, 2024 - 14:15, ссылка
в архив
mp_gratchev, 15 Июнь, 2024 - 12:45, ссылка
новая геометрия - интерпретация исследований гаусса. там не о чем спорить, нет никакого вызова общественному мнению, это вызов выдуман. типичный предигимодерн (книгомоден) - бессмысленное переписывание книг без их усвоения, клиповое мышление, недостоверная и необоснованная поверхностная интерпретация.
есть пять аксиом евклида,
От всякой точки до всякой точки можно провести прямую линию.
Ограниченную прямую можно непрерывно продолжать по прямой.
Из всякого центра всяким радиусом может быть описан круг.
Все прямые углы равны между собой.
Если прямая, пересекающая две прямые, образует внутренние односторонние углы, меньшие двух прямых углов, то, продолженные неограниченно, эти две прямые встретятся с той стороны, где углы меньше двух прямых углов.
первые четыре понятны интуитивны, вопросов не вызывают, но не ясно из чего выведен пятый постулат, что вызывает вопросы.
гаусс не был первым, кто пытался решить проблему обоснования пятого постулата евклида, заменой это постулата на другой и противоположный. было много версий и более интересных, чем у гаусса. но гаусс нашел физическое объяснение этому. создал теорию поля.
значительный вклад в матаппарат которой внес риман, но больше - его последователь софус ли, создавший теорию специальной унитарной группы. но, оказалось, что эта теория - часть аналитики Аристотеля. Матрица кварков, язык днк, булева алгебра (логика канторов) - другие версии.
прочие варианты новой геометрии - не остались в истории, их значимость для потомков оказалась ниже. пример - тензорное исчисление (матрица производных) проиграло матрицам ли (матрица степеней). пример, эйнштейн использовал тензор, переход от тензора к специальной унитарной группе три - квантовая хромодинамика. теория кварков. теория глюонов. единая теория поля.
но вот беда,
последние измерения геометрии вселенной - по паттернам неоднородностей реликтового излучения показали, что скорее всего она плоскость. евклидова версия геометрии подтверждена экспериментально. это потребовало уточнение теории поля гаусса - а она не пострадала, но есть нюанс, обе геометрии верны, образуют концепт, если не "свет летит со скоростью с", а "есть градиент темпорального давления - стрела времени - между областями различного темпа течения времени. теория поля гаусса это допускает. плоскость - не футбольное поле, а пространство-время системы отсчёта (спасибо энштейну, точнее лоренцу, эйнштейн многое напутал, пересказывая лоренца, который подтвердил выводы гаусса. q2=sm. так вот, поле это произведение постоянного потока (исчечение массы через различие темпа времени в разных областях вселенной, масса не истекает во вне и не втекает из вне. масса и нейтрино - две крайности ничто - квантового конденсата, др. словами суперсингулярности. которая везде и нигде, но наблюдается из системы отсчёта с другим темпом времени) и степени расстояния от центра системы отсчёта. поток сворачивает нижестоящее в иерархии систем отсчёта, пространство-время в сферу гаусса. концепт плоскости и сферы. это вклад гаусса.
всё изменил гильберт, доказав, что бесконечно-мерное (информационное) пространство - любое чередование нулей и единиц - подчиняется аксиоматике евклида. информация представима геометрически и наоборот. что дало развитие алгебраической геометрии ли. оказалось что специальная унитарная группа три - это мотив фрактала - ячейка гильбертова пространства, помещённая в логарифмическую систему координат - куб размерности 7/2. И одновременно это граф сочетаний 2 из 8 элементов квантового регистра. сам гильберт определил элемент своего пространства как кубит, но кубит - элемент матрицы ли. а обычное число - проекция кубита на числовую ось (пространства, массы и времени). примеры кубита - логический оператор, оператор умножения, сложения, вычитания, деления.
и наконец-то математики поняли, это главное - что ни один из постулатов евклида должным образом не обоснован. мы вернулись в начало.
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
ФИАН, 16 Июнь, 2024 - 12:20, ссылка
Спасибо всем посетителям ФШ, администрации ФШ и ветеранам ФШ!
Всякий раз заходя сюда, погружаясь в атмосферу ФШ и проникаясь этой непередаваемой словами атмосферой, я неизменно, покидая ФШ,чувствую себя тем, кем я есть на самом деле ("на самом деле" - непереводимая игра слов): нормальным, образованным, культурным человеком.
Спасибо!!!
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Тоту, 16 Июнь, 2024 - 12:41, ссылка
ФИАН, 16 Июнь, 2024 - 12:20, ссылка
Это Вы ещё с Аритеросом не пообщались.
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Khanov, 16 Июнь, 2024 - 13:02, ссылка
Тоту, 16 Июнь, 2024 - 12:41, ссылка
подключайтесь к шоу информации об информации. второй день на арене цирка, по ссылкам, это архив. забудьте вы уже Александра. Оключи у вас интернет, свет, тепло, напугай взрывами, еще и не такое скажите. Философия в выходе из ресентимента. самоизлечение, очеловечивание. практически. вышел - молодец, а что говорит - его личное дело.
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Khanov, 16 Июнь, 2024 - 13:45, ссылка
слова
непереводимая игра слов
не игра слов
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Khanov, 9 Июль, 2024 - 12:00, ссылка
в архив
Khanov, 9 Июль, 2024 - 11:59, ссылка
boldachev, 9 Июль, 2024 - 10:15, ссылка
читая уже который день вашу содержательную дискуссию никак не могу понять. к чему она?
есть сознание, как некоторое его состояние - часть, оно присутствует у собеседников, у каждого своё, это не обсуждается.
собеседник выражает своё состояние сознания на примере какой-то темы - контента. выражаемое состояние здесь контекст темы, у каждого он свой, кому, что досталось от природы. какой достался, то и хорошо.
один собеседник откровенничает о желаемом, другой умозаключает о представляемом, много разных вариантов. но у каждого он свой. эти состояния, выражаемые словами называются семиотическими знаками. семиотический знак, в отличие от условного обозначения чего-либо, это речь человека, которой он выражает своё состояние сознания. такие семиотические знаки сочетаются как вектора, либо в элемент (результирующий вектор) того-же множества (возможных состояний сознания), либо результат выходит за границы базового множества, в прилегающее, которое то-же состояние сознания, но иной степени. взаимопонимание - игра во взаимное растворение вопросов и ответов в достижение нулевой точки - центра множества состояний сознания - полной неопределённости или меры. на основании которых мы судим о различиях.
если без математики - это как игра в шахматы (ход фигуры - условный символ семиотического знака, как и клетка доски). Но в данном случае нужно завести игру в тупик. Иначе - один победит другого.
Не важно, что дискуссия о структуре такой игры - мышления. Есть либо рассказ о такой игре, о чём, либо сама такая игра, что. Если один играет в что, а другой в о чём, то победа всегда за что и это противоречит цели - достижения ничьи. Если оба играют в о чём, они и сами не понимают, что говорят. Только если оба играют во что - возможен результат - ничья, взаимопонимание, взаимное доверие.
Ближе к теме.
Текст - просто письменная речь, либо о чём - выражение своего состояния сознания (контекста, подтекста) в том или ином контенте (теме), либо - что, видение результата, финала игры.
начинать анализ сразу с контента бессмысленно, он напрямую не связан с мышлением.
а вот в семиотическом знаке такая связь очевидна. Есть причина высказывания (гипотеза или аргумент достоверного образа действительности, сам такой образ или его симулякр, подмена одной его крайностью другой). Есть форма (буквально, символически, в их единстве в примере или в метафоре=переносе значения, симулякр такой метафоры, как подмена одной крайностью другой). И есть смысл - кому польза от высказывания (себе или некторым, всем или никому, их единство в факте или ложный факт, как подмена одной крайностью другой).
Понимая семиотический знак собеседника и что он у него один, можно либо увести цель дискуссии далеко в сторону, запутать, либо высказать не свой знак, но уравновешивающий знак собеседника до меры. Либо, если оба собеседника владеют техникой смены знака - просто играть в игру как в пинг-понг. Либо, что самое важное - явить меру высказывания и тем завершить игру, пусть думает что хочет.
А обсуждать тему (контент) можно лишь в том случае, если очевидно, что собеседник компетентен. что слова его достоверны, основаны на мере. Иначе - это всё та же игра в пинг-понг, но каждый за своим столом и посылает шарик в свою сторону.
Ключевые идеи и темы из текста об информации
В тексте, состоящем из серии записей в Facebook, автор (Александр Болдачев) предлагает свое видение понятия "информация" и критикует традиционные подходы к его трактовке.
Главные тезисы:
Различие между данными и информацией: Данные - это структурированный набор знаков, которые сами по себе не несут значения.
контент, тема
"Данные - это упорядоченное множество знаков, сохраняющее свою структуру во времени."
ну время здесь не при чём, но допустим, структура то упомянута
Информация возникает только при взаимодействии данных с системой, способной интерпретировать эти данные и изменить свое состояние на их основе. "Информация - это значение данных."
семиотический знак, выражение состояния системы
"Итак, надо строго различать данные и информацию, то есть различать просто структурированное множество знаков и значение этого множества для конкретной системы."
именно!
Информация контекстуальна: Значение данных, то есть информация, зависит от принимающей системы, ее текущего состояния и "знания" - способности интерпретировать знаки. "Ведь я, как система, уже изменился."
взаимодействие состояний системы, обычно говорят квантовых состояний, смена кубита
Информационная ситуация: Информация возникает только в момент взаимодействия данных и системы, вызывая изменение ее состояния. "Об информации возможно говорить только в двух случаях... (1) при генерации данных с целью зафиксировать текущее состояние системы-источник и (2) в момент изменения состояния системы-приемник при получении/восприятии данных."
всё-таки не раскрыто, данные напрямую не влияют на состояние системы. сколь не пиши фломастером на крышке компьютера - такое сообщение он не перешлёт.
только как признание несущего их семиотического знака достоверным сообщением о таких данных. есть ошибки первого и второго рода (есть отметка на радаре, но нет самолёта или отметки нет, а самолёт есть).
всё так, только если решена проблема достоверности сообщения. а её решение - самое сложное. доверие всему - искажение информации, как и недоверие, как и ложное считывание.
здесь надо понять, что имеется в виду - достоверные данные (высшая информация. которая и вправду вызовет изменение системы) или лишь информационный шум, который ничего не изменит. Но есть и подмена информации шумом и наоборот. Всё как описано для семиотического знака.
Далее - повтор, попытка сформулировать теорию семиотического знака своими словами. Текст не выходит за границы такой теории. В принципе, всё верно, но терминологический язык специфичен. Куда проще оставаться в терминологической матрице семиотики. Логика канторов - ровно то-же самое.
Коммуникация как обмен сигналами: Автор определяет коммуникацию как обмен сигналами, целенаправленно изменяющими состояние друг друга.
только есть установлен контакт с системой и есть уверенность в достоверности (полезности) потока данных
"Коммуникация подразумевает генерацию данных системой А для целенаправленного изменение системы В, и обязательный ответ системы В в форме генерации данных с целью изменить состояние системы А."
не обязательно, системы уже обладают состояниями, ими и обмениваются, как сложение кубитов (векторов) поток данных - буквальное понимание этого символического процесса, такой поток лишь проекция кубита-знака (знака выражающего состояние системы, семиотического не просто знака) на числовую ось. тень.
Критика традиционных подходов: Автор критикует отождествление информации с текстом
разумеется, контекст (проекция на ту или иную тему) и подтекст (семиотический знак состояния системы) не одно и то-же
и наделение ее такими характеристиками как истинность, полнота, достоверность.
ну это скорее всего искажение текста интерпретатором, надо смотреть оригинал
"Традиционное определение информации, как сведений, приводит к тому, что ее зачастую отождествляют с текстом". Он считает, что эти характеристики относятся к тексту, а не к информации как таковой.
это уже было выше. повтор. интерпретатор явно не понял оригинальный текст - информацию. в пересказе (возможно) потерялся смысл. надо читать оригинал, это пересказ.
Количественная оценка информации: Автор ставит под сомнение измерение информации в битах и байтах, считая это измерением объема данных, а не информации. Он предлагает оценивать информацию по количеству фактов и событий, способных повлиять на состояние системы. "Все байты-мегабайты - это совсем не про информацию, а только про объем данных".
верно!!! по изменению системы = прохождению (считыванию) информации. шум - другое.
Суть предложенного подхода:
Автор предлагает рассматривать информацию как динамический процесс взаимодействия данных и системы, фокусируясь на изменении состояния системы как ключевом критерии информативности.
верно, но в теории семиотического знака. да и квантовом исчислении кубитами (теории квантового компьютера) всё это рассмотрено. зачем изобретать велосипед? нового то ничего не говорится...
Важные вопросы, поднятые в тексте:
Как объективно оценить информативность данных для конкретной системы?
ну вот. то это неважно (со слов переписчика). то архиважно, путаница.
конечно важно, абзац где неважно просто вычеркнуть.
Как учитывать контекст и "знание" системы при анализе информации?
Каковы границы применимости традиционных подходов к информации?
Заключение:
Автор предлагает нетривиальный взгляд на понятие "информация", подчеркивая ее контекстуальность и динамичность. Он призывает к более точному использованию терминов и смещению фокуса с анализа данных на изучение информационных ситуаций - взаимодействия данных и системы.
Часто задаваемые вопросы об информации (FAQ)
1. Что такое информация?
Информация - это не просто данные, а их значение для конкретной системы. Данные сами по себе не несут значения, они становятся информацией только при взаимодействии с системой, способной их интерпретировать. Информация возникает в двух случаях:
При генерации данных: система кодирует свое состояние в структуре данных.
При получении данных: система интерпретирует данные и изменяет свое состояние в соответствии с их значением.
2. Чем отличаются данные от информации?
Данные - это структурированный набор знаков, который может быть передан и сохранен. Информация - это значение, которое эти данные приобретают для конкретной системы в конкретный момент времени.
Пример: Красный свет светофора - это данные. Информация, которую он несет для водителя - "стоп".
3. Что такое знак и как он связан с информацией?
Знак - это объект, которому придается значение, отличное от его буквального смысла. Например, красный свет светофора - это не просто красный свет, а знак, означающий "стоп".
Данные состоят из знаков. Информация возникает, когда система интерпретирует значение этих знаков.
4. Что такое знание и как оно связано с информацией?
Знание - это то, что позволяет системе интерпретировать данные и извлекать из них информацию. Это своего рода "словарь", который помогает системе понять значение знаков.
Пример: Знание правил дорожного движения позволяет водителю интерпретировать красный свет светофора как сигнал остановиться.
5. Можно ли измерить количество информации?
Традиционные методы измерения информации в битах и байтах измеряют только объем данных, но не количество информации.
Количество информации зависит от того, насколько данные меняют состояние принимающей системы. Если система может находиться только в двух состояниях, то максимальное количество информации, которое она может получить - это одна единица.
6. Что такое коммуникация с точки зрения информации?
Коммуникация - это обмен сигналами между системами, который приводит к изменению их состояния.
Важно: просто передача данных не является коммуникацией. Для коммуникации необходим обмен сигналами, которые интерпретируются принимающей стороной.
7. Почему важно различать информацию и текст?
Текст часто ошибочно принимают за информацию. Текст - это лишь один из способов кодирования данных.
Информация - это не сам текст, а то, как он интерпретируется принимающей системой. Один и тот же текст может нести разную информацию для разных систем.
8. Каковы основные проблемы в современном понимании информации?
Отождествление информации с данными: не учитывается, что информация возникает только при взаимодействии данных с системой.
Игнорирование информационной ситуации: основное внимание уделяется хранению, передаче и анализу данных, а не тому, как данные влияют на состояние системы.
Смешение информации с текстом: анализ текста (его истинность, полнота, понятность) не дает полного представления об информации.
boldachev, 29 Июнь, 2024 - 22:39
всё именно так!
да, с одним замечанием о важности достоверности информации - полезный текст. Пусть и не новаторский.
Ну ничего подобного в обсуждении этой важной темы не обнаруживаю. См. начало.
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Khanov, 10 Июль, 2024 - 14:31, ссылка
в архив
Khanov, 10 Июль, 2024 - 14:29, ссылка
boldachev, 10 Июль, 2024 - 13:41, ссылка
Смысл или посылка - это просто заявление (воображение) автором пользы от его текста - только себе или некоторым. всем или никому. или то и другое одновременно - факт или ложный факт как подмена частного общим.
есть и форма высказывания (буквальное или символическое понимание или и то и другое - метафора или ложная метафора, как подмена буквальным символического).
есть и причина высказывания (текста) - гипотеза достоверного образа действительности в сознании, доказательство достоверности такого образа, сам такой образ или его симулякр, как подмена недоказанным доказанного.
Выбор сознанием некоторого смысла некоторой формы некоторой причины говорить - состояние системы (состояние сознания), выражаемое определённым семиотическим знаком.
сущности конечно не смысл, форма и причина текста, а вершины куба, осями координат которого являются смысл, форма и причина.
квантовый регистр
откровение - 110 111 - умозаключение
представление - 010 011 - наблюдение
знание - 100 101 - считывание подтекста
переживание - 000 001 - определение
семиотический знак - в символической модели -
парное сочетание таких вершин - сущностей
и одновременно - координата в трёхмерном пространстве такого куба - вдаль смысл, от частного к общему, снизу вверх - форма, от буквального к символическому, слева направо - причина, от гипотезы к аргументу.
третий квантовый способ задать координату - вектор исходящий из центра куба (ничто, меры, гармонии. бытия) к тому или иному элементу куба (его размерность 7/2 - 15 вершин: 8 внешних и 7 внутренних), по 24 ребра и грани и 1 центр (ничто, мера).
про порядок осей координат в семиотике пирса сказано так, а это повтор аристотеля (модель мышления то аристотеля, пирс лишь упросил её)
речь интеллектуала всегда смысл формы причины, а обыватель либо не рассматривает причину вовсе или ставит на второе место (смысл формы, без причины или смысл формы гипотезы образа действительности).
прагма или подлинная философия - факт примера достоверного образа действительности
каждая из семиотических осей пространства мышления может принимать 4 значения
1=O=0%, 2=I=50%, 2'=E=75%, 3=A=100% OIEA - термины аристотеля
матрица типов семиотических знаков
111 113 133 333
112 123 233
122 223
222
2 - это и 2 и 2'
тип знака подразумевает реплики 123=123, 132, 213, 231, 312, 321 - перестановки, в это проявляется симметрия осей (унитарность матрицы, SU3 в теории групп)
всего 64 элемента (64 семиотических знака)
(переживание) (схема_вообще) (указание_на) (умозаключение) - внешние вершины (8)
(схема) (именно_это) (пропозиция) - рёбра (24)
(неопределённое_восклицание) (самореклама) - грани (кванторы, 24)
(прагма) - центр (сама прагма) и 7 внутренних вершин (ложные прагмы)
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Khanov, 20 Июль, 2024 - 12:33, ссылка
в архив
Khanov, 20 Июль, 2024 - 12:32, ссылка
формы мысли:
буквально (в реальности, понятно интуитивно),
метафорически (пример понятия, перенос значения),
симулякр примера понятия (софизм, подмена символической формы буквальной или наоборот)
символически (теорема, точное определение словом)
достоверность мысли (причина её высказывания):
гипотеза образа действительности (фантазия),
сам достоверный образ действительности (понятие),
симулякр понятия (софизм, подмена гипотезы доказательством или наоборот),
доказательство образа действительности (аргумент)
смысл высказывания мысли (кому от этого польза?):
частое (польза себе или некоторым)
факт (польза и себе и некоторым и всем и никому)
ложный факт (софизм, подмена частного общим или наоборот),
общее (польза всем или никому)
типы высказываний мысли (другая нумерация)
111. переживание (интенция, желание, польза себе от высказывания интуитивно понятной формы гипотезы образа действительности)
112. схема (польза себе от высказывания интуитивно понятной формы образа действительности или его симулякра)
122. неопределённое восклицание (польза себе от высказывания примера или его симулякра образа действительности или его симулякра)
222. прагма (факт примера или его симулякра образа действительности или его симулякра)
113. схема вообще (польза себе от высказывания интуитивно понятной формы доказательства образа действительности)
123. именно это (польза себе от примера или его симулякра доказательства образа действительности)
133. указание на нечто (польза себе от высказывания символической формы доказательства образа действительности)
333. умозаключение (польза всем от высказывания символической формы доказательства образа действительности)
233. пропозиция (факт или его симулякр высказывания символической формы доказательства образа действительности)
223. самореклама (факт или его симулякр высказывания примера или его симулякра доказательства образа действительности)
111 113 133 333
112 123 233
122 223
222
это и есть специальная унитарная группа три из высшей алгебры произвольно-дробноразмерных пространств, алгебраическое описание куба размерности 7/2
этот объект (тетраксис пифагора) есть и аналитике аристотеля и в современной логике канторов (булевой алгебре) и в теории кварков и генетике и в лингвистике и в семиотике и в химии и в физике.
все исследователи ищут своего осознания этого объекта, но не все находят, многие изобретают велосипед
111 113 133 333
первая строка (с учётом реплик/перестановок, в этой симметрии унитарность матрицы ли - 111 113 131 311 133 313 331 333) - восемь сущностей. любое высказывание мысли (семиотический знак) - сочетание двух таких элементов из 8-ми. логический оператор - 4-х из 8-ми.
112 123 233
вторая строка - рёбра куба (112, 121, 211, 123, 132, 213, 231, 312, 321, 233, 323, 332)
122 223
третья строка - грани куба (122, 212, 221, 223, 232, 322)
222
четвёртая строка - центр куба (8 внутренних вершин, двойка может быть как средним элементом, так и его симулякром), один действительный и 7 ложных (мнимых)
из 64-х элементов группы ли 27 действительных и 37 мнимых, это комплексное пространство.
силлогизмы аристотеля - попытка выделить действительную часть этого комплексного множества, по одному варианту на грань, ребро, вершину. но аристотель обнаружил только 24 действительных элемента из 27.
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Khanov, 25 Июль, 2024 - 01:26, ссылка
в архив
boldachev, 24 Июль, 2024 - 23:48, ссылка
Вариантов треугольников Фреге много. Даже есть квадраты...
С семиотической точки зрения, каждая из вершин такой модели треугольника ф. представляет собой множество:
символ - в семиотике это форма, она включает и определение и пример (истинный и ложный) и икону.
смысл - это посылка, например - кому польза? - и частное и факт (истинный и ложный) и общее.
объект - причина - включает и гипотезу образа объекта и сам образ объекта (истинный и ложный) и доказательство достоверности образа объекта. но не объект. лишь его образ в сознании.
при таком подходе, стрелочек больше и возможны все направления. Всего стрелочек - 4^3=64. Иначе 8 х 8 = 64. Геометрически это множество парных сочетаний двух вершин куба из восьми. Сами вершины - элементы квантового регистра.
Если в такой модели рассмотреть логические операторы (системы четырёх условий), то им соответствую некоторые сочетания четырёх из восьми вершин куба. Кванторы - грани. Это уже ближе к гильбертову кубиту (долям полудиагоналей куба).
В конечном итоге приходим к специальной унитарной группе три, алгебраическому представлению множества элементов куба размерности 7/2.
Это к тому, что треугольник - просто геометрическое представление. Детализация меняет наше такое представление. Превращает треугольник в квантовый куб и далее в куб размерности 7/2 - а это фрактал, он бесконечен по детализации и на всех масштабах куб сохраняется. Еще большая детализация превращает фрактал в множество гильбертовых кубитов. А кубит - элемент информации.
Сам объект один, а моделей множество. Разной степени детализации. Интересен предел - бесконечное число измерений. гильбертово пространство.
Важно здесь то, что (гильберт это доказал), что бесконечно-размерное информационное пространство (произвольное сочетание элементов квантового регистра - нулей и единиц бита - любой длины) - подчиняется аксиоматике евклида. То-есть, информация представима геометрически и наоборот.
тогда, треугольник ф. - просто простейшее представление.
Если принять модель куба с вершинами - элементами квантового регистра, то раскрывается структура множества семиотических знаков, их внутренние связи (аксоны нейрона). элементы информации складываются как самые обычные вектора. Любая запись двоичным кодом условно представима траекторией (ход фигуры на шахматной доске) или пространственным вектором.
такой взгляд позволяет по новому посмотреть на число. число - проекция кубитов на одну из 6 полуосей куба. число - действительная часть комплексного пространства. есть и мнимые части - сами кубиты.
в химии есть вопросы - почему некоторые изотопы (сочетания количеств протонов и нейтронов в атомном ядре) не существуют, некоторые химически стабильны. а некоторые не стабильны (радиоактивны). если атомное ядро представить кубитом, эти вопросы находят объяснение.
понимаю, форум не про химию и физику. но точно так-же мы можем применять такие модели в логике. и если с такой точки зрения посмотреть на Книгу Перемен, аналитику Аристотеля и теорию стадий речи Платона, логику канторов то мы отчётливо увидим, что всё это модели одного объекта - мышления - различной степени детализации. Более того, оценивая в такой модели текст, мы обнаружим, что все признанные философскими тексты принадлежат к одному дискурсу, геометрически - центру условного куба. к точке отсчёта всех векторов. как и все университетские тексты, энциклопедические, беллетристические, аналитические, постмодернистские, софистические и т.д. дискурсы - соответствуют элементам куба (рёбрам, граням), складываются и вычитаются как вектора или как ходы карточной или шахматрной партии.
Хотя есть вполне понятная и устойчивая терминология.
сколько дискурсов - столько и значений терминов.
у Платона:
1. смутное имя чувства идеи (переживание, желание)
2. точное определение словом.
3. рисунок.
4. знание.
5. сам предмет.
опять обнаруживаем, что треугольник ф. - очень сильное упрощение.
если-же мы исключим предмет, оставим лишь его образ в сознании. вне его образа в сознания мы ничего сказать о предмете не можем. образ - предел.
и рассмотрим пятым элементом Платона инверсию первых четырех (умозаключение, откровение, подтекст, созерцание) то получим аристотелеву матрицу (фрактальный куб) рассмотренный выше, то такие стадии речи - пределы мышления - элементы квантового регистра.
можно рассмотреть историю таких моделей и выбрать саму сложную, как предел моделирования (представления). это аналитика Аристотеля. Физика частиц, химия, генетика, логика, филология - некоторые упрощения аналитики. Да конечно в других контекстах, но модель одна.
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Khanov, 24 Сентябрь, 2024 - 17:27, ссылка
Написать стихи
В проекции света себя не узреем,
Словами играем, как в детской игре.
Сморозив чушь, не кощунствуем мы,
В борще горячем ответ твой, не ты.
Евреи считают, что в мире лукавом
Обман — это мудрость, под маской обмана.
Вечер настал, и с работой покончено,
А критический взгляд все глубже — бездонно.
Бог создал человека, но кто ж его знает,
Некоторых всё ещё в вечности ожидает.
Убери статистику — фактов фонтан,
Останется истина, ждущая нас.
В себе нужно видеть не просто пустоту,
Буквы и знаки — исчерпают мечту.
Ты свет внутри, а в исчезновении дней,
В самом себе — открой дверь.
Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь
Философский штурм | Совместное философское творчество © 2006-2014
Сайт представляет собой площадку для функционирования философского интернет-сообщества, участники которого заинтересованы не только в индивидуальном, но и в коллективном философском творчестве.