15.917
Newsgroups:
Sent: Monday, October 21, 2013, CET 17:48, GMT 15:48
Subject: Re: I hvilken retning bevæger vi os (i Verdensrummet) ?
15917 news:52654cdd$0$294$14726298@news.sunsite.dk
https://sites.google.com/site/kallscie/home/cmbr/direction/15-917
https://groups.google.com/d/msg/dk.videnskab/d69KJRLSvXM/xBYqGkK_4qEJ
___ quote begin _____________
File 15.917 ...
https://sites.google.com/site/kallscie/home/cmbr/direction/15-917
-
"Kall, Mogens" <Jesus.loves.you.et@gmail.com> skrev ...
Newsgroups:
Sent: Monday, October 21, 2013, CET 10:32, GMT 08:32
Subject: I hvilken retning bevæger vi os (i Verdensrummet) ?
15916 news:5264e678$0$300$14726298@news.sunsite.dk
https://sites.google.com/site/kallscie/home/cmbr/direction/15-916
https://groups.google.com/d/msg/dk.videnskab/d69KJRLSvXM/Y73xUd_lGlMJ
>
> Heysan,
>
> I forbindelse med et SETI-program, (hvor ens position i Verdensrummet
> skal angives) er det blevet relevant at have nogle ***universielle***
> orienteringspunkter (hvilket desværre pulsarer ikke er; i hvert fald ikke
> 100% over STORE afstande). Se evt. ...
> https://sites.google.com/site/setiv103/home/extra/3d
>
> Derimod har det vist sig, at den Kosmiske Baggrundsstråling, The cosmic
> microwave background radiation (CMBR), er velegnet; idet vi (og hele
> vor lille lokale galaksehop) bevæger os i forhold til denne ... :-)
>
> Men der er desværre opstået en hel masse forvirring (angående denne
> retning)!
>
> Forleden dag fandt jeg således denne gamle artikkel fra Illustreret Videnskab:
>
> I hvilken retning bevæger vi os i dette nu?
>
> From: IV nr. 10, 2004
>
> http://illvid.dk/spoerg-os/i-hvilken-retning-bevaeger-vi-os-i-dette-nu
>
> === citat start ===
>
> Er det muligt at regne ud, hvor vi er på vej hen i
> universet lige nu?
>
> Målinger af den såkaldte kosmologiske mikrobølgestråling,
> groft sagt eftervarmen fra universets skabelse, gør det
> faktisk muligt at beregne Jordens samlede bevægelse gennem
> rummet ved at se på, hvor meget stråling vi modtager fra
> forskellige retninger.
>
> Resultatet er, at Solsystemet og dermed Jorden i dette
> øjeblik er på vej i en retning, der på himlen svarer til et
> punkt mellem stjernebillederne Løven og Bægeret med 365 km/s.
>
> Solsystemet udfører imidlertid selv et kredsløb i Mælkevejen,
> vores egen galakse.
>
> Korrigerer man for det, når man frem til, at Mælkevejen
> bevæger sig med 550 km/s mod et punkt nær Kentauren, ikke
> langt fra Alpha Centauri og Sydkorset.
>
> === citat slut ===
>
> Se evt. indskannet billede (som desværre ikke her kan gengives
> i newsgroups-tekstformat) ...
> https://sites.google.com/site/kallscie/home/cmbr/direction/il-v-2004-nr-10-s-13
>
> The Area must therefore be around:
>
>
> Equatorial J2000
> RA 14
> Dec -34
>
> Which is the same as ...
>
> Galactic
> 318.81114
> +26.74878
>
>
> Så langt, så godt!
>
> Men ...
>
> Andre opgiver retningen til noget helt andet!
>
> Wikipedia angiver således retningen til ...
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Cosmic_microwave_background
>
> === citat start ===
>
> CMBR dipole anisotropy
>
> From the CMB data it is seen that our local group of
> galaxies (the galactic cluster that includes the Solar
> System's Milky Way Galaxy) appears to be moving at 369±0.9
> km/s relative to the reference frame of the CMB (also
> called the CMB rest frame, or the frame of reference in
> which there is no motion through the CMB) in the direction
> of galactic longitude l = 263.99±0.14°, b = 48.26±0.03°.
> [70][71]
>
> This motion results in an anisotropy of the data (CMB
> appearing slightly warmer in the direction of movement than
> in the opposite direction).[72]
>
> The standard interpretation of this temperature variation
> is a simple velocity red shift and blue shift due to motion
> relative to the CMB, but alternative cosmological models
> can explain some fraction of the observed dipole
> temperature distribution in the CMB.[73]
>
> === citat start ===
>
>
> Uredigeret Google-oversættelse heraf:
>
> === citat start ===
>
> Fra CMB data ses det, at vores lokale gruppe af
> galakser (den galaktiske klynge, der omfatter Solar
> System Mælkevejen), synes at bevæge sig på 369 ± 0,9
> km / s forhold til reference ramme CMB (også
> kaldet CMB Sædevanger eller referenceramme
> der ikke er nogen bevægelse gennem CMB) i retning
> af galaktisk længde l = 263,99 ± 0,14°, b = 48.26 ± 0.03°.
> [70] [71]
>
> === citat slut ===
>
>
> Wikipedia angiver således retningen til ...
>
> Galactic
> 263.99°
> +48.26°
>
> Hvilket mildest talt på ingen måde er identisk med den førnævnte
> retning:
>
> Galactic
> 318.81114
> +26.74878
>
> !
>
> Andre oplyser retningen til fx. ...
>
> http://www.quora.com/The-Universe/Which-way-are-we-going
>
> === citat start ===
>
> But the Milky Way is also moving. It is moving in the
> direction we look when looking at the constellation Hydra,
> at about 600 km/s.
>
> === citat slut ===
>
>
> Dette svarer omtrent til et område i nærheden af ...
>
> Equatorial J2000
> RA 10.5
> Dec -24
>
> Og dét er altså igen en helt tredje retning!
>
>
> Så ...
>
> Hva' skal man stole på ?
Hmm ... (memory on from) ...
Newsgroups:
Sent: Wednesday, September 02, 2009, CET 10:32, GMT 08:32
Subject: Rettelse + nyt ? -
Was: Universets udvidelse - Hvilken retning bevæger vi os i ?
09621 news:4a9e2d9f$0$288$14726298@news.sunsite.dk
https://sites.google.com/site/kallscie/home/cmbr/direction/09-621
https://groups.google.com/d/msg/dk.videnskab/oVQ58WyPLLU/ceGqJvdSjGYJ
>
> http://prl.aps.org/files/RevModPhys.79.1349.pdf
>>
> [ site 10 of 31 ]
På side 12 står der således følgende:
https://sites.google.com/site/kallscie/home/cmbr/direction/revmodphys-79-1349-pdf-s12
=== "citat" start ===
Velocity components of the observed CMB dipole
1.
COBE around Earth
7.4 km/sec
2.
Earth around sun (Barycenter)
30 km/sec
3.
Sun around Milky Way
200 km/sec
4.
Local Group
40 ?
5.
Local Group toward the Great Attractor
600 km/sec
(Retningen her et kompromis mellem tiltrækning mod
Virgo hoben og Hydra-Centaurus superhoben (og den
bagvedliggende Store Tiltrækker)
6.
Great Attractors in the Universe ?
=== "citat" slut ===
Det er heraf misforståelserne opstår!
Den først-nævnte position ... (/input memory from) ...
> The Area must therefore be around:
>
>
> Equatorial J2000
> RA 14
> Dec -34
>
> Which is the same as ...
>
> Galactic
> 318.81114
> +26.74878
... er så godt som en retning mellem M87 (centret i Virgo hoben)
og Abell 3627 (det omtrentlige center i den Store Tiltrækker); idet
1.
Bueafstanden mellem M87 og Abell 3627 er på i alt 85,46°
og ...
2a.
Bueafstanden mellem (RA 14, Dec -34) og Abell 3627 er på 34,45°
2b.
Bueafstanden mellem M87 og (RA 14, Dec -34) 51,01°
Og dette giver tilsammen 85,46°
(De to tal er så godt som ***identiske***)
Retningen (RA 14, Dec -34) repræsenterer derfor uUDELUKKENDE kategorien ...
5.
Local Group toward the Great Attractor
600 km/sec
(Retningen her et kompromis mellem tiltrækning mod
Virgo hoben og Hydra-Centaurus superhoben (og den
bagvedliggende Store Tiltrækker)
... hvor der er korrigeret for Solens bevægelsesretning i Mælkevejen, OG
antageligvis også Mælkevejens bevægelse i forhold til den lokale galaksehob.
For ellers ville bueafstanden afvige fra den direkte linie mellem M87 og Abell
3627; idet M31 nærmer sig Mælkevejen (bliver tiltrukket af denne), og
Mælkevejen på tilsvarende vis nærmer sig M31. Og M31 befinder sig langt
borte fra den føromtale direkte fuglelinie (nærmest på den modsatte side).
Så hvis denne var medtaget, da ville bueafstanden blive større!
Den tidligere angivne retning på ... (input memory from) ...
Newsgroups:
Sent: Wednesday, September 02, 2009, CET 10:32, GMT 08:32
Subject: Rettelse + nyt ? -
Was: Universets udvidelse - Hvilken retning bevæger vi os i ?
09621 news:4a9e2d9f$0$288$14726298@news.sunsite.dk
https://sites.google.com/site/kallscie/home/cmbr/direction/09-621
https://groups.google.com/d/msg/dk.videnskab/oVQ58WyPLLU/ceGqJvdSjGYJ
>
> Bevægelsesretningen vor er altså i forhold til den kosmiske baggrundsstråling:
>
> Galactic
> longitude 263,86° ± 0,1°
> latitude +48,25° ± 0,04°
>
> Eq (J2000)
> RA 11h 11m 24,2482s
> DEC -06d 53m 10,570s
>
> longitude 167,8510343°
> latitude -6,8862696°
>
> Ec (J2000)
> longitude 171,5605244°
> latitude -11,1346312°
>
>
>
> Næste problem (for mig) består nu i, at denne retning er et produkt af 2 ting:
>
> 1.
> Solsystemets bevægelse i vores Mælkevejsgalakse.
>
> 2.
> Mælkevejsgalaksens bevægelse i forhold til resten af universet.
>
>
> Men vort solsystems bevægelse er et såkaldt "lokalt" fænomen!
>
> (Det er irrelevant ligeså snart man kommer udenfor området omkring vort
> solsystem.)
>
>
> Det ku' derfor være rart at vide retningen udenfor.
>
>
> Men ...
>
>
> Hvorledes finder man ud af at korrigere for vort solsystems bevægelse (i
> forhold til Mælkevejsgalaksen) ?
>
>
> Så spørgsmålet bliver derfor:
>
> I hvilken retning bevæger vort solsystem sig i forhold til galaksen vor ?
>
>
> Øh ...
>
> Vi må jo antage at en omdrejning tager ca. 240 millioner år, så retningen må være
> omtrent 90° forskudt i forhold til galaksens Centrum (GC).
> Og dernæst at bevægelsesretningen ligeledes omtrent er i galaksens plan; altså
> omkring galaksisk breddegrad 0°.
> Men dette kan godt forstyrres af en anden bevægelsesretning, dersom vort
> solsystem også er i kredsløb omkring et lokalt tyngdefelt, fx. en stjernehob.
... er, som nævnt i nyhedsindlægget, en retning, hvor der IKKE er taget højde for
solsystemets kredsløb i galaksen vor!
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 15750 news:5209cdda$0$303$14726298@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 15917