15.058
Newsgroups:
Sent: Sunday, January 06, 2013, CET 11:13, GMT 10:13
Subject: Re: Projektion -
Re: Sagt under en psykoterapeutisk samtale
15058 news:50e94e37$0$293$14726298@news.sunsite.dk
https://sites.google.com/site/kallscie/home/psychology/spat/15-058
https://groups.google.com/d/msg/dk.videnskab.psykologi/G27Y1npWyw4/ggpYwBfJnqwJ
___ quote begin ______________________
"Kall, Mogens" <Jesus.loves.you.et@gmail.com> skrev ...
Newsgroups:
Sent: Saturday, January 05, 2013, CET 11:20, GMT
Subject: Projektion -
Re: Sagt under en psykoterapeutisk samtale
15055 news:50e7fe35$0$294$14726298@news.sunsite.dk
https://sites.google.com/site/kallscie/home/psychology/spat/15-055
https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/XjEu4avE6Us/Dah64w9yJAwJ
https://groups.google.com/d/msg/dk.videnskab.psykologi/G27Y1npWyw4/Dah64w9yJAwJ
>
>>> En klient siger til sin psykolog under en psykoterapeutisk samtale:
>>>
>>> (NB! Vi skal lige være opmærksomme på (som medhørere), at klienten
>>> laver en såkaldt overføring fra sit oprindelige primære kærlighedsobjekt
>>> (givetvis sin mor eller far) til erstatningsobjektet (terapeuten):
>>>
>>> === citat start ===
>>>
>>> Hej ...
>>>
>>> ...
>>>
>>> Jeg talte med ... (person 1) ... i dag for et øjeblik siden
>>> (som havde talt med ... (person 2) ... ), og jeg kan forstå,
>>> at du omtaler mig overfor bl.a. ...(person 2) ... som
>>> værende 'ond imod dig' (fordi jeg har cottet forbindelsen
>>> med dig)!
>>>
>>> Såfremt ovenfor stående er tilfældet, tillad mig da at
>>> korrigere:
>>>
>>> Mit problem er ... , at siden jeg var lille, har du altid
>>> taget modet fra mig!
>>>
>>> (Når/hvis et menneske mister modet, da er der risiko for
>>> et psykiatrisk sammenbrud, hvorfor dette selvfølgelig bør
>>> undgås!)
>>>
>>> Denne din (for mig at se uheldige) adfærd kom bedst til
>>> udtryk for 4 år siden, dengang hvor du kontaktede et
>>> menneske ( ... ), som jeg ellers havde sat i skammekrogen.
>>> Du undergravede derved min *autoritet* og dermed
>>> indirekte angreb min *dømmekraft* (som jeg jo ellers skal
>>> bruge bl.a. i min tjeneste i Guds rige).
>>>
>>> Og det er dét, der er mit problem, ... !
>>>
>>> Så længe du ikke vil lave om på din adfærd, er jeg tvunget
>>> til at *beskytte* mig selv (imod yderligere overgreb fra
>>> din side af).
>>>
>>> Og se (i så fald):
>>> Dét er jo noget helt andet end at være ond imod dig!!
>>>
>>> Kan du forstå dette?
>>>
>>> PS:
>>> Jeg tager ... med i samtalen som vidner. ...
>>>
>>> === citat slut ===
>>>
>>>
>>> Gad i grunden vide, *hvad* mon psykologen hertil vil svare! ... :-)
>>>
>>> Nogen bud ?
>>>
>>>
>>> Med venlig hilsen,
>>> Mogens Kall, The servant of Michael.
>>> --
>>> Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
>>> Last OUTPUT: 15001 news:50d4c53c$0$288$14726298@news.sunsite.dk
>>> Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
>>> Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 15037
>>>
>>
>> Jeg har en ven, der hedder ... (classifyed) ...
>>
>> I mange ting har han det med at sige som kommentar (i hvert fald, når/hvis emnet
>> kredser om noget ang. psykologisk adfærdsmønster):
>>
>> Jamen, det er jo sygeligt!
>>
>>
>> 15038
>>
>
> Man kan så spørge sig selv, om ***hvorfor*** det er så nødvendigt for
> krænkeren at komme med denne løgn.
[ ... ]
> En forsvarsmekanisme, som hedder ***projektion***, kan begge grupper
> gøre brug af.
>
> Og det er jo selvfølgelig oplagt, at det er dét, der foregår her (i eksemplet
> ovenfor):
>
> Syndebukken (offeret) tillægges netop af krænkeren den egenskab (at være ond),
> som krænkeren selv besidder (i kraft af alle de utallige krænkelser, vedkommende
> har begået mod offeret, ifølge offerets udsagn).
>
> Og dermed er primær-gevinsten (hos krænkeren) opnået: At slippe af med de
> ubehagelige følelse af skyld og skam (i hvert fald midlertidig)!
>
> "Kanske" *patienten* (krænkeren) nu er fanget i sin egen trædemølle (labyrint,
> gældsfælde)!
>
> For et berettiget spørgsmål melder sig jo:
>
> Hvad gør vedkommende næste gang de ubehagelige følelser
> dukker op i form af impulser fra underbevidstheden ?
>
> (og "tiltvinger" sig adgang i personens bevidsthed i form af fx.
> mareridt, apropos den føromtalte angst) ?
>
> Skal så den gamle syndebuk erstattes med en ny ("lynafleder") ?
>
> Og kan dette gå hen og blive en skrue UDEN ende ?
Og dermed kommer vi ind på et andet relevant spørgsmål:
Hvorfor har krænkeren oprindelig valgt et offer, der ikke må fungere
selvstændigt men skal holdes nede (være underdanig) ?
Kan det tænkes at krænkeren lider af et sygeligt behov for kontrol ?
Kan det tænkes at krænkeren får angst, når/hvis situationen kommer udenfor
dennes kontrol (altså manglende *tillid* til omgivelserne) ?
Kanske krænkeren har haft en traumatisk fortid, hvor vedkommende selv
har været i lommen på andre menneskers forgodtbefindende, og at det her
er gået frygtelig galt (fx. med dolke i ryggen osv.)?
I så fald *frygter* krænkeren selvfølgelig en gentagelse (af ydmygelserne)!
Og så må det være dét, der driver vedkommende ud på et blindspor, hvor
en gentagelse for alt i verden må forhindres!
Vedkommende frygter at havne i et afhængigsforhold til andre mennesker,
for sæt nu at dette afhængigsforhold bliver en gældsfælde, som man ikke
kan slippe ud af ?
Og så er det, at man ty'r til ufine metoder, hvor andre mennesker "bindes"
på hænder og fødder (så de ikke udgør en "trussel", apropos dét, at proppe
Jesus ind i kosteskabet).
Men vi kommer ikke udenom - i så fald - at vi har at gøre med ***sygelige***
tilstande i sindet (hos krænkeren)!
For spørgsmålet melder sig jo ret hurtigt:
Finder andre mennesker sig i denne behandling ?
Næppe!
Og det er vel også dét, offeret giver udtryk for!
Personen siger jo omtrent, at høns selvstændighed undergraves hele tiden,
og at det er så ødelæggende, at man ikke bare kan vende den anden kind
til!
Kærlighed kan ikke gro i et sådant "fællesskab", for kærlighed FORUDSÆTTER
***tillid*** til andre mennesker (at man tør betro sig i deres varetægt, fx. under
en operation osv.).
Så det, krænkeren gør, er sådan set at ta' kvælertag på kærligheden.
Folk, der gerne vil styre og kontrollere andre, lever - billedlig talt - hele tiden
oppe på barrikaderne (apropos ringmuren), parat til at nedkæmpe ethvert tilløb
til oprør.
Livet som menneske bliver *redukseret* til en primitiv dyrisk kamp om territorier!
Kun ganske få tillades adgang til personens hovedkvater; dér hvor hjertet bor!
(Det hænder nu og da at Jesus får lov at slippe ind, men kun under
kontrollerede forhold, apropos kosteskabet.)
Vedkommende bor - om jeg så må sige - i sit eget skabte fængsel, hvor
'Jeg-et'- ubevidste forsvarsmekanismer er som tårnhøje ringmure!
Vedkommende mangler frihed og glæde i fællesskabet med andre mennesker.
De udgør jo en trussel (mere end at være forbundsfæller).
Det er et liv i ensomhed.
Og det er måske nok derfor, at vedkommende slet ikke kan (ind)se, at høn
påfører offeret skade med sin tyranniske måde at være på!
At have empati for den anden part visnede bort for mange, mange år siden!
Nu gælder det bare om at holde frygtens angst på afstand, koste hvad det
koste må!
Om det så er ægtefællen, der skal tvinges i knæ til underdanighed, så må det
koste det, det må, for ***frygten-for-angst*** er større og vigtigere end alt
andet (herunder forståelse og kærlighed til sine medmennesker).
Man kan godt sige, at sådanne mennesker æder deres pårørende med hud og
hår; trælbinder dem til mere eller mindre betingelsesløs underkastelse, så de
kommer til at fungere som blot en skygge af sig selv som en art hund i snor mere
end et menneske!
På et tidspunkt opgiver omgivelserne at hjælpe patienten (som man jo nok med
rette bør kalde krænkeren).
Og det er måske nok dét, der er sket i eksemplet med offeret!
-
Og hvad kan vi så lære af det ?
"Medicinkuren" er fortsat:
> -
>
> Indenfor kristendommen findes der dog en såkaldt ***genvej*** bort
> fra omvejen (trædemøllen, gældsfælden, labyrinten):
>
>
> Brug sandheden som våben:
>
> 1.
> Erkend hvori du har skyld og skam (og her taler vi IKKE om de såkaldte
> *falske* skyld- og skamfølelser)
>
>
> 2.
> Bed den eller de personer, du har forvoldt ondt, om tilgivelse.
>
> (det er ikke sikkert, de vil tilgive dig, men du har nu gjort din
> del af ansvaret for at få løst op for det, der gik i baglås).
>
>
> 3.
> Og se så at komme videre.
>
> (Når synd først er tilgivet og smidt i glemslens hav, da er fiskeri FORBUDT!)
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
Last OUTPUT: 15001 news:50d4c53c$0$288$14726298@news.sunsite.dk
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 15058