«ІСНУЄ НЕСКІНЧЕННА КІЛЬКІСТЬ ЛЮДЕЙ ТА ФАНАТІВ, ЯКІ ЗМІНИЛИ НАС НА ПОЧАТКУ, ЩО МИ ЗБИЛИСЬ З РАХУНКУ, АЛЕ МИ ВСЕ ЩЕ ЗОБОВ'ЯЗАНІ ЇМ БАГАТО ЧИМ» – ТАЙЛЕР ДЖОЗЕФ
Давайте почнемо з того, що повернемося на 25 років назад, до моменту заснування Rock Sound у 1999 році. Очевидно, ви тоді ще навчалися в школі, але які ранні музичні спогади у вас залишилися приблизно з того часу?
ДЖОШ ДАН: Я, ймовірно, просто грав на трубі в той час, це був перший інструмент, на якому я почав грати, але я паралельно зацікавився барабанами. Я пам’ятаю, як зайшов у музичний магазин, який знаходився внизу по дорозі, насправді їх було два: один називався Sam Ash, а другий – Guitar Centre.
Я пам’ятаю, як зайшов туди, і одразу побачив журнальну стійку з написом Rock Sound. Це, безумовно, основний спогад, коли ми заходили в музичний магазин одночасно шукаючи масло для моєї труби чи барабанних паличок.
ТАЙЛЕР ДЖОЗЕФ: Я почав справжню оцінку музики трохи пізніше, ніж Джош. Я завжди любив музику, але я не знав, чому я це любив, якщо це має сенс. Ймовірно, лише у 14-15 років я зрозумів, чому мені це подобається, і це були акорди та мелодія. Тож, мабуть, це було якраз на порозі того, як я почав усвідомлювати, що можу створювати музику сам. Я також вважаю, що я ніс факел відчуття того, що трохи запізнився. Або поза часом. Тому що я завжди спілкувався з людьми, які були музикантами чи авторами пісень, або просто любителями музичного обладнання все життя. Для мене це був більш тривалий перехід до цього. Тож приблизно в той час я, ймовірно, дуже цікавився легкою атлетикою та картками покемонів. Музичний світ ще не схопив мене.
Коли ви подорослішали, хто були першими артистами та групами, які, на вашу думку, по-справжньому заговорили з вами?
ДЖОШ: Начебто я сказав, що першим інструментом, на якому я грав, була труба, і мій дідусь відвів мене до Columbus Jazz Orchestra тут, в Огайо. Директор оркестру був трубачом, і він просто брав трубу й починав грати з групою. Я подумав: «Це так круто». Потім він перейшов до Grums з деякими речами біг-бенду Buddy Rich. Я натрапляв на ці відео на YouTube. Потім я почав кататися на скейтборді і ходити до місцевого музичного магазину. Я багато разів розповідав цю історію, але ми пішли знайшли якогось чувака, який вважався би справді крутим з татуюваннями та пірсингом, і отримали його рекомендацію. Музика, яку вони рекомендували було все від панку до хіп-хопу до поп-музики чи ще більше до джазу. На початку середньої школи багато дітей які захоплювалися поп-панком – Green Day, Blink-182. Sum 41 і таке інше. Мені подобалося кататися на скейтборді та грати на барабанах разом із цим. Приблизно в той час багато людей відчували цю тугу, і це добре, коли лунає трохи поп-панку у ваших венах.
ТАЙЛЕР: Це, безумовно, був мікс. Бен Фолдс був одним із них. Чесно кажучи, перше, що я почув від нього – це його живі записи. Тільки він і піаніно. Це змусило мене подумати, що піаніно – це насправді дуже круто. Потім я дуже захопився Reliant K. Я вважаю, що вони є одними з неоспіваних героїв поп-панку. Вони набагато більше вплинули на те, якою є ця сцена сьогодні, ніж, можливо, їм приписують. Так що я радий підняти їхній прапор і вигукувати їхні пісні. А потім The Killers і Muse справили на мене величезний вплив і продовжують впливати до сих пір. Це трохи божевільно – думати про те, що сталося через стільки років, і розуміти, що зараз нам пощастило попрацювати з цими людьми і навіть зустрітися з ними, що є божевіллям. Ось чому ми любимо робити щось на кшталт ювілейного інтерв'ю для Rock Sound, тому що це дуже приємно – бути частиною цього процесу з такою кількістю дивовижних артистів, на яких ми рівнялися або яких ми самі придумали. Крім того, завжди приємно озирнутися назад і зрозуміти, наскільки нам пощастило, що ми заробляємо цим на життя.
«ЦЕ БУЛА ДОСИТЬ НОВА РІЧ, А ТАКОЖ ТРОХИ СУПЕРЕЧЛИВА В РОК-СВІТІ В ТОЙ ЧАС» - ДЖОШ ДАН
Коли ви починали свій шлях, які спогади у вас залишилися про музичну сцену навколо Колумбуса, штат Огайо? Якими були ті ранні концерти?
ТАЙЛЕР: Ну, це свідчення сцени в Колумбусі, що ми вписалися у список, коли десять людей не знали, хто ми такі, і все ж таки вписалися, коли ми говоримо про те, наскільки динамічною і еклектичною була сцена, від важкої музики до чистого хіп-хопу і поп-панку. Було просто захоплююче бути на одній платівці з такою великою кількістю різних гуртів. Тоді ми виступали з дев'ятьма гуртами. Ти намагаєшся поставити якомога більше гуртів на афішу, аби тільки змусити людей просочитися у зал. Я з теплотою згадую сцену у Колумбусі, коли ми тільки починали. Є нескінченна кількість людей і шанувальників, які дали нам шанс на початку, яких ми втрачаємо, але ми все ще багато чим їм зобов'язані. Ми все ще говоримо про це і згадуємо старі концерти і тури, а також те, чого ми навчилися, і те, що нас розчарувало. Є багато обіцянок і багато людей, які приходять і намагаються потрапити на твою орбіту і претендують на те, щоб стати твоїм квитком у вищу лігу. Ви розумієте, що вони також не знають, про що говорять, тому ми досить швидко навчилися не класти всі яйця в один кошик, коли справа доходить до спроб досягти успіху. Мало того, ми вірили, що все залежатиме від нас. Ми не шукаємо рятівника чи людини, яка знає когось там. Таке ставлення ми зберегли навіть після того, як підписали контракт – все одно все залежить від нас. Підписання контракту – це лише початок з'ясування того, чи ви потонете, чи випливете.
Твоя кар'єра багато в чому була побудована на твоїй концертній репутації і любові до виступів. Тоді, перед тим, як підписати контракт, чи були у вас якісь більш масштабні кар'єрні цілі на думці?
ТАЙЛЕР: Я все ще думаю, що ми бачили це тільки через призму живих виступів. Тож те, що було далі, – це просто більша зала перед більшою кількістю людей. Озираючись назад, розуміючи, що є зовсім інша сторона бізнесу, коли справа доходить до просування пісень і завоювання популярності в музичному ландшафті, ми все ще не розуміємо, як це працює, тому що це випадково сталося паралельно з нашою зосередженістю на живих виступах. У цьому є трохи самоусвідомлення. Це не обов'язково нормально.
Але для нас це те, як ти робиш це – граєш концерти. Тому що саме так ці дві речі відбуваються одночасно. Ми ніколи не дізнаємося, чи дійсно ці дві речі пов'язані між собою, але нам важко їх розділити. Тому метою завжди було те, що ми пишемо пісні для шоу, тому що нам потрібен кращий початок, або нам потрібен перехід від цієї частини до тієї. Я думаю, що зараз, розмовляючи з деякими гуртами, є багато артистів, які випускають музику і пишуть пісні, які насправді зовсім не прагнуть грати наживо. І саме тоді ми розуміємо, що ми не розмовляємо однією мовою з тими людьми, які використовують музику таким чином. Вся наша мова, якою ми говоримо про музику, – це мова живих виступів, що, можливо, нас дещо приголомшує. Але це також тримає нас надзвичайно зосередженими на нашій меті, яка полягає у тому, щоб грати концерти.
Коли склад гурту був повністю сформований і ви регулярно грали концерти разом як дует, коли ви зрозуміли, що саме відбувається? Коли ви відчули, що маєте уявлення про те, яким має бути шоу?
ДЖОШ: Був один виступ, який я ніколи не забуду. Тоді там були я, Тайлер і старий басист. Це був день, коли було пророцтво про кінець світу (прим. ред. - ми вважаємо, що це було 21 травня 2011 року, який був пророцтвом про день вознесіння). Того дня у нас було шоу, тож ми сподівалися, що встигнемо відіграти його до кінця світу.
ТАЙЛЕР: Ось наскільки ми бачили речі через призму живого виступу – давайте принаймні відіграємо три або чотири пісні. Будемо сподіватися, що світ не закінчиться на одній з наших повільних пісень. Це те, що відлунює у вічності...
ДЖОШ: Так, якщо закінчиться на "Trees", то це буде жахливо. Але наш друг, наш басист, подзвонив того ранку і сказав, що він не може прийти, бо захворів. І тоді ми вирішили, що можемо пропустити попередньо записаний бас з альбому через басовий підсилювач і зіграти його.
Це був самий початок цієї технології, можливість грати з клацанням і доріжками. На той час це було досить новим явищем, а також трохи суперечливим у рок-світі. Але ми хотіли грати на концерті, і нам потрібен був бас. Тож ми направили все це в комп'ютер, вивели через інтерфейс на басовий підсилювач, завантажили все це і поїхали на дві-три години грати концерт. Ми налаштували все так, що вперше на сцені були тільки барабани і піаніно. Ми почали шоу з інтро-треку, а потім раптом все почалося – Тайлер виступає, барабани грають, бас вступає дуже вчасно. Ми обидва подивилися один на одного і подумали: "Чувак, це круто". Ми відіграли весь виступ так, і все пройшло ідеально. Ми подумали: "Думаю, це воно. Так і повинно бути".
ТАЙЛЕР: Я думаю, що з точки зору глядачів, їм було цікаво, але там було лише кілька людей. З зовнішньої точки зору, це було зовсім не успішне шоу. Але для нас це було найважливіше шоу, яке ми коли-небудь грали. Було неймовірно відчувати, як все це вперше з'єдналося воєдино. І саме в той день ледь не настав кінець світу.
Що ви відчували, коли підписали контракт з Fueled By Ramen? Чи було страшно, чи були якісь побоювання, коли ви робили наступний крок?
ТАЙЛЕР: Зараз ми можемо говорити філософськи, озираючись на те, що робить для гурту мейджор-лейбл. Але мені подобається озиратися на те, що він зробив для нас одразу ж, коли сказав: "Ось вам трохи грошей, щоб ви записали альбом так, як ви завжди хотіли його записати". Так що ми вдячні за це. Крім того, це була наша з Джошем мрія, але нам доводилося постійно переконувати наших друзів і родичів, які нас оточували, що ця мрія не здійсниться. "Ні, це спрацює, ми це зробимо". І ось настав момент, коли нас визнав хтось у галузі, хто вважає, що у нас все вийде. Якщо вже на те пішло, то підписання контракту додало нам впевненості.
Одна з найцінніших речей для гурту, коли підписується контракт, – це справжнє підтвердження того, що те, що ти робиш, – це добре. Зараз це може перерости у нездорову самооцінку, і ви думаєте, що перетнули фінішну пряму. На щастя, ми не сприймали це таким чином. Але було дуже приємно мати можливість звернутися до батьків: "Гей, тут є шлях, ми дійсно відчуваємо, що зможемо це зробити".
І в той самий час Джон Янік підписав з нами контракт з Fueled By Ramen, а наступного тижня він пішов. Я пам'ятаю, що був у студії з Грегом Уеллсом (продюсером), записуючи наш альбом "Vessel", коли мені подзвонив Джон і сказав, що він збирається піти. Я вдячний йому за те, що він подзвонив і повідомив нам, але Грег був не дуже задоволений тим, що він пішов прямо посеред того, як ми намагалися закінчити роботу над записом. Ми вже відчували вагу світу на своїх плечах, намагаючись випустити і записати наш дебютний альбом на лейблі, а тут у нас наче килимок з-під ніг висмикнули. Наш продюсер, з яким ми підписали контракт, стояв у кімнаті і казав: "Я хочу підписати з вами контракт прямо зараз. Я не хочу, щоб ви йшли, поки не підпишете", хлопець, з яким ми так хотіли працювати, пішов ще до того, як ми закінчили записувати музику. Я кажу все це, тому що, озираючись назад, це був позитивний момент для нас, тому що ми ніколи не дивилися на наш лейбл як на того, хто буде керувати нами або хто буде вести нас до того, що ми повинні робити далі. Це дійсно посилило тиск на нас, так що нам потрібно було приймати рішення. Куди ми поїдемо в тур? Куди ми поїдемо далі? Це заслуга нашого лейблу, і особливо Піта Ганбарга з Atlantic, який займається A&R, який дозволив нам робити те, що ми хотіли робити. І це спрацювало.
Так що я думаю, якби це було в іншому всесвіті, Джон Джанік залишився б у Fueled By Ramen, а ми почали б спиратися на наш лейбл у тому, що ми повинні робити, у нас могла б скластися інша кар'єра. У нас могла б бути інша музика, ніж зараз. Абсолютно точно. Тому я радий, що все склалося так, як склалося, і ми зрозуміли, що, навіть незважаючи на те, що був момент щодо підписання контракту, ми дуже швидко усвідомили, що ми ще в грі. Наша доля буде вирішуватися нашою робочою етикою, прийняттям рішень і тим, у чому ми переконані. Що таке правильний тип музики і правильний спосіб її показати світу? Коли гурт починає говорити про те, що це його мета номер один – отримати контракт, я завжди боюся за нього, що він віддасть своє дітище комусь іншому. На щастя, у нас навіть не було такої можливості, і зараз, озираючись назад, я радий, що так сталося.
Ви згадали, що нарешті змогли записати деякі зі своїх старих пісень так, як завжди хотіли. Що саме ви хотіли додати до міксу у версіях цих пісень в альбомі Vessel?
ТАЙЛЕР: Хороший kick drum. Ви знаєте, як важко знайти хороший kick drum, коли у вас немає контракту? Зараз ви просто заходите на Splice або щось подібне і знаходите хороший kick drum. Але отримати добре записану партію, пропущену через правильне обладнання, в поєднанні з правильним виконанням – ось що, принаймні для мене, було найбільш захоплюючим. Для Джоша, можливо, це само собою зрозуміло, адже він барабанщик, який цим займається. Але коли я почув справжні барабани у цих піснях, чи то новіших, чи то взятих зі старої партії пісень для створення "Vessel", все ожило. Нарешті у нас з'явилися засоби, обладнання та персонал, щоб записати цю живу енергію і зафіксувати її, а також ненависть, яка назавжди закарбувалася у цій пісні.
ДЖОШ: Це було чудово. Як сказав Тайлер, у той час все було зовсім по-іншому з точки зору того, якими були наші короткострокові цілі. Ми намагалися не витрачати гроші на створення музики і просто робити це вдома у Тайлера, щоб у нас було з чим піти і зіграти наживо. Тоді як зараз люди намагаються отримати якомога кращі пісні, щоб викласти їх у соціальні мережі або на стрімінг, і отримати якомога більше прослуховувань. Але я дуже радий, що ми пішли цим шляхом, тому що я пам'ятаю, як сидів у студії з Грегом і Тайлером і вперше сів за пульт із дійсно хорошим студійним обладнанням. Було дуже приємно почути такі барабани. Частина вокалу залишилася з дому Тайлера, а частина була перезаписана. Ми робили це пісня за піснею. Але так, барабани, я думаю, були найбільшою зміною.
У вас також з'явився бюджет для зйомок повномасштабних відеокліпів на ваші сингли. Що ти пам'ятаєш про досвід їх створення?
ТАЙЛЕР: Ну, нам насправді пощастило, і це ще одна річ, яку я завжди кажу молодим артистам, знайти когось, хто може забезпечити вас візуальними ефектами і хто захоплений цим. Для нас це був наш друг Марк Ешлеман. Він був з нами ще до того, як ми підписали контракт, і ми намагалися робити музичні відео досить рано. Ми були знайомі з тим, що візуальний ряд може допомогти підняти або, принаймні, передати те, що намагається сказати пісня. Тож ми усвідомлювали, наскільки важливо вкладати в нього душу.
Думаю, нашим першим кліпом, який ми зробили після того, як підписали контракт з реальним бюджетом, був "Holding On To You". Озираючись назад, я пишаюся цим кліпом, але я також дивлюся на нього як на навчальний досвід, де все це додаткове обладнання, додаткові люди, додаткові речі, гарне освітлення – так, це може покращити кліп, але якщо немає ідеї, то це не має значення. Наш брак досвіду насправді був перевагою, і я думаю, що це стосується не лише кліпів, а й музики та творчості загалом.
Я постійно борюся з цим кожного дня, коли стаю кращим у чомусь на кшталт написання пісень чи продюсування. Там, де я додаю з одного боку, де я стаю кращим, я насправді видаляю щось з іншого боку, що є не менш цінним, а саме наївність у створенні музики. Це така цінність – не знати, як щось зробити, а просто здогадуватися. З'являється така впевненість, яка приходить з цим. Саме тоді створюється багато кращих речей.
І коли ми дорослішаємо, і коли ми дізнаємося більше нового і вдосконалюємо свої навички, ми сподіваємося, що не втратимо впевненість, яка приходить з незнанням того, як щось робити. Отже, створюючи музичні відео, ми зрозуміли, що це більше про ідею. Це більше про вирішення проблеми в рамках обмежень, в рамках браку ресурсів. Деякі з моїх улюблених кліпів з'явилися після цього, коли ми з Марком повернулися до зйомок, як ми звикли.
ДЖОШ: Я думаю, що це також навчило нас трохи співпрацювати з іншими. Працюючи з режисером або командою кліпмейкерів, необхідно дотримуватися балансу між тим, скільки креативу ви дозволяєте їм вкласти у свій проект, а скільки залишаєте собі. Нещодавно у нас була 10-та річниця альбому "Vessel", і ми зробили пряму трансляцію. Там було відео з того першого кліпу, де ми вперше в житті зайнялися зачіскою та макіяжем. Спеціальна плойка вирівняла моє волосся, як ірокез, прямо вгору. І я подумав: "Мабуть, так і має бути, адже вони професіонали, і я просто дозволю їм робити те, що вони хочуть". Пізніше ми з Тайлером підійшли до барної стійки, і я подумав: "О, я ненавиджу це, це виглядає безглуздо". У той момент ми зрозуміли, що це все ще наш проект і наше музичне відео, тому ми можемо взяти на себе творчу відповідальність. Якщо ви просто віддаєте всю владу і творчий контроль лейблу або продюсеру, то це може змінити вас самих, іноді, можливо, на гірше.
З огляду на цю 10-ту річницю, як ви оцінюєте звучання і стиль "Vessel", озираючись назад?
ТАЙЛЕР: Я подивився на постановку. Тоді, ми не знали, що робили. Ми не знали нічого кращого. Той звук був стандартним, який міг використовувати будь-хто. Потім ти починаєш хотіти знайти свій власний звук. Хочеться створити щось таке, що ніхто інший не зможе відтворити. І хоча це дійсно добре, і у більшості випадків покращує пісню і є новим способом самовираження, ти також розумієш, що не варто зациклюватися на пошуку абсолютно нового звучання.
Яка ваша точка зору? Що намагається сказати лірика? Що ви намагаєтесь передати? Це пісня для вас чи для них? Чи для нас? Для кого вона? Зрозумівши, що в цих піснях є така ясність у посланнях. Я переслухав "Vessel" і зрозумів, наскільки вона особлива, і намагаюся підтримувати це і вчитися на цьому. Я думаю, що багато артистів, принаймні я, можливо, переслуховують те, що вони зробили, і їм стає трохи моторошно, тому що вони бачать всі ті області, які вони могли б покращити.
Вони відчувають себе некомфортно, коли перед ними згадують старі пісні або старе мистецтво. Я впорався з цим, насправді пишаючись тим, що це є позначкою часу. Вона представляє те, ким ти був у певний час, і цим можна пишатися, навіть якщо ти бачиш деякі недоліки. Вона показує, ким ви були в той момент. Це найкраще, що ви могли зробити, і тому ви пишаєтеся цією старою версією себе.
Приблизно в той же час ви зіграли кілька своїх перших концертів у Великобританії.
ТАЙЛЕР: Це почалося ще тоді, коли ми говорили про підписання контракту. Пам'ятаю, ми відправили електронного листа на кшталт: "Ей, британський лейбл, ми їдемо до Великобританії". І це як, що ви маєте на увазі? Ми ще не заклали ніякого фундаменту, у нас ще немає плану. Це було частиною відчуття, що ми все ще повинні тягнути всіх за собою, і ми не чекаємо, що хтось потягне нас за собою. Наш менеджер, Кріс Волтман, допоміг нам багато чого зрозуміти щодо цього всього. Він був тим, хто казав: "Ми повинні йти, ми повинні вийти на сцену. Ми повинні показати світові, на що ми здатні, і, зокрема, ми повинні потрапити до Великобританії. Ми з Джошем так любимо тутешню музику, що навіть якщо б нам довелося грати в крихітній кімнаті, сам факт, що це буде у Великобританії, був для нас дуже важливим. І ми так і зробили. Ми пішли і зіграли у крихітній кімнаті. Здається, тоді вона називалася Barfly. Я просто пам'ятаю, що мені було дуже холодно. Пам'ятаю, як думав: "Не можу дочекатися виступу, щоб зігріти своє тіло". Я пам'ятаю це, а також те, як я брав напрокат спорядження. У вас є певне обладнання, яке вам подобається – піаніно, стійка, барабани – але коли ви подорожуєте по всьому світу, у вас просто немає грошей, щоб привезти це все з собою.
Тож я пам'ятаю, що мені було дуже холодно, і я грав на інструментах, на яких ми ніколи раніше не грали. Але це лише додало хвилювання перед виступом, який був трохи непередбачуваним, і ми не були впевнені, як він пройде. Я чув історії про той перший концерт, який ми відіграли у Великобританії, де було багато букінг-агентів або людей з нашого лейблу, яких вони привезли, щоб розглядати його як показовий виступ. Я чув це з тих пір, тому що тоді вони не дуже хотіли нам про це розповідати. Думаю, ми були досить поляризованими. У тій кімнаті було багато людей, які взагалі не розуміли цього. На щастя, Кріс і наш лейбл захистили нас від перших критичних поглядів на нас у Великобританії. Але у нас все одно якимось чином були шанувальники і там. Пам'ятаю, я думав: "Що? Звідки вони взагалі знають? На той момент не мало значення, що говорили критики, тому що ми розуміли, що все це було несуттєво у порівнянні з нашим зв'язком з дітьми, які сиділи у першому ряду і підспівували нам. Ось чому ми повертаємося знову і знову.
ДЖОШ: До цього ми також вели розмови, тому що ми виросли тут, в Колумбусі. Тож ми можемо озирнутися навколо і побачити, що люди слухають, або навіть як вони одягаються чи розмовляють. Ми можемо робити музику, яку вважаємо крутою, і яку, на нашу думку, наші друзі та сім'ї також вважатимуть крутою, тому що ми їх знаємо і вони навколо нас. Але приїжджаючи закордон, в іншу країну з іншою спільнотою людей, ми просто не були впевнені. Чи носять вони той самий одяг, що й ми? І слухатимуть ту ж музику? Чи буде це перекладатися? Це починає працювати тут, але чи буде це працювати так само там? Тож коли ми вперше їхали туди, ми не знали, чи прийдуть люди. А якщо прийдуть, то чи сподобається їм? Чи буде в цьому взагалі якийсь сенс? Як сказав Тайлер, були люди, які прийшли, щоб побачити нас. Це було дуже круте і приємне відчуття. Хоча ми дуже хвилювалися, але від цього було набагато веселіше.
Цей відданий фандом продовжував зростати, особливо у Великій Британії. Існують цілі дружні групи, які знайшли один одного на ваших концертах протягом багатьох років або через створення фан-арту чи обкладинок. У який момент ви зрозуміли, що навколо гурту фактично формується спільнота?
ТАЙЛЕР: Це важке питання, тому що ми не очікували цього Коли ти мрієш про те, що хочеш зробити, ти можеш бачити тільки те, що бачиш. У якийсь момент це починає трохи затуманюватися. Це так далеко, так далеко і так масштабно, що коли ти мрієш про те, ким ти хочеш стати, у фокусі залишається тільки те, що є у твоєму уявленні. Очевидно, що з'являється багато невідомого, що може зашкодити вашій мрії: "О, я цього не передбачав" або "це насправді робить все дуже складним". Що вам потрібно зробити, так це сказати: "Я думаю, що в майбутньому будуть речі, яких я не бачу, і які зроблять все дійсно важким", тому потрібно бути готовим до них. Я збираюся накопичити достатньо енергії, щоб подолати п'ять гігантських перешкод на шляху до моєї мрії. Ви вже накопичили її і готові йти. Ти не бачиш позитивних моментів.
Це ж моя мрія, чому б мені не думати про все позитивне? Всі чудові, дивовижні речі моєї мрії, вони, напевно, вже у фокусі. Оскільки це моя мрія, чому б мені не сфокусувати її? Те, що не у фокусі, – це все негативне, що має бути у фокусі. І це одна з найкращих частин нашої історії – те, що в нашій мрії були позитивні моменти, яких ми не очікували. Одним із таких позитивних моментів, який на той момент був поза фокусом, був вплив музики на спільноту людей і те, як ця спільнота взаємодіє між собою. Як ви можете це передбачити? Це одна з тих речей, які допомагають нам рухатися далі. Цікаво, якби ми не звернули на це увагу, якби це не було частиною того, чим є Twenty One Pilots, чи продовжували б ми це робити. Тож цікаво, що ми навіть не могли уявити, який вплив на нас матимуть наші фанати. Це неймовірна історія. Ми їм усім винні багато... грошей (сміється).
«НАШУ ДОЛЮ ВИРІШУВАТИМЕ НАША РОБОЧА ЕТИКА, НАШІ РІШЕННЯ І ТЕ, В ЧОМУ МИ ПЕРЕКОНАНІ» – ТАЙЛЕР ДЖОЗЕФ
З виходом "Blurryface" ви отримали свій перший альбом №1 у США. Несподівано ваші сингли почали активно крутити на поп-радіо. Як ви впоралися з тим, що опинилися ще більше в центрі уваги?
ТАЙЛЕР: Коли все це почало відбуватися навколо "Blurryface", для нас це було нічим. І я не хочу применшити його значення. Це тому, що багато людей, коли вони стикаються з величезним успіхом, відчувають, що їм пропонують стрибнути у цю річку, яка віднесе їх так далеко, як тільки вони зможуть. Але зрештою, враховуючи течію і те, як річка повертає, здається, що ви не можете її контролювати. Ви знаєте, що отримали запрошення, знайшли річку, і вам краще стрибнути в неї, тому що це зробить вашу кар'єру. У нас все було інакше, тому що ми просто додали це до нашого інструментарію, який, як нам здавалося, вже був у нас на озброєнні. Ми, безумовно, використовували успіх мейнстріму. Але те, що ми забуваємо, і багато інших людей забувають, це те, що ще до того, як "Stressed Out" потрапив на радіо, ми продали 85% квитків на наш літній тур по США. Я не намагаюся бути хвалькуватим. Я хочу сказати, що коли пісня почала звучати на радіо, в залі залишилося місце лише для кількох людей, які могли б прийти на концерт. Наш перший тур по великих аренах був повний шанувальників, які прийшли не тільки через те, що почули по радіо. У цьому сенсі це було просто ідеально, тому що тоді ми визначили, як виглядають наші шоу, культуру і просто філософію, яку ми мали щодо живої музики. Тому я думаю, що якби все склалося трохи інакше, хронологічно, коли "Stressed Out" став би хітом раніше, або ми б мали успіх у топ-40 раніше, то ми б поспішали скоригувати курс і побудувати мережу, щоб зловити всіх нових людей. Я думаю, що це був би зовсім інший гурт. Але так не сталося. Порядок був ідеальним для нас, щоб зберегти нашу культуру і наші стосунки з шанувальниками і при цьому просто використовувати успіх мейнстріму в ідеальний спосіб.
Коли ми стаємо старше, я думаю, ми озираємося назад і розуміємо, наскільки це особливий момент. На той момент ми цього не розуміли. Ми думали, що так і буде. Але так не буває. Тепер ми розуміємо, що нам дуже пощастило.
ДЖОШ: Це дивно, тому що іноді ми будемо розмовляти і згадувати про те, як саме тоді наші мрії здійснювалися. Видіння, які ми мали в перші дні, коли ми стали друзями, відбувалися перед нашими очима. Але це дивно, тому що ми обидві відчували одне й те саме, що сьогодні ввечері у нас ще один виступ або ми їдемо в турне. Для нас було нормально їздити в турне, хоча воно ставало все більшим і більшим, і в ньому брало участь все більше і більше людей. Це схоже на те, як ви залазите у гарячу ванну кімнатної температури, а потім повільно нагріваєте її, і не встигнете оком моргнути, як вона вже нагрівається до 100 градусів за Фаренгейтом. Це дуже важливо, і я думаю, що зараз ми розуміємо це більше, ніж тоді.
ТАЙЛЕР: Зараз ми нарешті дивимося один на одного і можемо посміхатися. Ти можеш в це повірити? Це сталося?
ДЖОШ: Різниця ще й у тому, що після кожного шоу, і до цього дня, ми збираємося з основною групою людей і обговорюємо, як це шоу могло б бути кращим. Тож у той момент ми були настільки зосереджені на кожному елементі шоу і прагнули зробити його таким гарним, що в деякому сенсі це трохи ускладнило сприйняття всього, що відбувалося.
Іншим акцентом навколо цього альбому був ширший наратив та історія, яку ви створили. Яким був ваш процес написання, коли ви досліджували цю сторону гурту?
ТАЙЛЕР: Я люблю слухати хороші історії і люблю знаходити себе в інших історіях. Тому, коли ми почали створювати музику. Я також хотів створити історію, в якій люди могли б знайти себе або черпати натхнення, і саме так ми придумали історію про Blurryface і про те, кого він уособлює.
Я зрозумів, що чим більше деталей і передісторії я додавав до цієї історії, тим міцнішим ставав наш фундамент, незважаючи на те, наскільки божевільними ставали події. Я маю на увазі, що коли ви гурт, який не має сцени, не існує правил. Для нас не існує жодних правил чи меж, у музичному плані.
Тому я знав, що у звуковому плані ми хотіли мати свободу, щоб їхати туди, куди захочемо. Але нам потрібен був якийсь якір, і для мене історія, лірика, точка зору і розповідь, яка проходить через усі пісні – ось що було для нас якорем. Ми відчайдушно потребували цього. Я знаю, що мені це було потрібно як автору текстів. Мені потрібно було звідкись черпати. Мені потрібна була точка зору, і мені потрібна була історія, яку я хотів би розповісти.
Ось чому це так важливо для нас, історія Блурріфейсу, яка потім перетворилася на історію Ніко і дев’яти бішопів у місті Дема, і вся історія, яка оточує всіх цих персонажів. Одвічна боротьба добра зі злом, але розказана трохи по-іншому. Сподіваємось, під іншим кутом зору та з іншим порядком слів, але це все одно стара історія. І це те, чим ми дійсно пишаємося і з радістю продовжуємо її розповідати.
«ПІСЛЯ КОЖНОГО ШОУ, І ДО ЦЬОГО ДНЯ, МИ ЗУСТРІЧАЄМОСЯ З ОСНОВНОЮ ГРУПОЮ ЛЮДЕЙ І ОБГОВОРЮЄМО, ЯК ЦЕ ШОУ МОГЛО Б БУТИ КРАЩИМ» – ДЖОШ ДАН
Озираючись на свій наступний реліз, «Trench», можна майже стверджувати, що він випередив свій час. Це може здатися дивним, враховуючи, що ми повертаємось лише на кілька років назад, але в просторі альтернативної музики зараз набагато більше гуртів, які досліджують це поєднання звуків і включають більші історії. Як ти зараз ставишся до того часу і того альбому?
ТАЙЛЕР: З різних причин я ставлюся до наших попередніх записів як до любові, так і до ненависті. Як я вже казав, мені доводиться нагадувати собі, що це було в той час – це те, ким ми були. Я вважаю, що на кожну дію є відповідна реакція, чи не так? Це трохи банально, але я дивлюся на тенденції і, як автор пісень, це ідеальна реакція на "Blurryface". Думаю, якби ми робили все спочатку, я б, мабуть, не так динамічно відреагував на те, що ми щойно зробили. З кожним кроком я б намагався залишатися трохи більш стиснутим, щоб максимуми були трохи нижчими, а мінімуми – трохи вищими. Але як особистості і як група, це історія, яку ми розповідали, і я, зрештою, відступаючи назад, дуже пишаюся цією історією. Хоча вона все ще досить свіжа.
Ви розпочали всю кампанію «Trench» тут, у Великій Британії, з одноразового шоу в лондонській Brixton Academy. Це була така особлива ніч, і це ще раз говорить про ваші давні стосунки з цією країною.
ТАЙЛЕР: У Джоша це виходить краще, ніж у мене, але я ледве пам'ятаю конкретні шоу, взагалі. Я не знаю, чи це просто тому, що я повинен вивантажити це, щоб звільнити місце для наступного. Але так було все моє життя. Я пам'ятаю імена та обличчя, але не маю хорошого відчуття напрямку. Я не можу згадати конкретні події, але відчуваю, що можу зберігати цінну інформацію. Я не дуже добре пам'ятаю конкретні шоу. Але скажу, що коли ми розпочали турне "Trench" у Великій Британії, це було одне з трьох або чотирьох шоу, які я можу точно витягнути з пам'яті і пережити заново. Це було особливе шоу, яке загартувало нас і змусило подумати: "О, Боже. Якщо вони нас візьмуть, ми з радістю станемо британським гуртом".
Таке відчуття не покинуло нас і сьогодні. Так що так, це було чудове шоу. Я пам'ятаю, як стояв у коридорі або на сходах, і там було вікно, і я міг дивитися на вулицю на людей, які стояли в черзі. Як вже згадував Джош, ти трохи хвилюєшся про культурні відмінності, коли подорожуєш через океан, щоб поїхати в іншу країну. Чи буде це перекладено? І це був такий потужний момент для нас. Крім того, це зміцнило впевненість у тому, що те, що ми створюємо, те, що ми говоримо, варте того, щоб його створювати і говорити. Як автор пісень, і як гурт, іноді задаєшся питанням: "Чи варто воно того? Чи це взагалі добре? Яке дивовижне підтвердження – мати можливість відкрити це у Великій Британії.
Це, мабуть, було не менш привабливим для того, щоб потім повернутися до Великобританії на цьому циклі та стати хедлайнером фестивалю Reading & Leeds.
ДЖОШ: Так, це було дивовижно. Ми згадуємо рішення, які ми прийняли, що привели нас туди, і думаємо, чи була б наша нинішня ситуація зовсім іншою. Я пам'ятаю, що на початку був нам із ним запропонували відіграти Warped Tour у Штатах.
Ми виросли, дивлячись відео гуртів, які грали у Warped Tour, і ми подумали: "Ми повинні це зробити". Але наш менеджер сказав: "Думаю, ми відмовимося, тому що цього літа у нас багато різних фестивалів". Ми такі: "Про що ти говориш? Але це врешті-решт привело нас до того, що ми відіграли ранній слот на фестивалі в Редінгу та Лідсі. Ми зблизилися, переглядаючи відео з фестивалів, особливо британських, тож опинитися там, навіть коли ми грали вперше, було дуже круто. Якби ми цього не зробили, хто знає, чи стали б ми хедлайнерами Reading & Leeds через роки. Так що про такі речі цікаво думати і згадувати. Очевидно, що ми не можемо знати напевно. Але навіть ця розмова приємна, бо ти думаєш про те, скільки рішень могло бути прийнято на цьому шляху, які дійсно змінили б траєкторію того, що ми робили, і повністю змінили б наше життя.
«ТОДІ, У 2020-МУ НАША РЕАЛЬНІСТЬ КАРДИНАЛЬНО ЗМІНИЛАСЯ, МИ НАМАГАЛИСЯ ЗНАЙТИ НОВИЙ СПОСІБ ВИПУСКАТИ МУЗИКУ» – ТАЙЛЕР ДЖОЗЕФ
Після «Trench» ви випустили «Scaled And Icy», який переніс наратив у нове місце та, за допомогою таких речей, як шоу в прямому ефірі, представив історію по-новому. З якими труднощами постало створення цієї нової кишені ширшого наративу?
ТАЙЛЕР: Коли я думаю про "Scaled And Icy", єдине слово, яке приходить мені на думку, це "невизначеність", тому що світ, в якому ми випустили ту партію пісень, був таким непевним.
Це дійсно кинуло виклик лінзі, через яку ми створювали невидану музику і через яку проходили живі концерти. Я маю на увазі, що це було все, що ми знали. Потім у 2020 році наша реальність кардинально змінилася. Ми намагалися знайти новий спосіб випускати музику, і, чесно кажучи, я пишаюся тим, що ми зробили. Я ніколи в житті не працював так наполегливо, тому не шкодую про це. Але я не хотів би більше ніколи намагатися випускати музику у подібних умовах. Я згадую "Scaled And Icy" як альбом, який ми продюсували самі і тримали дуже близько до серця, і ми не знали, як він буде виглядати у турне, тому що це був 2020 рік. Я дійсно пишаюся деякими піснями і розглядаю його як ідеальну підготовку до того, що буде далі.
Коли вам нарешті вдалося зіграти ці пісні наживо та побачити реакцію натовпу, чи щось вас здивувало чи змінило ваше ставлення до них?
Тайлер: Пісня, яка мені запам'яталася, – це пісня "Mulberry Street", про яку я не думав, що вона буде такою колективною, веселою, святковою. Це не було до тих пір, поки ми не грали її перед людьми, і ми не зрозуміли, що це таке. Ми були сповнені рішучості переконатися, що "Scaled And Icy" не перетвориться на запис, який вийшов у той час, коли люди були дуже невпевненими. Був великий розрив у часі між тим, коли він вийшов, і тим, коли ми змогли його зіграти. Принаймні, більший, ніж той, до якого ми звикли. Думаю, за цей час ми багато дізналися про пісні. Для мене такі пісні, як "Shy Away" і "Mulberry Street" дійсно стали важливими для нас як для гурту і для нашого шоу. Нам потрібні були ці пісні для нашого шоу. Не те, щоб вони назавжди залишилися у нашому сет-листі, тому що він завжди буде змінюватися незначно або кардинально, залежно від того, чого ми намагаємося досягти. Але у цьому альбомі є кілька дійсно формуючих треків для нас як живого гурту.
ДЖОШ: Я думаю, що The Outside теж. Під час виступу найбільшою зміною, яку ми зробили за довгий час, стало додавання учасників гурту, і прямо перед цією піснею є інтро, коли гурт виходить на сцену, і кожен грає і має невеликий момент у центрі уваги. У певному сенсі, це було схоже на те, як ми знову почули звук гітари з підсилювача на нашому першому виступі, але у зворотному напрямку.
ТАЙЛЕР: Те ж хвилювання, яке ми відчули, коли почули бас-гітарний трек, що проходить через бас-підсилювач як просто трек, було настільки ж хвилюючим, коли через 10 років ми почули, як справжній басист грає на басу на сцені разом із нами. Я був так само схвильований. Я ніколи не думав про це з такої точки зору...
ДЖОШ: Так, це цікаво. Ми з Тайлером вже говорили про те, щоб хтось із хлопців грав із нами на сцені, і це дійсно додає енергії, яка приносить задоволення і приносить радість. Ядро гурту – це я і Тайлер, але наявність цих хлопців – це як продовження нас музично і енергетично. Тому, коли вони виходять і починають грати пісню, я відчуваю, що вона оживає.
ТАЙЛЕР: Зараз, озираючись назад і зменшуючи масштаб, я думаю, що "Scaled And Icy" був тим періодом в часі, коли ми дізналися про те, як це відчувається і як це виглядає, коли на сцені з'являються додаткові учасники. Це вже саме по собі робить цей цикл важливим, адже ми дізналися про такі зміни у нашому живому шоу і про те, як про це розповісти, але при цьому залишилися вірними собі. Це, мабуть, одна з найбільш важливих речей, які "Scaled And Icy" зробив для нас.
«ПРОТЯГОМ СВОГО ЖИТТЯ МИ ОБИДВА ПЕРЕЖИЛИ ДОСВІД ТОГО, ЩО МОЖЕ ЗРОБИТИ З ВАМИ ЛЮДСЬКИЙ МОЗОК» – ДЖОШ ДАН
До того часу, коли люди прочитають це, ви вже почнете наступну еру гурту. Хоча ви не хочете поки що розповідати занадто багато, розкажіть нам трохи про свій загальний підхід до цього нового альбому.
ТАЙЛЕР: Наступний альбом, над яким ми працюємо, – це ніби кінець історії. І коли я кажу "історія", я не хочу, щоб люди думали, що це кінець гурту, хоча це може бути хорошим маркетинговим ходом. Але кінець історії є, і ми раді цьому. Від "Vessel" до "Blurryface", "Trench", "Scaled And Icy" і до цього нового альбому, я думаю, ми зможемо зібрати все це разом і дуже пишатися цим. Це моя мета. Я хочу мати можливість дивитися на цю історію і дуже, дуже пишатися нею. Нам це було потрібно, коли ми були ще молодим гуртом, який міг рухатися у будь-якому напрямку у звуковому плані. Історія тримала нас на якорі.
Минулого разу, коли ви грали у Великій Британії, ми зняли відео, у якому ми запитали ваших шанувальників, які стояли в черзі, про те, що для них означає група. Отже, завершуючи цю ретроспективну розмову, давайте завершимо те саме запитання – що для вас означають Twenty One Pilots?
ДЖОШ: Ну, це змінило моє життя. Я пам'ятаю, як дуже рано, можливо, ще до того, як ми з Тайлером почали грати музику разом, ми розмовляли про музику, про те, що це таке і що вона означає. Протягом свого життя ми обидва пережили подорож до того, що може зробити з тобою людський мозок. Це не завжди легка дорога щодня. Я думаю, що ми з Тайлером багато чого взяли з музики, щоб допомогти в цьому, і коли ми говорили: "Чувак, якщо ми зможемо зробити і випустити музику, яка допоможе одній людині пройти через життя, впоратися з важкими часами, це буде варте того". І це пішло далі. Через 12 років існування гурту на концертах вишикувалася черга з людей. Бачити і помічати, не сприймати це як належне і чути історії про те, як це позитивно вплинуло на людей, – ось чим для мене є Twenty One Pilots.
ТАЙЛЕР: Важко втілювати свої мрії в життя. Але це не так важко, як дехто думає. Я думаю, що Twenty One Pilots навчили мене тому, що коли ти захоплений тим, що робиш, і намагаєшся поєднати це з упевненістю в тому, що ти робиш щось хороше, це набагато більше, ніж просто мати весь талант у світі, або всі зв'язки у світі, або всі знання – всі ці речі заважають тобі відчути, що ти можеш це зробити.
Я пам'ятаю, коли я вперше подумав: "Я хочу писати пісні, я хочу грати на концертах", я терся плечем об плече з людьми навіть на місцевій сцені у Колумбусі, штат Огайо, які знали набагато більше за мене про апаратуру і написання пісень, які краще володіли своїм інструментом, знали більше людей в індустрії, мали більше зв'язків. Це був момент, коли я відчув, що просто хочу піти. "Я ніяк не зможу наздогнати їх, я повинен навчитися всьому цьому", – думав я. Мені довелося зустрітися з усіма цими людьми. Щось всередині мене сказало: "Ні, тобі не потрібно все це з'ясовувати, просто продовжуй йти". Тепер я озираюся на те, що я хочу зробити, або зрозуміти, або створити, або стати, і завдяки Twenty One Pilots я усвідомлюю всі ті стіни, які стоять між мною і тим, щоб стати цією річчю. вони просто збудовані з нічого. Але ти все одно їх бачиш, і тобі здається, що ти не можеш прорватися крізь цю стіну. Але насправді, ти маєш просто випадково пройти крізь них. Це не так вже й далеко. Не знаю, чи є в цьому сенс. Але я бачив це по-іншому.
Тепер, коли я батько, я хочу прищепити маленькій дитині пристрасть або мету. Якими вони є? Ким вони хочуть стати? Про що вони мріють? І не тільки для мене, але й для них історія Twenty One Pilots – це те, що повинно підбадьорити їх, що так, ви можете це зробити. Думаю, не варто драматизувати, але на папері немає жодної причини, чому це мало б спрацювати. Якщо ви записуєте на папері всі причини, чому ви вважаєте, що ваші мрії не здійсняться, то ви дивитеся не на ту річ, тому що насправді це не така вже й велика перешкода, яку можна подолати.