19.979 Re: Hvem er de 144000 i åbenbaringen
Newsgroups:
Subject: Re: Hvem er de 144000 i åbenbaringen
Date: Sun, 17 Sep 2017 08:36:13 +0200
Organization: The Kingdom of Heaven, Department Fools of Christ
19979 news:opl54u$dla$1@news.eternal-september.org
https://sites.google.com/site/etbible/home/religious-objections/christian-objections/19-979
https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/D2t_0Cxf0_E/aOswC5h0AQAJ
___ quote begin __________________________
Den 15-09-2017 kl. 00:50 skrev Bjarne:
> "Kall, Mogens" <Jesus.loves.you.et@gmail.com> Wrote in message:
>> Den 14-09-2017 kl. 01:08 skrev Bjarne:
>>
>> > Den eneste forklaring jeg nogensinde har fået er den som Jehovas
>> > vidner tror på.
>> > Og jeg har også hørt mange håne dem for det de tror. Men jeg har
>> > aldrig hørt andre trossamfunds forklaring om hvem de så mener de
>> > 144000 er.
>> > Er der ikke nogen der har en anden forklaring en den Jehovas
>> > vidner har eller er i alle enige i at de må have
>> > ret?
>> > Mvh
>> >
>>
>> Hej Bjarne,
>>
>> (Jeg "fristes" over evne til at skrive:)
>>
>> Jeg skal gøre dig opmærksom på, at det følgende, jeg nu skriver,
>> er en *vranglære* i mange kristnes øjne (skønner jeg), men når
>> dette forbehold nu er sagt (og *advarslen* hermed givet), så er
>> det faktisk ret interessant, dét, der er blevet fundet (inside
>> the Bible), fordi ...
>>
>> Det viser sig, at tallet 144000 IKKE er tilfældig valgt. Det er
>> således i "familie" med et beslægtet tal (tallet 1,44), og
>> indenfor videnskaben astronomi er dette tal MEGET *velkendt*,
>> idet ...
>>
>> Newsgroups:
>> News:no.kultur.folklore.ufo
>> Sent: Tuesday, July 15, 2008 1:42 PM
>> Subject: Chandrasekhars_grænsemasse_på_1,44_solmasser indiciet -
>> Was: The main-program (message from ET, Aliens)
>> 07660 news:487c9b54$0$90266$14726298@news.sunsite.dk *Chandrasekhars
>> https://sites.google.com/site/etbible/home/background/chandrasekhar-limit
>> https://sites.google.com/site/etbible/home/files/07-xxx/07-660
>> https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/MrP3VUpSU70/3SupxtJJZs0J
>> https://groups.google.com/d/msg/dk.videnskab/MrP3VUpSU70/3SupxtJJZs0J
>> https://groups.google.com/d/msg/no.kultur.folklore.ufo/MrP3VUpSU70/3SupxtJJZs0J
>> >
>> > > > > ... som Chandrasekhar
>> > > > > beregnede til 1,44 gange Solens masse. Dette re-
>> > > > > sultat kunne også formuleres sådan, at en fast
>> > > > > stjerne med en masse større end denne kritiske
>> > > > > værdi ikke kan eksistere. Så hvis man har en fast
>> > > > > stjerne med 1,4 solmasser og tvinger den til at
>> > > > > modtage yderligere 0,1 solmasse, vil der ske no-
>> > > > > get drastisk ... (nova- og supernova-eksplosioner).
>> >
>> >
>> > Vi har altså at gøre med en astronomisk størrelse, som
>> > gør sig gældende på samme måde *overalt* i Universet, og
>> > som derfor glimrende kan anvendes som en art "målestok"
>> > i et SETI-program mht. interstellar kommunikation!
>> >
>> > (I forvejen benyttes for øvrigt disse Supernova-1A som
>> > de kaldes til at bedømme afstande i Universet.)
>>
>>
>> Vi har fundet tallet 1,44 i *krypteret* form i Bibelen, og
>> inden jeg kommer ind og konkretiserer dette gennem nogle
>> eksempler (144000, 144, Psalm 144), bør man som læser spørge
>> sig selv:
>>
>> Hvordan er denne viden om moderne astronomi havnet i bibelen?
>>
>> Tja ...
>>
>> For mig at se (som personlig kristen) kunne det nu være ret
>> "fristende" at postulere, at det er et *bevis* på, at Gud
>> eksisterer og har skrevet bibelen.
>>
>> Men det er at hoppe over, hvor gærdet er lavest, eller at
>> sidde med facitlisten og *tvinge* alle mellemresultaterne
>> til at passe ind i ens (måske ligefrem snæversynede)
>> virkelighedsforståelse!
>>
>> Det er - med andre ord - som at *snyde* til eksamen!
>>
>> Fordi ...
>>
>> Indenfor videnskab har vi den tese, at den mest naturlige
>> forklaring som oftest er den rigtige.
>>
>> Og i dette tilfælde kan vi forklare fænomenet UDEN at
>> skulle inddrage noget overnaturligt (såsom en guddom
>> for eksempel):
>>
>> Til gengæld bliver forklaringen så "lidt" too far out ... :-)
>>
>> Fordi ...
>>
>> Hvordan i al verden er denne viden om moderne astronomi
>> havnet i Bibelen?
>>
>> Menneskene havde jo IKKE kendskab til dette for henved
>> 2000 år siden, vel ?
>>
>> Ergo må informationen komme et andet sted fra!
>>
>> Og her er der så kun en eneste mulighed tilbage:
>>
>> Der må ha' været et besøg ude fra Rummet!
>>
>>
>> Sorry! Time out! ... :-)
>>
>> Jeg vender tilbage senere med flere oplysninger, hvis du
>> er interesseret.
>>
>>
>> Med venlig hilsen,
>> Mogens Kall, The servant of Michael.
>> --
>> Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-) ?
>> Last OUTPUT: 19906 news:omotvg$v41$1@news.eternal-september.org
>> https://groups.google.com/d/msg/dk.test/MRWueyeFrn8/TWrOeNA5BQAJ
>> Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
>> Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 19974
>>
>> ---
>> Denne mail er kontrolleret for vira af AVG.
>>
>>
>
> Undskyld mig men jeg tror ikke jeg har forstået ret meget af dit
> indlæg.
Er det 'det videnskabelig indhold', som du har svært ved at forstå?
>
> Mener du at det er nogle aliens der har skrevet biblen?
Nej, så firkantet vil jeg ikke stille det op.
Jeg tror nok forfatteren til Åbenbaringsbogen selv klart udtrykker
sig med ordene:
https://www.biblegateway.com/passage/?search=Rev+19.9-10&version=BPH
Aabenbaringen 19:9-10, Bibelen på hverdagsdansk (BPH)
(Forfatteren Johannes skriver:)
9
Englen sagde nu til mig: „Skriv: Velsignede er alle,
der er indbudt til Lammets bryllupsfest.” Og han fortsatte:
„De ord, du hørte, er Guds sande ord!”
10
Jeg kastede mig ned for hans fødder for at hylde ham, men
han sagde til mig: „Nej, gør det ikke. Jeg er Guds tjener
ligesom du og de andre kristne, der holder fast ved budskabet
om Jesus. Giv Gud al ære, for den profetiske Ånd fortæller
om Jesus og ophøjer ham.”
Englen *kunne godt* således være en rumrejsende.
Det vil ikke - for mig at se - ødelægge kristendommen, men
tværtimod gøre den "lidt" mere spændende og navnlig
*nærværende* ... :-)
Nogle teologer er enig med mig heri. Se evt. ...
https://sites.google.com/site/etbible/home/religious-objections/christian-objections/19-931
> Men selv det forklarer da ikke Hvad de 144000 skal lave og hvorfor.
>
Jeg opfatter de 144000 først og fremmest som *symbolske*,
ligesom så meget andet af indholdet i Åbenbaringsbogen!
For noget tid siden hørte jeg fx. en prædiken, hvor taleren
nævnte nogle af de 7 menigheder fra Åbenbaringsbogen.
Og det interessante - og helt nye for mig - var, at netop den
konkrete by havde et karakteristika - et kendetegn - MAGEN TIL
DEN ÅBENBARINGSBOGEN SKRIVER OM.
Og dermed må man kunne *konkludere*, at valget af denne by er
foretaget, fordi lytterne allerede kendte den (fra virkeligheden
af).
En af byerne lå således oppe på et bjerg, og var derfor UMULIG
at indtage. Den var en fæstning.
Og Jesu ordene til denne by lød (og lyder fortsat):
... (kan ikke lige finde bibelverset nu og her, men det
er noget med at de er trygge og frygter således ikke, at
en fjende skal overrumple dem.) ...
Andre steder i Bibelen siges der jo f.eks.:
https://www.biblegateway.com/passage/?search=heb+12.22-24&version=BPH
Hebræerne 12:22-24, Bibelen på hverdagsdansk (BPH)
22
Nej, I står ved „Zions bjerg”, den levende Guds by,
det himmelske Jerusalem, hvor tusinder af engle er
samlet til fest.
23
I står overfor Guds menighed af arveberettigede børn,
indskrevet som borgere i Himlen. I står over for den
Gud, som vil dømme alle mennesker, og over for vores
retsindige forfædres ånder, som er nået frem til målet.
24
Ja, I står over for Jesus selv, som indstiftede den
nye pagt, over for Jesu blod, der har et bedre budskab
om renselse og tilgivelse end Abels blod, som råbte på hævn.
Vort borgerskab - *alle* kristnes borgerskab - er således
i Himlen (og ikke blot de 144000, ifølge Jehovas Vidners
*vranglære*) ... :-)
Æh ...
(Jeg fornemmer, at mange kristne får Johannes Åbenbaring galt
i halsen)
Måske bør jeg også lige her i kristendomsgruppen (som en sund
modvægt til fx. Jehoveas Vidners *vranglære*) "lufte" følgende:
Newsgroups:
Subject: Pentagon: Rusland angreb bevidst USA-støttede oprørere
i Syrien -
Re: 2017 uge 37 (news samlet)
Date: Sun, 17 Sep 2017 07:44:08 +0200
Organization: The Kingdom of Heaven, Department Fools of Christ
19978 news:59be0be5$0$303$14726298@news.sunsite.dk
https://groups.google.com/d/msg/dk.politik/JLanh8ajw9o/SfIrDVTcAgAJ
>
> Hurricanes, Floods, 'Satan-Influenced' Kim Jong-Un All Signs Biblical
> Apocalypse Is Near, Exorcist Says
>
> By Anugrah Kumar , Christian Post Contributor
> Sep 16, 2017 10:05 AM
>
>
>
> Don Antonio also believes the devil is behind North Korean
> dictator Kim Jong-Un
>
> Kommentar:
>
> Tillad mig lige her at komme med følgende citat:
>
> https://sites.google.com/site/kalllitteratur/home/0/elsker-i-mig-stadig
>
> Elsker I mig stadig?
> Ross Campbell
> ISBN 87 7247 546 3
> Forlaget Scandinavia, 1983
> http://www.scandinavia.as/elsker-i-mig-stadig
>
> Originaltitel:
> How to Really Love Your Child Teenager
> by Ross Campbell, 1981
>
>
> 11. Teenagerens åndelige liv ... side 113
>
> side 115-116:
>
> === citat start ===
>
> Dommedag?
>
> Når der kommer vanskelige tider, er der nogle religiøse
> grupper og deres ledere, som har forsøgt at flygte fra deres
> ansvar ved at trække sig tilbage og vente på dommedag. I stedet
> for at bruge de bibelske afsnit sådan som det var Guds hensigt -
> nemlig for at give os håb gennem løfterene - bruger disse
> selvbestaltede profeter disse skriftsteder til at bevise, at
> dommedag skulle være lige om hjørnet. Deres budskab er
> gennemsyret af håbløshed: Afslutningen kommer snart, så det er
> ingen nytte til at forsøge at løse vore problemer eller skabe et
> bedre liv for vore børn. Sådan noget medfører en tilstand af
> åndelig og følelsesmæssig lammelse og fremmer denne holdning:
> "Spis, drik og vær glad, for i morgen skal vi dø."
>
> [ ... ]
>
> En sådan sygelig optagethed af spørgsmålet om, hvornår
> dommedag kommer, vil uvægerligt undergrave ansvarsfølelsen hos
> såvel unge som voksne. ...
>
> [ ... ]
>
> Kristus lærte os ikke at være pessimistiske; hans budskab er
> fyldt med håb og glæde. ...
>
> === citat slut ===
>
>
> Hav en god dag. Og er du *kristen* så ihukom Jesu Ordene: "I er
> verdens lys og salt." Tjen derfor Herren med glæde. Bring lys,
> hvor der er (åndelig) mørke, så alle kan fatte og forstå og
> omvende sig til det Gode; *Kærligheden* Himself ... :-)
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-) ?
Last OUTPUT: 19906 news:omotvg$v41$1@news.eternal-september.org
https://groups.google.com/d/msg/dk.test/MRWueyeFrn8/TWrOeNA5BQAJ
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 19979