Q1:國考是成為醫生中很重要的門檻，請問學長姊對於一階、二階國考的看法是？當初準備時的心路歷程是？ 

臺大醫院Y2 蔡秉軒學長

國考就像是基礎能力測驗，像是會考。一階二階國考的差別就是基礎、臨床醫學。一階國考有些是蠻艱澀的，

但是可以當作大一到大四有認真念過書的證明。二階國考就相對接近臨床，雖然還是像教科書，但是最基礎應該要會的事情都有考，所以二階國考對接下來要當醫生是很重要的。而且他會考各科最基礎的東西，二階會讓你覺得以前學過的知識能被實際應用在治療身上。

臺大醫院精神科R1 蔡佳玲學姊

一階是大四升大五考基礎醫學課程。我覺得一階國考的內容比較固定，題目雖然會換，但不會差太多。通常認真念會有相對應分數，也可以複習大三大四的內容。我覺得一階還蠻重要、實用的。

二階國考考各科的疾病，因為疾病發展的很快，考的內容很容易是沒有看過的。我對二階的看法是逼你要念書，並且整理一套之後用的到的概念。不用太看重考試成績，他就是一個逼迫你整理大五大六學到的東西，之後進到PGY會比較容易。

我一階國考準備是大四下有比較認真跟著老師，因為大四下病理、藥理也是國考會考的。三年級的課程是放假才開始念，大概一個月前。二階也是一個月前。

Q2:國考的準備方法?

北醫外科 陳信安副教授

這國家考試沒有辦法就是要努力唸，我印象中你們沒有所謂的題庫。我本身也是國考的出題委員之一，我們出的任何題目一定會從書上出，而且會註明出處。沒有什麼更好的辦法，就是認真唸書，國家考試就是這個樣子。國考一定要過，沒過你就當不了醫生。

Q3:對於OSCE內容的看法及必要性的看法

臺大醫院Y2 蔡秉軒學長

OSCE其實就是透過一個邏輯方法，把看病人的SOP當作基礎教給醫學生。我覺得對於醫學生來說蠻重要的，雖然制度看起來很死，但是整體來說有一個邏輯存在而且是最基礎的東西。診斷可能現在我是住院醫師也還不會，但OSCE讓我知道我該問什麼、有什麼證據。

臺大醫院精神科R1蔡佳玲學姊

OSCE是大六下考的臨床技能考試，有12關，有標準病人讓你問診，做一些鑑別診斷。是內科為主，有幾關是外科、婦產、小兒科。我覺得他對我的幫助是讓我練習問診、敢去接觸陌生的病人。因為我本身不是很外向的人，所以一開始從大四會有一堂臨床實習課，一開始接觸病人蠻不知所措的，之後大五大六慢慢練習，之後考OSCE的時候才比較可以單獨面對一個病人、可以從他跟你說哪裡不舒服，可以比較有系統問出哪方面的問題。我覺得OSCE的設計、考試內容蠻貼近當下的需要，我覺得蠻重要的。

Q4:OSCE是近年新增的一項測驗，用以評量醫學生是否有足夠臨床知識及技能。學長當時所處的醫學訓練歷程尚無OSCE制度。想請教您對於OSCE內容及其必要性的看法？

北醫外科 陳信安副教授

OSCE是近年才開始有的，我本身也是OSCE的考試委員，就事實上來講這東西對於臨床上有沒有實用是個很大很大的問題。因為它通常考的東西是會請老師出一個題目，他要去考你的病史的詢問和操作方式，事實上這是要去考你的結構化，但真實在臨床上，你真的要把它結構化不是那麼容易的。他是在考一個基本概念沒有錯，但是這個基本概念到底有沒有必要性，我是保持著一個存疑的態度。有很多人很會考OSCE，但他就是不會看病。你叫一些老醫生去考可能反而還不會過，因為他們太有經驗了。像我們都是用跳的，病人一進來我們大概就知道是什麼問題，不會去做一些無謂的檢查。但還是一定要過，不過你也拿不到執照。

Q1:請介紹一下PGY的生活？當中發生過最有趣或者最難忘的事件是？

臺大醫院Y2 蔡秉軒學長

PGY的目標是培養每個醫生都要有基本照顧病人的能力，所以每個人都會去各科輪。PGY每個月都會跑不同科。PGY1都一樣，PGY2會有分或不分科。我是分科組外科組的，醫院會把你當R1來用，當上分科住院醫師後會直接變R2。臺大醫學系的學生PGY想留臺大都留得下來，雖然臺大錢最少，但是負擔較別的醫院少。PGY會輪著去不同科，像我剛剛才交完班，下個月會跟不同的主治醫師，而我下個月要去兒醫、外科。這樣輪轉科別到每個地方都是重頭學，剛轉時會有調適不過來的狀況。

Q2 :請分享一下PGY和大五大六在醫院實習時不同之處 。

臺大醫院Y2 蔡秉軒學長

   PGY和大五大六（也被稱為clerk）相比，一個是工作一個是學習。醫院有很多的雜事，像是寫病歷等，PGY可以多做一些；clerk會負擔一點，但學習、參加課程的時間較多。臺大clerk學習占比蠻大的，假設有五臺刀，就只會讓大五大六上一臺， 剩下的會趕你回去上課，像是生死學、臨床倫理等臨床核心課程。但是一般PGY 來說，除了特定科目像是內科等，大部分較少進修課程，時間上以工作為主。

Q1:請介紹一下住院醫師的生活？當中發生過最有趣或者最難忘的事件是？ 

臺大醫院精神科R1 蔡佳玲學姊

住院醫師的上班時間依科別而定。我的情況是平日表定早上八點至下午五點，通常需要把事情做完才會下班。一個月會值六到八班，值班就是那天早上到隔天中午。我的時間分配70% 工作、學習、做報告等，10% 獨處、興趣休閒，10% 跟朋友家人相處，最後 10% 每天的生活瑣事。 

有趣的事情是我PGY選外科組，有一個course要執行小手術。手術是局部麻醉， 所以病人可以跟我對話。有一個乳癌病人在手術過程中和我分享抗癌歷程，大部分時間我都靜靜聽她說。手術後她說她的心情好多了，那天我很開心很喜歡我的工作。在醫院工作的這幾年我發現我很喜歡和病人互動，能讓他們開心我自己也很開心。 

Q2:請分享一下R時期和PGY、大五大六在醫院實習時不同之處 

臺大醫院精神科R1 蔡佳玲學姊

實務上，照顧病人的數量跟工作時間在R的時候會拉比較長，你也會被分配到一定的工作量。PGY和大五大六比較像是去那一科實習，所以通常給的病人量有一定的規範。R的時候要自己做決定的時間也會比較多，要做一些判斷。另外PGY 會開始值班，R的值班數大多會增加。R的時候值班也是獨立作業，要在當下做一些判斷。比較不一樣的是工作量、責任越來越大。也會從一個月換一個像個過客，還在探索自己喜歡哪一科，變成固定哪一科去深入學習。 

Q3:醫學生、住院醫師、總醫師的工作及生活差異？ 

北醫外科 陳信安副教授

醫學生、住院醫師、總醫師和主治醫師基本上是四個不同的階段。我想醫學生也沒有跟其他大學生不一樣，事實上我個人在大學時也玩得蠻厲害的，只是說你該唸的書還是要唸完，大家都知道醫學系本身的課業還蠻繁重的，所以原則上我在整個醫學生的生涯該唸的也唸了，該玩的也玩了，重點就是要把你的國考考過，國考真的非常重要，我記得以現在的制度，國考沒過的話你連PGY都不能當，而且醫學生是建立整個醫學知識最重要的部分，很多科目現在看似沒用，但其實以後在臨床上都會用到。住院醫師的部分主要是以學習臨床知識為主。

假設你走外科的話，你在R1、2要把照顧病人的能力先學會，等到R3、4選了次專科之後，你要把該科的部分再一項一項學好，任何的科別或工作都要循序漸進。像我現在帶學生也是，基本上我看你的能力到哪裡，我才會把什麼樣的工作交給你。

再來是總醫師的部分，總醫師會是一個醫師成長中最重要的部分，因為總醫師要顧著住院醫師的教學、醫學生的教學以及臨床上排刀的部分，然後怎麼去幫老師安排刀，開完刀後的病人該怎麼去照顧，總之總醫師是醫生生活最辛苦的1～2年。不過如果你遇到越多困難還能夠調適好的話，基本上總醫師的工作會成為你醫師生涯最重要的部分。而且在總醫師階段你還要考過專科或次專科醫師考試。到了主治醫師後，基本上你只要顧自己的病人。所以四個階段是完全不一樣的。 

Q1:醫師生活與休閒活動如何保持平衡？

北醫外科 陳信安副教授

我覺得也還好，因為醫生在國內是責任制，即使我在國內休假，病人有事還是會找我，所以我假日也不會完全放鬆，我比較能夠放鬆的時候就是在國外，但我在國外Line還是保持開通的。所以這個東西就是看你自己去怎麼平衡。像我自己會去安排每一天開刀的數量，我不會把自己操得半死，因為當一個醫生疲憊時，他的病人就暴露在風險中。有些刀是可以拖的，有些是不能拖的，所以我會按照刀的輕重緩急來安排刀的數量。休閒活動的話當然要有自己的興趣，像是聽音樂、運動、看電影。像我也有同事到週末就不見人影，除了工作以外，你的家庭也是要顧到，我個人的做法就是會把工作都儘量在醫院就做完，回家就休息。

Q2:在醫師生涯中，有遇到什麼印象深刻的手術或經驗嗎？

北醫外科 陳信安副教授

 當然遇到的事情很多，不管是成功或是失敗的。我曾經也遇過很無助的狀況，病人就直接死在台上，你一點辦法都沒有，你就覺得自己很沒用，但就是要跨過這道坎。但是成就感當然也有，例如說一個病人大出血，進去開刀房把脾臟拿掉趕快止血，病人馬上活起來，隔三天病人就出院了。像這種病人就會永遠感謝你，他什麼問題都會找你，甚至過年過節都會找你。我自己有一個病人是換腎臟的病，換了之後就整個人都不一樣了，從關在家裡到後來還可以自己創業，剛開始沒有生意都是我去幫他買的，到現在我還是會固定去跟他買，所以我們不只照顧病人的身體，我們連他的事業都照顧。

Q1:為何選擇小兒科？

見習時去到小兒科病房時，認識各式各樣的小孩，覺得和小孩互動較單純、容易，而且若能照顧好小朋友，將能影響他們長遠的未來。

Q2:勉勵未來想加入醫師大家庭的學弟妹：

看你們的初衷是什麼，有人是分數到了就來。不過不管你的決定是什麼，都可以在這個工作中找到意義，且有時你們的存在就有非凡的意義。

醫師是個特別的角色，一個助人工作者。希望你們能在自己做的事情中找到意義，並願意省思觀察。能從事醫療去幫助人是個祝福，也期望大家能在多元的時代找到心之所嚮！

 Q3:在從事兒童醫療的經歷中，是否有讓您感到灰心或難過的經驗？ 

曾經有個敗血症的小孩，我們盡全力醫治他，最終還是過世。當時醫療團隊（我們）認為已經和孩子的父親解釋的很清楚，也陪著他走過這段痛苦，但沒想到還是被告。雖然最終家屬沒告成，但孩子的父親在調解時大喊的那句「為什麼你不是神！」還有後來遇見該父親時他那空洞的雙眼，都讓我難以忘卻。孩子的過世不代表醫病關係的結束，此時孩子的家中仍有許多痛苦的事需要我們陪著家屬走過，這就是為什麼我想推動兒童安寧。 

Q4:兒童友善醫療專案中，那些間接的治療方式對病童有何實質上的幫助？ 

曾有位癌症青年，他恨父母把癌症基因遺傳給他，並不願和任何人說話。然而 ，一個藝術治療師透過畫圖與他交流，成為當時唯一能和他溝通的人。 後來他開始畫自畫像，一開始是畫自己躺在床上，房間沒有窗也沒有門。隔兩 三個禮拜後，房間漸漸有了窗戶、鐵欄杆，也能看見自己的臉。不久後，房間有 了門。最後，自己已經可以在畫中的花花草草中玩耍了。 

隨著畫的進展，他也慢慢願意和家人談話、互相諒解，死前他已經和所有人， 包括自己--和解了。 

當他心中沒有窗的時候，藝術治療開啟了那扇窗，讓空氣可以流通、情緒可以交流。 

生命的長短未知，但可以讓短暫的生命活得有意義。

Q5:如何成為具有人文素養的兒童醫師？ 

要看見人的本質，小朋友也是人。在波士頓醫院裡，輔導師會蹲下看著孩子講話，那個瞬間、那種尊重孩子的心，十分激勵我。 

另外，也要學會觀察我們照顧的人。觀察之後願意關心，關懷就會出現，而接 下來的行動、省思與改變都是需要時間慢慢進行的。 

相反的，醫師若以知識來切分所有事情，就無法看見許多精彩的事物。 

Q6:台灣當今兒童醫療面臨的挑戰： 

少子化讓政府對兒童醫療的重視程度下降、資源分配減少。 

 生育補助金不是個好制度，因為有些父母把它當作賺錢的工具。我認為對小孩的補助款不應全部捐給家屬，而是要部分給醫院來做真正對小孩有益的事。另外，兒虐還是很嚴重，問題出在政府或社福機構給予的幫助沒有用在對的地方。這些家庭需要的是長久協助，而不是單純的法規規範。當家庭（如經濟）狀況出問題時，小孩就容易成為出氣筒，若無法根治這些問題，是很難真正減少兒虐的。而且，兒虐受害者身上若找不到傷口，就很難提出加害證據。 如何減少創傷是我們必須去努力的。台灣有在進步，但能做得更好。

Q1:為什麼選擇當外科醫師？是什麼契機呢？

       事實上很多醫學生對於自己選什麼科不是那麼清楚，我個人選外科的主要是因為在當醫生之前對於血有些懼怕的心理。我之前是在馬祖當兵，在那裡看到非常多0～99歲的病人，發現他們的疾病有很多是內科治不好的。又因為我個人是比較喜歡有果決效果的個性，發現外科有很多疾病可以用手術解決，而且這些病在開刀後是可以被治好的，所以當時才決定走外科。事實上我覺得不論你是醫生還是學生，原則上就看自己的契機是什麼。

Q2:外科醫師的工作內容以及工作中會遇到的困難與收穫為何？

       外科醫師的工作內容比外界想像中更多，而且很多人認為外科醫師沒在唸書，但其實外科醫生唸的書才多。為什麼？因為我們除了用藥物治療病人，我們還有影像學的部分是要會的，而且我們還有另一個戰場是在開刀房。所以基本上我個人的生活不是在看門診就是在查訪，所以我們的戰場主要是在病房裡面，以手術為主。遇到的困難也很多，很多病人在治療後他認為是錯的他回來後會咬你、會告你。當外科醫師最大的收穫就是你把病人救活了，病人躺著進來，你讓他走的出去，這就是我們最大的收穫。

Q3:對於想選外科的醫學生有什麼建議呢？

       要選外科的話，有些人認為他的手不夠巧，這都沒關係，這些都是可以訓練的。基本上就是你對於外科要有興趣，在你當學生時你要把你的解剖學學好，當你解剖學會的時候，雖然每個人都是有變異的，但基本上的大方向是不會出錯，然後很多東西你必須要在臨床上遇到你才知道。現在對於外科的住院醫師或想走外科的學生來講的話，我們現在臨床上都會安排一些課程，像是微創手術跟機器人手術，對這些有興趣的話的確是可以來走。但不管你有再怎麼先進的機器，你的傳統手術是一定要會的，最基本的東西還是都要會，傳統手術是一切的根本，當你好高騖遠去做出事情的話，你不會傳統手術你就救不回來。當你們到大三，你們唸解剖學會唸到失去人生方向，那東西真的太多了，但那些東西如果你會的話，之後上手就會比較簡單。

Q1:為什麼會選擇家醫科呢？

      人文素養在家醫科的訓練中的定位為何？當年當實習醫師時對精神科、外科有興趣，但因為我是僑生，所以與這兩科分別因語言與兵役的關係無緣。後來在學長的邀請下進到家醫科，發現家醫科可以同時接觸這兩個有興趣的科別，所以覺得也是不錯的選擇。家醫科是全人醫療，很重視人文，那時候也有請心理系與社會系的教授定期指導，所以在醫療人類學、醫療社會學、醫療心理學會接觸較多。

Q2:為什麼會選擇家醫科？智慧醫療在家醫科上什麼應用及展望？

       我自己選擇了家醫科的原因是家醫科對於病人來講是一個基本的照顧，非常重視預防醫學、預防保健和社區醫學這些東西，這些東西都符合我的興趣。智慧醫療其實現在比較多是在做這種人工智慧輔助診斷，除了這些輔助診斷以外，也會慢慢發展成機器人的一個型態的照顧。至於說應用到家庭、病人的照顧上面，我們現在慢慢看到越來越多這種生活秘書，扮演某部分的個人健康監控甚至於提早警示然後做遠距醫療。

Q1:醫師您是婦產科，想請教您成為婦產科醫師的契機，還有工作內容。

       我們當時選科的時候都主要選大科，四大科內外婦兒，成績比較好的也先往大科去選擇。我想說婦產科有外科那些進手術房的術式和程序，又有內科的學問例如生殖內分泌，當然還有另外一個部分就是接生—產科，有看到新生兒出來的喜悅，因此選擇了它。

Q2:行醫過程有沒有什麼讓你印象深刻的事情。

       婦產科會遇到比較特殊的狀況像緊急接生，像我曾經凌晨兩點的時候接到電話，是病人前置胎盤大出血，所以就立刻衝，在路上竟然被警察追，因為開車開太快了，後來被攔下來，那還好我有帶識別證，就給他看：「我是台大醫師，有緊急醫療，你趕快幫我開道」，他就真的幫我開道到急診室，後來那個嬰兒和媽媽都救活了。所以說婦產科涵蓋急診科和緊急醫療的狀況，真的要很認真投入。

Q1:對於血液腫瘤科醫師而言，顯微鏡是相當重要的診斷工具。請問徐醫師是因為對攝影有興趣而選擇血液腫瘤科嗎？

  我選擇血液腫瘤科並非因為自己對於攝影的興趣，而是來自於自己從以前開始就對「死亡是什麼」這樣的議題很感興趣，加上癌症是難以治療的疾病，若成為對抗癌症的醫師，不僅能讓自己有一種成為英雄的感覺，而且若能成功治癒癌症，似乎自己也成為人類接近永生的一股助力，這樣的憧憬讓我對血液腫瘤科充滿了熱忱，進而選擇了血液腫瘤科。

Q1:感染科的工作面向有哪些？

  在醫療工作中，會遇到什麼的困難與挑戰？首先是服務面向，如臨床治療，再來是感染管制，制定措施減少醫院裡的感染風險。

  第一是抗生素管理，避免危害環境和無藥可用。第二面向是社會責任，像疫情中政策、宣導、醫療處置。公共行政服務也屬於其中。第三是研究，包括公衛、流行病學、微生物學。

  第一個挑戰是資源跟人力，因為感染管制沒有收入，卻是減少院內感染的關鍵，能減少花費、維持營運。第二是知識推廣，感染領域很多元，要能教育宣導。第三是疾病，因致病原常會變化。

Q2:後疫情時代中，感染科扮演什麼樣的角色？

  我們在防疫中作為監測、控制、預防的角色，擬定政策：先監測重要、新興的傳染病。有數據後來做介入，像手套、藥物、疫苗，控制疫情不要發作。第三個是預防，疫情開始時邊境管制、減少潛在性感染，再來是大眾交通、勤洗手，最後是患者隔離。另外，還有教育宣導的角色，包括向院內、大眾和醫療人員。

Q1:今年杜鵑花節主題是文醫復興，想請問您對於醫學人文的看法與理解。

       醫學有自然科學的觀察、研究，但醫學也是門社會科學，會和人接觸、融入跨領域，像音樂、語言、宗教、歷史。

        所以，醫學人文有內在也有外展，所謂內在是培養人文藝術的能力和哲學、倫理、道德的認知。外展的部分，是要能擴展到病家、社會和其他團隊，重視醫學合作和人的生命照顧，所以醫學人文在學習如何當一個醫生，是非常重要的。

Q2:在醫學生時期，我們可透過哪些行動來提升醫學人文素養？

       第一個，學習醫病溝通，如何讓病人能決策共享、知情同意。

       第二點是團隊溝通合作，未來醫療一定是跨領域，學習跟其他團隊合作是重點。

       第三點，面對病家有三個醫學倫理原則：同理心、尊重自主、不傷害原則。同理心是站在病家的角度思考。而醫師的自主權往往相當重，但還是要由病人自己做決定，要尊重自主。最後是不傷害原則，避免讓病人承擔不當的傷害風險。另外，還有敘事醫學，透過詮釋病患的故事、經歷來反思，建立同理心。

Q1:教授固定投入的興趣

陳教授高興地表示，她從小時候便開始練習鋼琴，至今仍然非常喜愛，也鼓勵同學踴躍參與3月在醫學院大廳的鋼琴演奏會。並談及對於作曲，她也十分熱衷，並和我們分享她作曲，眼科陳偉勵老師作詞的參賽得獎作品。

✪小小燦爛的回憶（陳偉勵詞／陳慧玲曲）－第二屆「音為愛」合唱詞曲創作比賽

Q2:教授在醫學系學習時，是否覺得最有趣和困難的科目，這與日後在眾多科別中選擇小兒科有關嗎？

課程難易與選科關係不大。醫學系的課業大家都知道困難繁重，但這也是調整學習模式的機會，盡量放下在同儕間的比較競爭心態。

期待大家脫離考大學的固有模式，練習學學習的方法，並找重點。要逐漸把自己的知識形成幹、枝、葉的架構，知道主幹和枝節的位置，遇到一時半會無法理解的資料，可稍微放一邊。面對新知，好像遊戲一樣，會有一階、二階、三階，因此一定要容許自己不完美、唸不完；善用不曾遇過的挑戰，重新省思、翻轉。

當年楊維哲教授的微積分課程並不輕鬆，實是硬著頭皮勉強過關。畢業後多年，一次提起這樁往日逸事，同學回應：妳為什麼不早講，妳講了這個讓我們覺得心裡好舒坦喔！醫學系就是這麼有趣。

選擇小兒科，則和綜合興趣有關，在臨床見習實習過程中，體會到自己喜歡內科系的思考及工作方式，有如福爾摩斯偵探故事抽絲剝繭動腦，大多時候有充裕時間慢慢思考後行動。加上兒童純真可愛，並可以從疾病探索中，對於人體發育、器官的生理及病理機轉，不斷的探討及精進，更從醫學研究結合臨床中，一直保持在學醫及行醫的初衷上前進，能實際體會到醫學帶給人的健康貢獻與成就感，因此是個豐收的方向。

Q3:近年來，隨著醫療科技的發展，傳統醫療環境改變許多，在教學上也是如此。教授您認為醫學教育未來的趨勢是甚麼？準醫師可以如何準備？

基礎知識的架構有助於專業知識的養成，最重要的是培養自主學習的能力。從之前的邀約信件、到今天的博物館參觀（包含環境、建築、個人感受）和訪談都是體驗學習的一部分，剛剛老師帶你們參觀、介紹，你們有興趣再去蒐集資料，這也是體驗學習的一部份，也是自我學習的實踐。無論科技如何發展，都是輔助人，輔助醫師行醫的方式。

Q4:教授眼中的醫學和人文

面對一位剛升大學的高中生，陳教授鼓勵多多和他系的同學，生活周邊的人（如早餐店的阿姨）聊天講話。她發現，許多同學在數理訓練下，具有相當好的邏輯能力，但是未來接觸的對象多樣多元，當我們不單從邏輯推理出發時，不妨聽聽他們在講什麼、想什麼，為什麼這樣反應？理解他人關心的事情，這是直觀的、最直接的臨床練習。

同時，教授認為大一是個了解自己的好機會，她觀察，許多同學已經是醫學系、第一志願，卻覺得自己很不好、或是不夠好。「所以要試著告訴自己：接納與開放。我一定有獨特的地方，很好的能力，慢慢開發出來；關於難解的問題，不管和自己、和家人，還是和朋友的難解問題，好好面對思考，請教值得信任的對象，這些故事，都是體驗。同時，這都是人文的一部分。」

走入臨床後，遇到的實際案例很多。陳教授舉例，一位臨床醫師，要與一位來回診的高血壓的病患對話，問他：有沒有吃藥！病人不語，或只是點點頭。這時為病患量血壓，發覺數值仍然很高，推測各種可能原因，可能因種種原因沒有服藥，或是藥物劑量不足，或是有其他併發疾病。醫師直覺的邏輯處置也許是增加劑量來控制血壓，但在判斷中，除了數學資訊的參考，病人是否如實用藥、心情好壞、家人建議，或文化背景（如另外服用中藥或另類療法等），也都是評估的重要參考。

教授並分享一個溝通的例子，一位小朋友要換肝，缺乏肝的來源，有家長可以捐，這件事，怎麼和家長談。以傳統的邏輯思考，當然問要不要捐，要，就簽同意書。但教授點出，如果我們訓練這樣的醫師出來，有可能說話直接，病人會覺得受傷，並批評這醫師沒有醫德。很多病人和家屬心目中的醫德，是醫師能不能同理他的心情。至於面對病人一連串的訴說，並不代表你要成緊張地想著應付他的每個問題，擔心自己會不會回答錯，而是體察他很痛苦，他很徬徨，你靜下來聆聽，了解他，陪伴他，常常這就夠了。

Q5:面對求診的小朋友與家長，教授認為一位醫師應該如何展現親切與專業？

教授分享她的看診經驗，面對孩子與家長一同來門診時，兒童是主體，一定會和孩子說：「〇〇，您好，今天覺得怎麼樣？」希望前來掛號的小病人有存在感及被重視感。這包含問診時，與親子對話時的眼神交流，倘若只專注在和家長溝通，孩子不免覺得被冷落。因此，教授十分尊重孩子，並讓他覺得安心。例如使用聽診器時，有些孩子會害怕。這時，教授便會試著從姿勢、環境著手調整，讓他覺得比較舒服，或示意先量家長的給孩子示範，讓他知道不必緊張。在每一個環境，每一個經驗中，無論是前進還是挫折，思考自己學到了什麼，下次我可以如何做？「這就是體驗學習，今天有這個經驗，之後再做這些事情，就是非常順」教授笑說，「你的種種生活經驗都會是你學習的素材，而沒有一條路是白費的。」

Q6:教授的求學歷程和工作中，感到最溫暖的事

陳教授愉快地說，從醫學系唸書到畢業，越來越覺得有趣，並堅定地認為，這份工作絕對不無聊。溫暖和意義的來源，正是病人的互動與醫學的進步。從個人面觀照，小朋友的回饋，最直接、最溫暖。陳教授開心地打開相簿分享，去年12月時，一位門診治療很久的小朋友，和家長分別贈送了手繪畫作，小朋友的畫天真活潑，有101、薑餅人；媽媽是位美術老師，致贈了一幅精緻的素描人像。此外，兒童醫院裡也常有重症的小朋友，即使回天乏術，當小天使後，家長仍感念醫院的照顧，寄卡片來致謝，教授謙虛地表示，當醫師的歷程，從（醫療）環境、病人分享得到的，比想像的還要多。

Q1:在從事兒童醫療的經歷中，是否有讓您感到灰心或難過的經驗？ 

 曾經有個敗血症的小孩，我們盡全力醫治他，最終還是過世。當時醫療團隊（我們）認為已經和孩子的父親解釋的很清楚，也陪著他走過這段痛苦，但沒想到還是被告。雖然最終家屬沒告成，但孩子的父親在調解時大喊的那句「為什麼你不是神！」，還有後來遇見該父親時他那空洞的雙眼，都讓我難以忘卻。 孩子的過世不代表醫病關係的結束，此時孩子的家中仍有許多痛苦的事需要 我們陪著家屬走過，這就是為什麼我想推動兒童安寧。 

Q2:兒童友善醫療專案中，那些間接的治療方式對病童有何實質上的幫助？ 

曾有位癌症青年，他恨父母把癌症基因遺傳給他，並不願和任何人說話。然而 ，一個藝術治療師透過畫圖與他交流，成為當時唯一能和他溝通的人。 後來他開始畫自畫像，一開始是畫自己躺在床上，房間沒有窗也沒有門。隔兩 三個禮拜後，房間漸漸有了窗戶、鐵欄杆，也能看見自己的臉。不久後，房間有 了門。最後，自己已經可以在畫中的花花草草中玩耍了。 

隨著畫的進展，他也慢慢願意和家人談話、互相諒解，死前他已經和所有人，包括自己-和解了。 

當他心中沒有窗的時候，藝術治療開啟了那扇窗，讓空氣可以流通、情緒可以交流。 

生命的長短未知，但可以讓短暫的生命活得有意義。

Q3:如何成為具有人文素養的兒童醫師？ 

要看見人的本質，小朋友也是人。在波士頓醫院裡，輔導師會蹲下看著孩子講話，那個瞬間、那種尊重孩子的心十分激勵我。 

另外，也要學會觀察我們照顧的人。觀察之後願意關心，關懷就會出現，而接 下來的行動、省思與改變都是需要時間慢慢進行的。 

相反的，醫師若以知識來切分所有事情，就無法看見許多精彩的事物。 

Q4:臺灣當今兒童醫療面臨的挑戰： 

少子化讓政府對兒童醫療的重視程度下降、資源分配減少。 

生育補助金不是個好制度，因為有些父母把它當作賺錢的工具。我認為對小孩的補助款不應全部捐給家屬，而是要部分給醫院來做真正對小孩有益的事。 另外，兒虐還是很嚴重，問題出在政府或社福機構給予的幫助沒有用在對的地方。這些家庭需要的是長久協助，而不是單純的法規規範。當家庭（如經濟）狀況出問題時，小孩就容易成為出氣筒，若無法根治這些問題，是很難真正減少兒虐的。而且，兒虐受害者身上若找不到傷口，就很難提出加害證據。 如何減少創傷是我們必須去努力的。台灣有在進步，但能做得更好。

Q1:教授曾發表多篇以人文角度分析醫學問題的論文，請問從事人文領域研究是什麼樣子？從事這類跨領域研究的過程中，教授遇過哪些困難？ 

我的研究多屬於醫療社會學面向，跟社會與人文有關，包括醫學倫理與媒體現象等，我對於這些醫療周遭偏向社會層面的議題關心度比較高。 

相較於臨床醫學研究，醫療社會學的研究在資料收集方面會比較困難，以致研究 速度會比較慢，社會科學的分析方法也不同於臨床醫學。雖然很多人對人文或醫療 社會領域很有興趣，但真正投入研究的同好卻很少，畢竟感覺多數學生比較精熟的還是去實驗室，所以很希望能有喜歡人文的醫學生能加入這個領域。 

Q2:請問教授為何會想出國留學？ 

我大五時去過美國旅遊，有和那邊的醫療人員交流，覺得美國真的很多方面都很先進，包括醫學。因此我決定不管我走甚麼領域，希望以後有機會再去美國走一走，甚至是求學或拿學位。 

Q3:為何會選擇倫理學領域作為進修方向？ 

倫理學是一種辯證，我們平常做決定時，背後總是有一個理由在支持你的決定。後來我才知道這樣的模式在倫理學是被強調的，倫理學強調的是價值的選擇，也有相關的邏輯理論，若將其延伸到醫療價值爭議的問題上，就是醫學倫理。 

我最早接觸到跟醫學倫理相關的議題是DNR(不施行心肺復甦術)，剛好以前有接觸過，結果在博士班又巧遇到這個議題，加上我本來就喜歡價值辯證，這就是我當時選擇倫理學的原因。 

Q4:請問教授為何選擇家醫科作為專科？與對人文領域的興趣有關嗎？

家醫科強調全能，包含生物學、心理、社會、精神等方面，這跟我的興趣有一些重疊。而且在現今醫療社會之下，治療病人時如果只看生物學的問題會無法看到全面，你必須去了解心理與社會面向的問題，與其病症原因是否有關。 

因此，我覺得全人滿重要的，不是只把病人身體疾病治好就叫他回家，了解病人在想什麼、哪些心理或社會因素會影響他的生活，這些都是我認為的醫療，也是我當時會選家醫科的原因，當然也要感謝家醫科願意收我。 

Q5:請問教授在至今的醫學生涯中最令您感動的經驗為何？ 

我今天要談的是我臨床時的經驗，其讓我收穫很大，所以分享給大家。有一天病人跟我說：「陳醫生你知道嗎？我看到你的笑容，我覺得我的不舒服就好了一半。」我的醫學生涯中不是只有一個病人這樣想，也不是只有我有這樣的功力，我想應該是每一個醫生都可以，因為你的眼神接觸、笑容、與鼓勵等溫暖的互動，會讓他在心理上的不舒服減少很多。 

我覺得每一個醫生跟病人的互動如果都用這個模式的話，相信我們的醫療會更讓人感動。這就是我經歷過最感動的經驗，很平凡，但我覺得很重要。 

Q6:請問教授在臺大求學期間有參與甚麼人文領域活動或修過相關課程嗎？如果醫學生想增進自己的人文知識，可以參與哪些活動或課程？ 

我到台大第一個參加的社團是台大慈幼社，我很喜歡關心那些小朋友，我覺得他們很可愛、天真無邪，讓我喜歡跟他們互動。我還有參加過醫療服務性社團，去偏鄉服務學習，為他們提供醫療相關的資源。我認為即便現在台灣醫生已經太多了， 但台灣的醫療資源分配不均的問題還是很嚴重。 

我們當時的課程比較制式化，所以我們要在體制內的課程下做多元涉略比較難，但現在課表就變的比較有彈性，所以自主學習很重要，只要顧好基本的要求，那剩下的空閒時間就看你自己的屬性進行規劃。 

Q7:如果用一段話勉勵未來加入醫師大家庭的學弟妹們，陳教授會想告訴他們什麼？ 

「莫忘初衷」，我們做任何事情都是一樣，一開始都是良善的出發點，希望能獲得良善的結果，才會想要去做這件事情。 

你們之所以選擇醫學系，可能是希望透過醫療可以幫助很多人，你的初衷是想要透過醫療幫助人，當一個好醫生。即便之後讀書、實習很累，你只要「莫忘初衷」就不會怕辛苦啦。 

我覺得「莫忘初衷」這句話是意義深遠的，你可以做很多的延伸，我想我們都知道那個初衷不會是不好的念頭，而是良善的。秉持這樣良善的初衷，就能在醫療生涯中走的遠、走的穩。 

Q8:身為教學部的副主任，請教授和我們簡單介紹一下醫學與人文的關聯？以及台大醫學院的醫學人文教育（緣由、主旨、願景、重要性、訓練方式等） 

談到醫學與人文的關聯，醫生對病患的同理與關懷，其實就是一種人文的延伸。我認為醫學與人文教育不是等到課程制度改革後才算開始，而是從台大醫學院成立時就有了，醫學教育本來就伴隨著人文教育，老師透過言教與身教培養學生的人文精神，像老師對學生的關懷，其實就是影響學生人文思考的一個方式。大家可能會覺得人文領域就是藝術或音樂之類的，好像和醫學沒有直接相關，但其實我強調的是，透過這些人文領域來陶冶自己的興趣，讓你適度放鬆，在漫長的醫學生涯中陪伴你走下去。

柯文哲醫師於1986年畢業於臺大醫學系，曾任臺大醫院外科加護病房主任、臺大醫院創傷醫學部主任、臺大醫學院教授、臺北市市長。專精葉克膜、外科重症醫學、器官移植等領域。現為台灣民眾黨黨主席。

Q1:本次台大醫學系杜鵑花節的主題為文醫復興，意即醫學與人文的結合，想請問您對於醫學人文的看法與理解

人文所代表的是對人的關懷，所以醫學人文就代表了醫學上對人這個個體的關懷。我在演講裡面有說到當醫生經過三個階段：見山是山(有看到病人)、見山不是山(沒有看到病人)、見山又是山(不但看到病人、還看到旁邊有家屬)，還是小醫生的時候都有看到病人，35歲當加護病房主任的時候，我只看到各種檢查結果，可是我都沒有看到病人。當時為什麼沒看到病人就是因為沒有把病人當人看待，至於原因，我想是因為簾子一開、傷口看一看就換下一床了。到50歲以後才又看到病人，把病人當人看待。有一句話是這樣：如果有一天你對另外一個人類的痛苦不會覺得不安的時候，你就不適合當一個醫生。所以人文一個最基本的精神就是：把人當人看待。

Q2:老師剛剛說一開始當醫生時只看到病患，一段時間之後只看到監測儀器上的數字，再一段時間之後，開始看到病患和身邊的家屬，請問是什麼原因造成這樣的轉變?

A:我常常問學生說你是在治療病人還是在治療上面的那些數字？當病人救不回來的時候，你有沒有想過要救家屬？到後來發現，比家屬更難救的是主治醫師。有時候醫師已經把那個病人的生死當作他職業上的成敗，他覺得自己已經奮戰到這樣的程度，到了病人要死掉時，他完全無法接受。我當加護病房主任當了17年，發現最難治療的甚至不是家屬，是主治醫師。所以，如果我們沒有一定程度的哲學思想，很難當一名全方位的醫生。

Q3:您曾經在擔任過醫學教學工作，您認為何種引導方式或教學內容能培養醫學生成為具備人文素養的醫師？

A:如果老師能對人類展現出關懷，那學生自然就會有關懷的能力。倫理道德沒辦法用教的，而是要用示範的，所以對老師而言，應該要體察其他人的痛苦、關懷並展現給學生看。藉由老師的關懷能力，養成醫學生的人格，成為一位具有人文素養的醫師。

Q4:過去十年內，全球化和技術的進步使得醫療照護逐漸進化，醫療資訊也更加流通。想請問醫師您認為，在全球化時代下，醫學生應培養的能力有哪些呢？

現在最重要的不是學習什麼，而是學習「學習的能力」。在我2014年要離開醫學院的時候，當時臨床上用的知識在我畢業時已經有的只佔不到10%。所以重點是我們要有終身學習的能力，培養終身學習的能力是教育最重要的一項。現在不可能說你學了然後一輩子都用那個。這種在18、19世紀還有可能，但在21世紀是沒辦法的。

Q5:您覺得醫院的訓練與經歷對您有什麼幫助?

可能是因為亞斯伯格讓我的意志力堅強，所以才可以勝任急診的工作，我常常可以做出超過自己體力跟耐力的事情，我發現個性和職業選擇之間會互相影響，而有彼此加強的作用。所以我覺得一個人擁有的特質會影響他選的職業，而在職業的操作過程中會加強他的這種特質。像我可以在一片慌亂中還能冷靜下決定，在兩床同時CPR時可以冷靜地分別對兩床進行醫療處置的決策，就像電腦的分割視窗一樣擁有多視窗的能力。但相對的，我這種很急性子的人就不適合走復健科，因為復健科需要慢與耐心。

Q6:剛剛有提到當醫生的過程中會遇到很多失敗或需要調適的時候，請問老師自己是用什麼方法去調適或是適應。

如果有一天你把成功和失敗都視為生命的一部分，那何必如此在意？人生只是一個過程，在過程中尋找生命的意義，所以不管成功失敗，他都是你生命的一部份。想通這個道理就比較能夠面對各種挫折，所以到最後累積起來就變成八個字：心存善念、盡力而為。心存善念就是避免被魔鬼引誘去做壞事，盡力而為的目的是讓自己不管成敗，減少遺憾。所以，常常病人死了，我會覺得說「啊~已經盡力了，實在沒有辦法」。如果病人死了，你會想「啊~我昨天晚上有來看他」，就比較不會有遺憾了。

Q7:對志在醫學領域的高中生以及現在的醫學生您有哪些想說的話或建議？

我覺得對自己要有合理的期望，如果你想要成功，那要努力一點，當然你可以選擇過愉快的生活也是可以。我覺得最重要的是適性而為，You are what you do, not what you say.

Q1:醫學教育常常強調要與人文結合，醫學與人文的結合可以帶來什麼優勢？

  近代醫學進步帶來很多好處，但也因為太過強調科技，缺乏對人的關懷，因此民國82年開始臺大開始引進小組問題導向式學習、通識教育以及臨床教育等。尤其近代面臨AI的挑戰，如果醫師跟病人間只有工具性的關係，那就很容易會被AI取代；但如果醫病 間還有情感的交流，這就是AI還無法取代的特質，也是需要重視人文教育的重要方向。 

Q2:老師您推動籌組醫師素養反思小組，鼓勵住院醫師分享臨床上的故事並反思。想請教老師，當初為什麼會想成立這樣的組織呢？能否簡單介紹一下小組的運作方式？成立與進行反思的過程中有沒有遇過什麼樣的困境？ 

 《Reflective Practice》提到對菁英的觀察：凡事保有懷疑態度、反思顧客的需要。我希望醫師也能這樣反思，便邀請住院醫師參加每週的討論。 一開始是希望讓住院醫師提出醫學問題，沒想到提出的大多是人文問題。另外，「巴林小組」 讓醫師藉由分享減輕壓力、「敘事醫學」讓醫師以同理心寫出病人的故事，我把兩 個概念融合，每次講故事的人事先用文學的方式寫故事，記錄與病人的互動與感受。

Q3:醫師素養反思小組的反思分享集結成了一本《白袍的反思》，想請教老師在這些臨床 的故事中，有沒有哪一個是讓您特別印象深刻的？為什麼這個故事會讓您印象深刻 呢？人文素養在這個故事中又扮演了什麼角色？ 

第一個是一位太太帶著先生急診，因為多次進出醫院，便不斷要求特定的處置。醫師知道太太是出於對病況的緊張才如此表現，同理她的情緒後，讓病人了解這位醫師願意幫忙，醫病之間的矛盾就處理掉了。第二個故事是一位醫師一直很自責病人的去世，分享出來後，大家覺得醫師並未處理不當，讓醫師變得比較放鬆。《最後期末考》中提到，醫師常因擔心病人去世有太大的打擊所以築起心防，如何突破心防就是醫師最後的期末考。能處理得好才能平常心對待病人，我希望反思小組可以繼續幫住院醫師處理這些問題。 

Q4:有沒有什麼想跟醫學生們說的話？ 

大家加油。在討論醫學人文教育的團隊會議中有位老師提到，納粹黨裡面很多將領都是音樂家，他們的藝術品味很高，那為什麼還是會做出這種事呢？藝術是培養人文的工具，但怎麼擁有人文素養，還是需要反思教育。可以從一點一滴的反思出發，做出改變。至今我還是不斷的需要反思、不斷的進步，透過這樣不斷地接近「好的醫師」。 

Q1:攝影的契機

 在我十二歲時收到了一台相機，讓我開啟了照相的興趣，常常拿著相機去四處拍攝，但因為沒有向人學習，拍照的品質都相當普通。直到大三與大四時，剛好有機會能夠向王信老師學習，所以我利用閒暇時間去學習了攝影進階的相關技巧。

Q2:攝影技術的發達為醫學檢驗技術帶來了許多進步，但在這些科學技術之外，想請問徐醫師，學習了攝影技術為您的行醫之路帶來了哪些幫助呢？ 

 雖然我並非因為自己對攝影的興趣而選擇成為血液腫瘤科醫師，但學習攝影的確為我的行醫之路帶來了許多幫助。血液腫瘤科醫師的工作有很大一部分需要 使用顯微鏡，不論是自己觀察細胞或是拍成教學投影片，學習攝影所得到的知識為我帶來了很多助益。舉例來說，由於自己對於攝影器材有所了解，所以當器材需要調整或是出現問題時，我就能了解問題所在並自己解決，而當樣本難以拍攝時，我也能透過攝影的技巧拍出清晰的影像，讓重點一目了然。除了診斷外，學習攝影對於面對患者也會有所幫助，因為攝影常常需要去觀察細節，所以攝影的興趣，也讓我能更敏銳的去察覺到患者所想的和容易被忽略卻相當重要的細節。

Q3:在醫學工作之外，您覺得攝影藝術的興趣對您的生活有什麼幫助？

 學習攝影能讓我透過攝影，去表達我自己的理念，或刻意強調出自己想聚焦的重點。此外，媒體識讀的能力也會有相當大的提升，因為同一張作品，以不同觀點 去觀看，就能透過所選取的細節讓觀者產生特定的想法。 

Q4:國家攝影文化中心曾經有過主題為「灣的模樣的展覽，當下的活動，即明日的歷史，透過影像尋找臺灣味，而在醫學的部分，攝影藝術對於醫學歷史的記載，醫學發展軌跡及人文關懷活動的紀錄，也是呈現出許多不同的「醫學人文素養的模樣」，請問徐醫師認為哪些種類的影像紀錄最能展現出醫學人文的特質?

醫學的攝影與一般常見以美學為重的攝影並不相同，因為醫學的攝影需要盡可能的保留細節，所以能夠清晰詳實的紀錄當下的瞬間是相較於美感來的更為重要的部分，所以醫學的攝影與人文特質並無特別大的關係。然而，能從一張照片中看到什麼，能從哪些細節中推斷出重要的資訊，便是醫學人文的範疇之一，也能從中看出一位醫師的人文素養。 

Q5:醫學是一門透過人文素養來詮釋科學技能的藝術，但相較科學技能，提升人文素養的方式更為複雜且模糊。想請問徐醫師對於如何提升或學習醫學人文素養有何建議？

醫學人文的素養和醫學人文的知識並不相同，若只單純去學習生死學、溝通的技巧、和其他的人文藝術，或許能學習到醫學人文的知識，但卻無法充實醫學人文的素養。醫學人文的素養是無法被單純的測驗所衡量的，唯一能衡量人文素養的方式便是人生的豐富度，所以放下功利主義的想法，去廣泛閱讀其他的書籍、去了解醫學以外的其他知識、去貼近這個世界，了解醫學這個象牙塔外的「臺常識」，才能豐富自己醫學人文的素養。 

Q6:於您行醫的經歷之中，有哪些時刻能深刻感受到醫學人文素養的重要性？

與人互動的時候都是體現醫學人文素養重要性的時刻。若只是單純去學習醫學人文的相關知識、了解醫病溝通的技巧，的確能協助醫生在醫療過程去進行更有 效率或成果的溝通，但有時候得到的結果可能只是醫生單方面所認為的最佳醫 療方案，卻未必是病人所內心期望的，因為在溝通的過程中醫師僅僅思考要如何 才能達成自己最初所設想的醫療目的。然而真正醫學人文的素養，應是讓醫師能 自然而然去思考患者做出如此回應的理由為何？自己是否漏看了什麼？如何才 能拉近患者的心？這樣的換位思考能力，才是醫學人文素養重要性所在。 

Q1:我們這次杜鵑花節的主題是文醫復興，即是醫學和人文的結合，想請問醫師您對於醫學人文的看法與理解？

       人文是人類文明的傳承與發展。那醫學人文的部分，我們常說醫學也是個傳承，現在醫學的分科越來越多，也有許多新的治療方式，這也是知識跟學問的傳承。如何讓醫學和人文能夠完美的融合，這非常的重要。醫學處理的是生命的科學，生老病死，而這些在音樂、文學裡面都有。怎麼樣去將其融會貫通，讓你的生活變得更豐富，這就是個過程。所以醫學人文裡面，有很多要去思考的面向，怎麼處理這些生命過程，在生老病死當中你又該如何應對。

Q2:可以請問醫師您當初踏上音樂之路的契機，在路上又有什麼收穫？

       我年輕的時候剛好在學校，看到有一把小提琴，是人家不要的，於是就拿起來，練一練，還拉出個興趣。從此，音樂變成是生活裡面讓自己舒緩、調適的興趣。我想，把興趣就當成興趣。這樣的話，反而覺得比較輕鬆、愉快，不會被綁住。音樂就好像是一個輔劑，讓我在開刀房裡面，或是遇到困難的時候，心裡面想段音樂的旋律、音樂的調性，讓自己心平氣和的應對困難。

Q3:想請問許醫師，人文素養以及音樂涵養為您在婦產科的行醫之路帶來了哪些幫助呢？

       音樂有特殊內涵在。思考此內涵如何跟醫學，本質上結合在一起？就好像在思考生命的本質，醫師行醫時該怎麼樣去應對疾病？如何達成最好的選擇等。音樂也是這樣，也是個平衡、在很多的音符與旋律當中取得平衡。

而就算是同份樂譜，每個人的詮釋都不一樣。醫學上也是如此，同樣術式的一台刀，不同的人開，也會有不同的結果。因此相同的事，不同的人做，他的內涵也會不一樣，所以當我們接觸到人文時，就是要多去思考：他們共同的本質在哪裡？

Q4:請問許醫師您對音樂治療的看法？並請醫師您概略的分享目前國內關於音樂治療的研究與案例。

       音樂治療是個很專門的學問，該怎麼樣用在醫學的領域上，又會有哪些治療的方式，目前這些部分都還在架構理論根據。但是現在有一些，他們是把音樂資料，放在醫療的輔助性的指導當中，譬如說中風的病房，放音樂的時候，他可能腦波的變化等研究。或者開刀前病人會有壓力，你用音樂可以讓他舒緩壓力，這些部分的研究都還在發展階段，有人說Music as a medicine，因為這個音樂就像藥物一樣，或許未來會有這方面的、更進一步的研究成果出來。