Доктор: За встречу! За Эрайгнис! Спасибо вам обоим, что подтверждаете слова жизнью, бытием, тождеством - а это и есть Истина! За вас, мои друзья!

Андреев, 3 Май, 2020 - 20:36, ссылка

Доктор: Как интересно это совпало с идеями Григория Сковороды:

Однако именно в сфере микрокосма разрыв между двумя натурами достигает катастрофического масштаба. И чтобы прояснить причину этого разрыва, Сковорода конкретизирует свою софиологию посредством модели Theatrum Mundi, тем самым открывая в ней неожиданную грань.

Макрокосм теперь может быть описан как «Вселенский Чудотворный Театр», а София – как сценарий этого космического действа. В мире символов София будет сценарием, лежащим в основе символического (аллегорического) представления Священного Писания. В сфере же микрокосма Премудрость мыслится парадигмой общественного устроения, промыслом особым для человека, его ролью в «божественной комедии».

«Театральная софиология» Сковороды, опирающаяся на излюбленное в античности представление о мире как театре, общераспространенное в культуре Барокко, но отвергаемое раннехристианскими мыслителями, есть попытка решения проблемы зла, т. е. вариант теодицеи.

Зло у Сковороды – это бес-порядок, не-строение, не-должное расположение благих само по себе элементов мира, «те ж от Бога созданнiи благiи вещы, приведенны кем в безпорядок», это отказ человека от своей (внутренней) сродности роли, предусмотренной божественным Сценарием, и игра чужой роли, превращение мира в низменный маскарад, театр суеты и амбициозного лицедейства.

Истоки зла – в своеволии, своевластии самозванстве человека, отвергающего божескую волю и стремящегося утвердить свой порядок вещей. Как бес-порядок, так и восстановление – перманентный процесс.

«Бог богатому подобен Фонтану, наполняющему различные сосуды по их вместности, – иллюстрирует Сковорода свою „театральную софиологию“. – НадФонтаном надпись сiя: "Не равное всем равенство“ » . Σοφια πολυποικιλος, Премудрость многообразная оборачивается Софией многоликой.

«Наставления бродячего философа. Полное собрание текстов»: АСТ; Москва; 2018

Андреев, 29 Апрель, 2020 - 22:11, ссылка

Доктор: Аффект, перцепт и концепт - как я понимаю, это эмоция, восприятие, понятие. Мы воспринимаем объект/явление, оцениваем его эмоционально как позитивное или негативное (важное/неважное), и если восприятие несетн нам некий вред или благо, мы стремимся познакомиться с ним поближе - понять его, обработать его не только рефлекторно, но и психически, и далее - разумно-сознательно.

А все три этапа познания (гнозиса) - это три "щупальца" единого субъекта-духа-души, монады, которая есть слепок первичного Мифа_Идеи_Матрицы, образ и подобие Логоса-Бога.

Так, или ты видишь это иначе?

Андреев, 30 Апрель, 2020 - 10:13, ссылка

Доктор: Все верно, одно познание не дает ничего. Но понятие - это не плод бездушного рационального рассуждения, как это принято считать. Понятие имеет много смыслов, тут ты прав, надо определиться. В основе нашего стремления к пониманию (философии) лежит боль или наоборот, блаженство - нечто пережитое на глубоком эмоциональном уровне: страсть-влечение-притяжение, или по Платону - "ярость". Совокупность ощущений (senses), полученных в процессе этого переживания от всех органов чувств (sensors), образует единство вос-приятия ("per-ception"), далее начинается работа ума:

Андреев, 29 Апрель, 2020 - 23:58, ссылка

Ум - образ и подобие Логоса - так устроен, что ему надо собирать воедино (легере, лиго). Поэтому он сначала все разделяет, а потом собирает в Кон-Цепт, Со-став, Gestalt, Син-апс.

И вот этот продукт ума - концепт ("con-ception"), это и есть Понятие. Но есть понятие-мысль, понятие-смысл, а есть понятие осознанное и вербализованное. Умстремится выразить словами свое интуитивное созерцание-перцепт. И вот отсюда растет философия - рациональный текст, стремящийся выразить интуитивное переживание, втянувшее нас в водоворот философии. "Заглянувший в окно не отмолится, не открестится", - как сказал Веня Дркин:

Ты да я — гости небытия

В забытьи теплоты,

да под теплом пустоты.

Огоньки сигарет,

да в последний раз чай

Полчаса до весны…

Уходящий трамвай.

Бесимся, бесимся, бесимся

Под новым месяцем, месяцем,

Чертовка, мельница, мельница,

Все так же вертится, вертится,

Заглянувший в окно —

не отмолится,

не открестится.

Андреев, 30 Апрель, 2020 - 09:57, ссылка

Доктор: Согласен. Единство драйва-аффекта и перцепта-восприятия (совокупности ощущение) происходит в момент осознания необходимых связей между ними и нашим внутренним миром (душой). Это и есть кон-цепт, или понятие - понимание красоты всех этих связей и смыслов. Как при восприятии картины или музыки - набор красок, форм или звуков - вдруг обретает смысл (понимание) и наполняется личными эмоциональными переживаниями. Жизнь обрела смысл. Теперь и смерть не страшна.

Доктор: Вот это и есть движущая сила философии, уход от боли и шока, через теснотупрохода во мраке подсознания и эмоциональных переживаний к озарению ПОНИМАНИЯ и Бытия-Покоя-Блаженства (индийцы называют это Сат-Чит-Ананда). Испытавший этот всплеск (или "вспуч", как говорит Потерпевший) оказывается в поле вечного притяжения и возвращения в этот Э-рай-гнис, со-бытие с Бытием.

Доктор: Это точно: sapienti sat, умному (просветленному, потерпевшему) все ясно без лишних слов. Можно даже обменяться мяуканьем :))

Доктор: Логос - и есть алгоритм, Лого-Ритм, Логорифм, рифмующий связующий резонирующий ритмы, строящий горизонтальные и вертикальные связи сначал из информации, затем из материи, рождающий структуры, формы, системы и принципы работы этих систем, законы "социализации" атомов и молекул, клеток и оранов, чувств и мыслей, разума человека и Разума-Логоса Бога.

Доктор: Вот он. Дан выше. Из него вытекает и космос-порядок и структуро-системогенез, и драйвер жизни и разума. Но, может, мне это только снится :))

***Прим.

1) Интересно что у меня родилось понятие глюона, только я называл его "лектоном"

посмотри здесь

2) А алготитм Логоса описан в этой теме:

Философское песнопение Рождества.

Андреев, 1 Май, 2020 - 06:21, ссылка

Доктор: Не совсем так, есть только ограниченное количество уровней рефлексии:

1) Бытие

2) Жизнь (автономное бытие в бытии, бытие в квадрате)

3) Психика (отражение жизни, бытие в кубе)

4) Сознание (отражение психики, бытие в четвертой степени)

5) Сверхсознание (отражение всех уровней бытия)

Дальше отражать нечем и нечего. Так и число уровей концепта устремлено в бесконечность чисто теоретически, абстрактно. А конкретно практически, даже числовой ряд целых чисел не бесконечен (согласно Архимеду, если не ошибаюсь?)

Андреев, 2 Май, 2020 - 06:44, ссылка

Андреев, 2 Май, 2020 - 19:48, ссылка

У меня немного другая идея.

Черное (Meon-Uli) - полная бесформенность и аморфность

Серое (Ontos) - появление форм, зачатков органзованнности, структырности, "разумности", просветление тьмы светом - "50 оттенков серого", снизу серо-красный, вверху серо-синий.

Красное (Geos)- геологически-вулканические процессы и основы биогенеза, поэтому это больше не красное, фиолетово-красное внизу с проблесками оранжевого, и фиолетово-синее с проблесками зелени вверху.

Зеленое (Bios)- буйство жизни, поэтому оно не столько зеленое, сколько радужное, очень красивое, искрящееся желтым.

Желтое (Logos) - сияние разума с белым центром - выходом в трансцендентное.

Андреев, 4 Май, 2020 - 18:24, ссылка

Доктор: Да, Андрей, превращение норм в норы, в черные дыры, ведущие к Единому Центру Вселенной - это и есть декодирование, деконструкция, с которой должно начинаться всякое серьезное познание.

Доктор: Понятно, конечно; особенно если убрать одну букву: норма мышления=нора вол(н)ения. Воление - воля - влечение - это и есть норма-сущность мышления - стремления конструировать новые структруры и системы из первоэлементов с целью сохранения и умножения бытия, как своего собственного, так и видового (человечество) и всеобщего Бытия. Мышление - "агент влияния" Бытия :))

Доктор: Ты имеешь право служить Бытию, если добросовестно (и в известной мере страстно любовно) откатываешь Небытию. Но оно ведь так и во Вселенной: локальная негэнтропия умножается только за счет умножения энтропии в окружающей, растущую систему, среде. Так что, закон джунглей, хоть противный, но закон. Но с другой стороны, хоть и закон, но ведь до чего противно!

Андреев, 4 Май, 2020 - 18:41, ссылка

Доктор:

Стас, описал это очень хорошо в своем посте:

"А так, незаметно сам для себя, ты озадачиваешься проблемой единства и сам производишь этот объединяющий смысл. Создается впечатление, что в этот момент в тебе активируется твое глубинное начало. Цветовая гамма фрагментов, подобно звуку или запаху, резонирует в тебе, вызывая желание продолжить действие и совершить синтез. Чем дольше я смотрел на фрагменты, тем более чувствовал, что они помимо меня, «сами собой» начинают складываться вцелостность, тем отчетливей во мне стало нарождаться и крепнуть чувство протеста, неприятия происходящего со мной. Могильный холодок пробежал по всему моему естеству. И вдруг я почувствовал, такого со мной никогда не случалось, что вся сила мира разом воплотилась во мне."

Вот это пробуждение внутри зрителя движущей синтезирующей Силы Мира - это и есть проявление Сути Жизни через восприятие произведения искуства. Твой глаз, затем твой мозг, а затем и твоя душа вовлекаются в процесс синтеза Целостного Единства. Это не сознательная работа рассудка, а именно пробуждение автономного процесса, который идет, точнее летит, сам собой, и приносит душе радость, легкость, свободу.

Доктор: Выплескивание и смывание - это термодинамические процессы. Краска - символ материи. А глаз художника должен уловить форму наиболее яркого проявления этих процессов. Есть такие картины вихрей у Леонардо:

Доктор: А жизнь - это и есть движение противоположных начал к единству через стремление к взаимоуничтожению и независимости. В этой парадоксальной антиномичности и утверждается то, что Грот и Франк называли монодуализмом (русский вариант "недвойственности" Генона, и "адвайты" индийской философии).

Андреев, 4 Май, 2020 - 18:51, ссылка

Доктор: Вот это и есть СУТЬ: схватывать суть через переживание-экзистенцию-бытие, не давая чувствам ИМЕНИ. Безымянное - единственно истинное начало;

Дао, которое может быть выражено словами, не есть постоянное дао.

Имя, которое может быть названо, не есть постоянное имя.

Безымянное есть начало неба и земли, обладающее именем — мать всех вещей.

Андреев, 5 Май, 2020 - 05:11, ссылка

Это рефлексия направленая на себя саму, само-сознание, познание себя самого, мыление о мышлении:

Доктор: Так что, вторая ладонь автоматически исключает возможность "хлопка ОДНОЙ ладони", так же, как и участие в тусовках, чужих дискурсах, работа на кого-то, кроме себя самого - исключают возможность прозрения, пробуждения, осознания себя не Андреем или Васей, а Бытием-Логосом.

"И уже не я сам себе живу, но живет во мне Христос" (Гал. 2:20). То есть, живет во мне Логос-Бытие, а мой ум с моими привычками и моей историей уже не живет, не действует и не властвует. Ад-небытие входит, как к себе домой в мое подсознание, и не находит там моего "я". Небытие встречается с Бытием и сильно огорчается:

"Ад огорчился, встретив Тебя под землей. Огорчился, ибо упразднился. Огорчился, ибо был поруган. Огорчился, ибо умертвился. Огорчился, ибо низложился. Огорчился, ибо был связан. Огорчился, ибо взял Тело, а встретил Бога, принял землю, а встретил Небо. Смерть, где твое жало? Ад, где твоя победа?"

В этом цель нашей жизни и "невидимой брани" - огорчить Небытие, впустить в свою душу Бытие, Жизнь, Полноту, Разум, Логос. Освободиться от цепей подсознания и правящей через него Смерти, и ощутить Свободу как Блаженство.

Андреев, 6 Май, 2020 - 01:34, ссылка

Андреев, 5 Май, 2020 - 04:38, ссылка

Доктор: Борется с бесами каждый в своей душе, и по мере сил помогает другим своим примером, или, напротив, помогает своими бесами чужим бесам "множить зло и сеять кровь". Не участвовать в этой схватке невозможно.

Андреев, 7 Май, 2020 - 08:29, ссылка

Доктор: И как ты многократно говорил, мы здесь не истину выясняем, а играем в словесный пинг-понг. Кто-то попадает и по шарику и по полю, кто-то ни туда, ни туда. Но если удается сделать хотя бы несколько туров туда-сюда, то это уже радость. А когда рождается сомыслие и событие - то это "полный эрайгнис" :)) Но главным условием его достижения является отказ от стремления к его достижению, как ты сам тоже неоднократно заявлял.

Так что рубить хоть по частям, хоть сразу не имеет смысла. Как там было в Академии Платона на воротах написано: "Не геометр да не внидет!" - так и здесь: "Неврубэйшен но пасаран!". А кто держит удар, тот "врубэйшен". Никого не надо отсеивать, никого не надо привлекать, никого не надо удерживать. ПРОЦЕСС (Логос) сам всех построит и соберет, сам отсеет и отвергнет. Каждый будет думать, что он сам пришел и сам ушел:

"Великий правитель трудится без личной выгоды и не оставляя следов.

Когда труды его закончены, люди говорят:

"Мы сделали это сами"

(Дао Дэ Дзин)

Андреев, 7 Май, 2020 - 08:47, ссылка

Доктор: Есть более фундаментальный вопрос, хотя и не новый. Как в той песне "С чего началась философия?" С определения семи греческих мудрецов, которое они начертали на стене Храма Апполона в Дельфах:

Доктор: А на хрена? :)) Что мы можем построить тем более совместно, если мы сначала не поймем какое "само" правит нашим "я", как оно рифмуется с "Само", которое правит всеми процессами само-организации, само-регуляции, само-понимания, само-сознания.

У нас реально есть одно "будущее" - наше сейчас и наше "здесь" ("Da"-sein). Как только мы протиснемся в это игольное ушко, у нас исчезнут все вопросы к прошлому, а тем более к будущему. А пока мы не знаем, кто мы, откуда пришли, что нас породило, что нас движет и держит вместе, любое будущее будет очередным фантомом-утопией (сначала) и гулагом (в конце). ИМХО.

Доктор: Достаточно первой половины: "снобизм и спесь - это то, что предлагает спор". Кода. И Александр Сергеевич это закрепил в красивых строках: "Хулу и похвалу приемли. Равнодушно. И не оспаривай."

Андреев, 8 Май, 2020 - 07:07, ссылка

Андрей, а вот еще чудесное стихотворение от Саши Черного:

А вопросы... Вопросы не знают ответа —

Налетят, разожгут и умчатся, как корь.

Соломон нам оставил два мудрых совета:

Убегай от тоски и с глупцами не спорь.

Андреев, 7 Май, 2020 - 18:29, ссылка

Произведение Андрея Ханова. Свет и тьма, синтез и распад, жизнь и смерть.

Пульс Логоса, Дао, Бытия, данный в чувственном восприятии.

Андреев, 9 Май, 2020 - 07:10, ссылка

Доктор:

Слова только имитация знаков смысла в 99 процентах и более. Только сотая, тысячная часть словесной руды реально выражает смысл. Когда это происходит слова из пустышек превращаются в звонкий чекан идеи, охватывающей бытие множества людей.

В этом смысл слова: через слова идеи могут стать бытием, изменить бытие, умножить бытие в Бытии и в людях. Но именно этот золотой фонд создает соблазн, что каждое слово так же бытийно. Люди множат слова и тем самым девальвируют их все больше и больше. Но вербальная инфляция ведет к умножению смыслового голода. Вопреки обесцениванию самых ценных талантливых строк, спрос на гениальные слова возрастает и умножается. Их можно и нужно искать. Но помнить насколько они редки и летучи, и насколько велика ежесекундно растущая словесная инфляция.

Такая вот диалектика.

Доктор:

Слова указывают на смысл, смысл - на мышление, мышление - душу, а душа по Гераклиту - это Логос, к себе прорастающий. Значит душа указывает на Логос. А на что, точнее на Кого указывает Логос? Мышление указывает на субьекта мышления: на меня, на тебя, на них. А на Кого может указывать Смысл Мышления, Мышление Мышления? На Субъекта всех субъектов. На "Аз-Есмь" всех наших "я есть".

Над этим надо подуамать... Субъект субъектов. "Я" всех наших "яшек". Каждый, когда говорит "я" твердо уверен в своей уникальности: даже если найдется "брат-близнец", "альтер-эго", мое ""второе я" - это будет другой, иной, не я.

А здесь - наше общее Я, для которого наши "я есмь" - всего лишь Его разные "одежки"...

Тут надо не спеша подумать. Пусть эта мысль станет неким образом, обрастет через воображения некими чувствами, даже ощущениями. Не надо от этой Главной Мысли бежать. Надо ЕЁ думать... Кто "я"? Кто "Я"?

Андреев, 9 Май, 2020 - 07:20, ссылка

Доктор: Мост - это соединение ощущений-смыслов, невыразимых словами, но понятных душе, со словами-знаками, понятными рассудку.

Доктор: Шелест слов творит "смыслощущения", а шуршание этих смыслощущений в душе облекается в точные системы слов, обладающие высокой "негэнтропийностью" и подобные, практически, живым существам, неким "духам смысла", врывающимся в чужие души, и запускающим в них работу понимания и продолжения поиска, заданного векторами этих "животворящих словес".

Андреев, 9 Май, 2020 - 08:13, ссылка

Доктор: Это и есть то "иное", без воодушевления видения которым мир человека - рухнет!

Как человека видит Мышление Бытия? Как фрактальные копии одной и той же Монады. Это нельзя просто выразить словами и понять рассуком, это надо пережить, а для этого надо увидеть и почувствовать. Нужна новая геометрия смыслов - "смыслометрия".

Но проблема в том, что те бесконечности, которые открываются, вышибают рассудок и быстро отключают внимание. Необходима тренеровка, как у космонавтов - привыкание к невесомости. И при этом такая тренеровка должна быть совершенно чужда схоластике и догматизму. В основе спонтанность, доверие своему глубинному Разуму, Субъекту субъектов (см. пост выше), и отказ от намеренного поиска:

понимание жизни - случайно, оно дар за отказ от его намеренного поиска, держи в голове ясную картину мира (миф) и проживай жизнь с этим порядком в своей голове - что будет, то и будет.

В конечном итоге, продукт мышления всего человечества - это новая глава возрождённого мифа о его жизни и разуме, продолжение прежних цепочек знаков и сведение накопленных знаний в новую модель концептуальных представлений, которая лишь указатель на естество человека, не более того, но все более и более чёткий указатель.

Человечество стремится именнно к этому целостному смыслозрению (феорее) вечной истине о смысле и сути Жизни и Разума, к пониманию Природы Человека, познанию "себя самого". Но делать это надо на каждом новом этапе:

1) из нового материала (слова, идеи, технологии, социальные практики)

2) включая в новую модель все новые теории человековедения и науки.

Андреев, 11 Май, 2020 - 09:44, ссылка

Комбинаторика элементов (импровизация) без намеренного стремления к какой-то идее или конкретному образу - это и есть путь из матрицы на волю.

Совершать спонтанный перебор цветовых, геометрических конфигураций, музыкальных трезвучий или аккордов, позволяя им самим выстраиваться в приятные или необычные конфигурации - это основа и живописного авангарда и современной музыки. То же самое в прошлом (ХХ) веке пытались делать поэты, писатели, используя в качестве "цвето-музыкальных" элементов звуковые ритмы и рифмы, структуры текста, характеры персонажей, жизненные ситуации.

Эти эксперименты часто были настолько успешны и заразительны, что толпы "агонистов" кидались в этом направлении и затаптывали гениальные открытия либо неумелым подражательством, либо запихиванием свободных порхающих элементов в жесткие идеологические и коммерческие схемы-дискурсы.

Но КОМБИНАТОРИКА всех элементов и всех видов дискурса - такой, своего рода, джем-джаз - достигает своего высшего смысла, когда элементами импровизации становятся элементы своего собственного тела, своей души, своей психики, своих отношений с другими, в конечном итоге всей своей жизни.

Тебе это известно. Ты много раз это проделывал и проделываешь на практике. Но матрица все равно цепляет и тебя своей "серьезностью", толкая к некоей раздраженности, "духовной тяжести", как это называл Ницше. Это потому, что сделаться легким и радостным, так же трудно как стать стройным и гибким, когда тебя уже за пятьдесят.

Однако, многого можно добиться, если не делать это своей целью, а жить, импровизируя: со своими суставами и мыщцами, со своим дыханием и сердцем, со своим вниманием и эмоциями, и со своими реакциями на других - нигде не оставлять места "программам", "матрице". Это тяжелая, тяжелая война. Она называется "невидимая брань". Но это очень узкий путь, и немногие находят и удерживаются на нем.

И есть еще один путь приложения комбинаторики, или матричного анализа - построение гомологических рядов из философских и религиозных учений, где наложение одной системы на другую делает их все разновидностями Одной и Той же Матрицы. Я это изобразил как Холон холонов. Посмотри с точки зрения твоих аспектов мышления: реально-бытовое (Сущее), теоретически-концептуальное (Человеческое Бытие), символически-творческое (Сущности).

Если такая "матрица духа" проявится, то, читая сочинения нового для себя философа, ты будшь видеть его как на рентгеновском снимке: вот его позвоночник, вот здесь его череп, вот таз, это конечности. Вот его представление о движущем начале, вот так он видит первоэлементы и их взаимодействия, вот сущность разума, вот смысл жизни, вот идеальная модель общества - "картина маслом!" :))