漢聲廣播電台

《漢聲廣播電台》News Online 

▍播出日期：109年7月2日(星期四)，FM/AM 18:20-19:00

▍主 持 人：徐康玲

▍訪問來賓：高雄市立中正高工建築科張永翔老師，建二孝林宗穎同學 

主持人：歡迎收聽今晚的節目，我是康玲，在今晚節目中，邀請到中正高工的老師跟學生，他們前一陣子參加教育部舉辦的「全國高級中等學校專業群科專題創意製作競賽」，榮獲「土木與建築群」全國冠軍。他們的作品與我們的生活息息相關，利用牡蠣殼製作纖維板，是具有防火的性能。

請到的是中正高工建築科張永翔老師，跟建築科二年級學生林宗穎，先請兩位來跟大家打個招呼，老師好！宗穎好！

張永翔：主持人好，各位聽眾好，我是高雄市立中正高工建築科的張永翔老師。

林宗穎：主持人好，各位聽眾好，我是來自中正高工建築科二年級的林宗穎。

主持人：這次的作品會想到前一陣子的幾場大火，造成了蠻重大的傷亡，以您的專業來看，火災是不是能夠有效的預防。

張永翔：最近發生的幾場火災，不管說四月底台北市錢櫃KTV火災，或者五月初高雄市民宅火災，還有上週二台南關廟民宅的電線走火，造成祖孫三代四人罹難，這些都是非常令人傷心跟意外消息。但是火災可不可以預防呢？如果要預防火災，我覺得有兩個非常重要的事，第一是「不會燒」，第二是「燒不大」。

第一，「不會燒」。依據消防局統計資料，火災意外通常有兩個原因：「爐火烹飪」佔40%，「電器設備」佔30%。也就是說，我們平常在居家生活，要注意「廚房的爐火安全」以及「正確使用電氣設備」，我們不要讓電器過度負載，以及正確使用延長線，不要將電線捆綁起來，以免造成電線短路。

第二，「燒不大」。萬一不幸發生火災，我們希望火災「燒不大」。室內裝璜應該使用耐燃材料，因為耐燃材料，可以延緩火勢燃燒，增加逃生機會。

最後，我再講一件事情，如果火勢已經蔓延了，最後一個原則是「逃得掉」，我們應該往下面逃生，而不是往屋頂逃生，因為濃煙上升的速度非常快，所以我們要往一樓方向逃生。

但如果出入口已經被濃煙堵塞，沒辦法逃離火場的話，就要找一個安全的場所，等待救援。很多人認為：最安全場所就是廁所，回為廁所有水源，可以增加我們活命的機會；廁所牆壁是磁磚，遇火不會燃燒。但是，火災發生時，躲在廁所裡面，其實是錯誤的。有兩個重要原因，第一個原因，廁所的門，絕大部分是塑膠門，塑膠門著火的話，阻擋不了火勢；第二個原因，廁所的門為了通風，都有換氣孔，換氣孔會讓濃煙進入廁所。

所以火災發生後，我們不可以躲到廁所裡面，最好的方法要躲在一個可以阻擋火勢的「安全空間」裡面，這個安全空間，一定要使用防火建材。

主持人：大家應該怎麼選擇適當的防火建材？

張永翔：防火材料大約可分為兩種。第一是「不燃材料」，第二是「耐燃材料」。

「不燃材料」，就是鋼筋混凝土、磚牆或是空心磚。火災發生，如果逃不出去時，應該躲在磚牆隔間裡，等待救援。

「耐燃材料」，就是耐燃合板、耐燃纖維板，或者石膏板。住家或辦公場所的室內隔間，大多都是使用這幾種材料。

主持人：有些人可能在外面租房子，如果是木板隔間，就比較危險？

張永翔：使用木板隔間真的非常危險。我看過相關資料，造成罹難的火災，大約90%都是五層樓以下的集合住宅，以前屋主會為了省錢，使用木板隔間，火災發生時，完全沒有逃生機會。像今年5月3日，在高雄市民宅火災，造成五人死亡，就是如此，因為使用木板隔間。火災發生後，若沒有在第一時間逃離，在火場裡面，因為缺少安全空間，很容易造成不幸事件。

主持人：剛剛在訪問前，有簡單先跟老師聊過，老師會這麼重視防火建材，因為老師以前遇過火災。

張永翔：我曾遇過兩場火災，以前我住在五樓的舊公寓，某天晚上年輕人喝醉酒，可能心情鬱悶，將停放在一樓的機車推倒，然後緃火，火就從一樓樓梯間往上燒到二樓。當時我住五樓，雖然沒有傷亡，但給我非常大的震撼。火災發生後，我跟鄰居協調，一樓的樓梯間，禁止停放機車，防止再發生類似意外。

預防火災，可以從家裡環境做檢視，消防局最近推出「住宅用火災警報器」，就是一個很好的防火器材。我在教書的時候，時常利用機會，建立學生防火觀念，不管是廚房爐火、或是電器設備，只要平常多注意，就可以避免意外發生。

主持人：謝謝老師一開始把這樣重要的防火概念與大家分享。接著，我們請宗穎來跟大家聊一下，參加這次專題競賽，從發想、製作過程，來跟大家談一下。

林宗穎：我們一開始的發想，就是我們常見的家具，比如說木製桌椅，可能會在火場中燃燒，如何防止火勢蔓延？再從火勢蔓延主題連想，木製桌椅要用什麼材料製作才能防火？

一開始想到是二氧化碳滅火器，然後我們再去想，生活中那些材料含有二氧化碳？比如說粉筆，主要的成分是碳酸鈣，燃燒時可以產生二氧化碳，但是平時消耗的粉筆灰沒有很多。所以我們想使用牡蠣殼，拿來做防火材料。

主持人：牡蠣殼有什麼特性?

林宗穎：牡蠣殼裡面含有碳酸鈣，碳酸鈣燃燒後，會產生二氧化碳，二氧化碳可以將燃燒物體周圍的氧氣隔絕，因為氧氣是助燃物會幫助燃燒，若隔絕氧氣，火勢就會熄滅。

主持人：你們怎麼知道牡蠣殼含有這個特性？

林宗穎：化工科同學有做實驗，知道牡蠣殼燃燒後，裡面含有二氧化碳成分。

主持人：所以你們是跟化工科同學，一起參加專題製作，製作過程應該也蠻費工、費時。

林宗穎：光是敲牡蠣殼就花了很多時間，因為學校沒有適合的機器，所以我們就靠人力，使用鐵鎚慢慢敲，因為需要的量比較多，所以就敲了一、兩個月，而且還在四樓敲，覺得很對不起樓下的同學，他們時常會聽到碰、碰、碰的聲音。

主持人：牡蠣殼需要做什麼事前處理？我們知道廢棄的牡蠣殼，它的味道還蠻臭的。

林宗穎：我們將牡蠣殼洗乾淨後，先泡水兩次，再曬乾24小時，讓水份完全蒸發，也將氣味帶走，就好像下雨天穿運動鞋，脫下來會臭，曬太陽後，臭味就不見了，這是一樣的道理。

主持人：你們有先泡水、曬乾，再將牡蠣殼敲碎，這實在很費工，使用多少的牡蠣殼？

林宗穎：我們需要大約10公斤的牡蠣殼，因為我們要先試做，決定黏著劑比例，然後還有製作12塊纖維板時，需要使用的牡蠣殼。

主持人：纖維板裡面不只含有牡蠣殼，還需要混合其他那些材料？

林宗穎：纖維板裡面含有牡蠣殼與木屑。牡蠣殼含量不同，燃燒時間亦不同，如果牡蠣殼含量較多，燃燒時間會比較短。

主持人：牡蠣殼的成分大概佔多少，才能達到防火標準?

林宗穎：牡蠣殼大約佔60%，木屑佔40%，可以具有耐燃效果。

主持人：老師今天有帶一塊纖維板，它的厚度有經過計算嗎？

張永翔：這部分我簡單回答一下，一般的纖維板或稱為密集板，主要成分是廢棄的木屑或植物纖維，但是這種纖維板，沒有防火效果。

於是我們就在纖維板裡面加入了牡蠣殼，我們一共製作6種不同比例的纖維板，牡蠣殼含量從0%、20%、40%、60%、80%、100%，我們將這6塊纖維板，進行兩次防焰測試，也就防火試驗。

我們根據消防法規，將纖維板使用「本生燈」燃燒60秒，之後將本生燈火源關掉，餘火仍然會繼續燃燒，這時的燃燒時間，稱為「餘焰時間」。

在我們實驗裡面，木質纖維板燃燒60秒，火焰移除後，它會一直繼續燃燒，為考慮實驗室安全，我們終止試驗。也就是說，使用一般纖維板製作的傢俱，受燃後要全部化成灰燼，餘火才會熄滅。如果使用牡蠣殼製作的纖維板，「餘焰時間」就會縮短。我們有兩個有趣的發現。

第一是「碳化面積」，使用60%牡蠣殼＋40%木屑的纖維板，碳化面積只有71平方公分，大約就是手掌這麼大的碳化面積。

第二是「餘焰時間」，60%含量的牡蠣殼纖維板，餘焰時間只有三秒鐘，餘火就熄滅了。我們得到的結論是，在纖維板裡面加入牡蠣殼，具有防火效果。

主持人：宗穎，在試驗過程中，花最長的時間是在哪一個部分？

林宗穎：花最長時間應該是敲牡蠣殼。

主持人：製作纖維板的過程呢？

林宗穎：製作纖維板過程，討論黏著劑的比例，前面一直失敗，因為黏不起來。後來我們發現原來木屑會吸收黏著劑，導致纖維板不能黏著，所以我們先讓木屑吸收一點水份，不要讓它去吸收黏著劑，然後用混凝土圓柱試體，壓製2-3小時，直到纖維板完全硬化，再拿去風乾。

主持人：你當初怎麼會想要參加專題製作競賽？

林宗穎：因為自己有到工地裝潢的經驗，現在室內裝潢使用的防火建材，大多是矽酸鈣板，主要成份就跟牡蠣殼纖維板差不多，因為需要裁切適合的尺寸，裁切時會有大量的白色粉塵，有時會吸到肺裡面，久了對身體不好。

主持人：牡蠣殼製作的纖維板，可以克服這個問題？跟一般建材比較起來，好處比較多？

林宗穎：牡蠣殼製作的纖維板，優點比較多，而且又環保。

主持人：花多久時間製作這個作品？

林宗穎：我們從去年九月開始討論，十月決定要做的題目，決定好題目後，花了一、兩個月，敲牡蠣殼。寒假時，我們就常到學校做實驗。

主持人：這個比賽，參與的過程如何？需要將全部過程，用文字資料呈現嗎？或者需要影像？讓評審老師作評選？

林宗穎：我們有製作影片，但主要是要向評審做口頭報告。

主持人：所以你們要面對評審，他會提問題？

林宗穎：問題有點刁鑽、報告到全身都是汗，會緊張出汗。

主持人：評審讓你最緊張的問題是什麼？

林宗穎：我們提到台北市錢櫃KTV的火災，教授問我們：「KTV的防火建材，需要進行什麼試驗？」那時候我們還不知道答案，只好回答：「不知道」，當下心裡就慌了，緊張了起來。

主持人：後來評審還有問什麼問題？

林宗穎：我們使用鐵鎚敲牡蠣殼，教授就說：「你們這樣敲，可能導致大小不平均，有的大塊，有的小塊」。教授問我們：「怎麼去克服?」，我們只好回答教授說：「我們會去找更好的機器，將牡蠣殼磨成碎屑，讓碎屑很均勻。」

主持人：參與這次專題製作競賽，你給自己打幾分？

林宗穎：那時候狀況沒有很好，所以我給自己打60分，勉強及格啦。

主持人：結果得到全國第一名！

林宗穎：因為其他同學表現比較好，只是今天沒有來而已，我只是幫忙出體力活而已。

主持人：所以你們是一個團隊，知道得到全國第一名的心情是什麼？

林宗穎：很開心，大家的努力終於有一個很好的結果。

主持人：你們花了蠻長的時間研究，一起克服問題，在高職求學過程中，留下難得的體驗。老師，我們也想瞭解一下，這樣的成品，是不是可以廣泛的運用？

張永翔：我們常使用矽酸鈣板做辦公室的隔間牆，我們今天提出這樣的構想—牡蠣殼纖維板，使用在室內隔間，或製作書櫃或桌椅。當然，最好能使用「不燃材料」，但是不太可能，床是用水泥做的、書桌也是用水泥做的。

當然在國外有這種設計，有些屋主喜歡水泥的厚重樸實感，家裡面的床、書桌、椅子、餐桌，全部都是用水泥製作，使用水泥做的傢俱，火災時當然不會燃燒。

大多數人喜歡使用木製傢俱，有漂亮的紋路，比較適合居家的生活，但使用木材製造傢俱，如果沒有考量防火的問題，發生火災很容易發生意外。今天學生探討的問題，我覺得確實可以廣泛的運用。

特別可以解決現在牡蠣殼廢棄物問題，根據漁業署統計，台灣西部海邊，包括嘉義王功，雲林台西、嘉義東石、台南七股等，每年生產的牡蠣殼，大約有12萬到17萬公噸，雖然這十幾萬公噸的牡蠣殼，已有很多回收利用，但目前還有一萬多公噸的牡蠣殼被丟棄在海邊。我們今天提出這個研究，除了達到防火目的外，也希望能夠有效的利用廢棄的牡蠣殼，減輕對環境的傷害與負擔，這是有很大的正面意義。

主持人：老師帶著學生一起參加比賽，對他們的表現如何？

張永翔：我對他們的表現給予100分，表現很棒，剛才宗穎說只有60分，我覺得是太客氣啦。整個研究過程超過半年，從校內初賽、土木建築群科中心複賽、到全國專題製作決賽，一共有九個月時間。

主持人：學校裡面，有好幾隊參加比賽？

張永翔：校內有20幾隊參加比賽，我們獲得全校專題組第一名，然後參加土木建築群科中心複賽，參賽隊伍來自全國，包括台北、台中、台南、高雄、花蓮、臺東、屏東各校學生，我們拿到優勝，在五十幾個隊伍中，挑選出前面8件，列為優勝，優勝隊伍推薦參加全國決賽。最後我們在8件優勝作品中，獲得全國第一名，全部過程真的很辛苦。

身為一位指導老師，看到學生在研究過程中，有時會遭遇挫折，老師最重要的事情，學生遇到挫折時，在旁邊鼓勵他，然後提供一些協助，提供一些建議。

我時常告訴學生一句話：「絶不放手，直到夢想到手」，我們訂好一個具體目標，與一個完善的計畫，一步步的向前走，雖然過程當中，會很困難、會有失敗。當我們的夢想沒有達成時，我們絶對不要放棄，勇往直前，我們一定會克服各種問題，接受各種的挑戰，最後實現我們的夢想。

 主持人：老師還會繼續帶著學生持續的接受挑戰？

張永翔：對於學生來講，從一年級的「閱讀心得比賽」，「小論文寫作比賽」，直到「專題製作競賽」。緊接著，就要準備升學考試，他們已經達成了這個學習階段。但是對老師來講，我們還是在學校，每年還是會帶學生，做不同的題目，我們仍然會抱著同樣的熱情，引導學生學習。

我們在日常生活中，有很多的事物，都值得我們研究。希望在專業科目或實習課程裡面，找到有趣味的題目，陪著學生一起研究。

對宗穎來說，他已經結束這個學習階段。但是對我來講，還很多學生等著我，希望帶領他們解決生活上的問題，然後做一些，對於環境也好，對於日常生活也好，提出一些具體的建議。

主持人：宗穎，你覺得參加這次比賽，拿到這麼好的成績，對於你的影響以及收穫是什麼？

林宗穎：對我影響其實蠻大的，因為我不太愛念書，到處去玩、然後工作，覺得念書沒什麼用。但是後來看到大家這麼努力，認真的去做一件事情的時候，又拿到這麼好的成果。然後想說，我是不是也應該跟他們一樣，認真一點，不管是對學校的課業，還是對這次的專題製作，我都應該保持一顆熱情的心。

張永翔：其實最重要的事情，就是我們要有自己的夢想，自己的目標、努力完成想要做到的事情。

主持人：期待未來還有更多機會，能夠看到你們學校，在各項競賽都有不錯的成績。謝謝老師，謝謝宗穎今天的分享，謝謝兩位！