14.419
Newsgroups: dk.livssyn.kristendom
Sent: Monday, June 18, 2012, CET 00:07, GMT (17/6-12) 22:07
Subject: Re: Mandatet fra Gud mangler (til at velsigne hor)! -
Was: Ord, der skal ihukommes ...
Ikke alle præster har bøjet knæ for hor-afguden ...
Når Gud Helligånd taler ... !
14419 news:4fde5522$0$284$14726298@news.sunsite.dk
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/7873435b91593d4b
___ quote ___________
"Kall, Mogens" <Jesus.loves.you.et@gmail.com> skrev ...
Newsgroups:
Sent: Sunday, June 17, 2012, CET 17:29, GMT 15:29
Subject: Re: Mandatet fra Gud mangler (til at velsigne hor)! -
Was: Ord, der skal ihukommes ...
Ikke alle præster har bøjet knæ for hor-afguden ...
Når Gud Helligånd taler ... !
14417 news:4fddf7e3$0$293$14726298@news.sunsite.dk
https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/362d9316f3d71994
>
> > > > > I går, da jeg var til gudstjeneste, havde prædiken et interessant aktuelt budskab:
> > > > >
> > > > > Der blev bl.a. sagt (omtrent) følgende:
> > > > >
> > > > > Apostlernes Gerninger er præget af 3 ting:
> > > > >
> > > > > 1. Glæde
> > > > > 2. Fællesskab
> > > > > 3. (Helligåndens) Kraft
> > > > >
> > > > > Thi Guds rige består ikke i, hvad man spiser og drikker, men i retfærdighed
> > > > > og fred og glæde i Helligånden (Rom. 14,17)
> > > > >
> > > > > Thi Guds rige består ikke i ord, men i kraft. (1.Kor.4,20)
> > > > >
> > > > > -
> > > > >
> > > > > Dette skulle gerne afstedkomme hos os (anno 2010 osv.) ...
> > > > >
> > > > > 1. Længsel
> > > > > 2. Bøn
> > > > > 3. Udholdenhed
> > > > >
> > > > >
> > > > > Så langt, så godt.
> > > > >
> > > > > Jeg ku' derfor ikke dy mig for at spørge prædikanten bagefter *om* ikke også ...
> > > > >
> > > > > 4. Overgivelse
> > > > >
> > > > > ... kunne komme på tale.
> > > > >
> > > > > Altså:
> > > > > Er det dig, som ejer Jesus, eller er det Jesus, som ejer dig ?
> > > > >
> > > > >
> > > > > Og så havde jeg i dag en meget ejendommelig oplevelse:
> > > > >
> > > > >
> > > > > Et menneske, som står mig meget nært, har valgt at gå fra sin ægtefælle, skønt
> > > > > de begge er kristne.
> > > > >
> > > > > Bevares!
> > > > >
> > > > > Det kan desværre i sådanne situationen nogengange være nødvendigt, men i så
> > > > > tilfælde siger Biblen meget klart, at ...
> > > > >
> > > > > Men de gifte byder jeg, dog ikke jeg,
> > > > > men Herren, at en hustru ikke må
> > > > > skille sig fra sin mand -
> > > > >
> > > > > og hvis hun alligevel skiller sig fra
> > > > > ham, skal hun vedblive af være
> > > > > ugift eller forlige sig med sin mand ...
> > > > >
> > > > > (1.Kor. 7,10-11)
> > > > >
> > > > > ... idet Jesus har sagt:
> > > > >
> > > > > Og Jeg siger jer, at den, der skiller
> > > > > sig fra sin hustru af anden årsag
> > > > > end utugt og gifter sig med en
> > > > > anden, han bedriver hor.
> > > > >
> > > > > (Matt. 19,9)
> > > > >
> > > > > Dette gælder selvfølgelig for begge ægtefæller (skønt teksten her kun benævner
> > > > > den ene part, henholdsvis hustruen og derefter i Jesus-citatet manden).
> > > > >
> > > > > Og heri er også den teologiske begrundelse for, at Den Katolske afdeling i
> > > > > Kirken° (1.Kor. 12,12.27 Ef.4,15) ikke tillader fraskilte at blive gift igen!
> > > >
> > > >
> > > > Bedrøvet læste jeg om forrige uge i Udfordringen, at en hyrde, godsforvalteren
> > > > af Guds Rige°, den pensionerede folkekirkepræst Helge Pahus, var blevet ansat
> > > > midlertidig som præst i Strandvejskirken i Humlebæk (Missionsforbundet).
> > > >
> > > > Dét, der bedrøvede mig var, at dette forbillede åbenbart ikke tog anstød af,
> > > > at der netop i dén kirke er en koordinator ansat, Per Hansen, som åbenlyst levet
> > > > i hor!
> > > >
> > > > Selvfølgelig skal der være plads til *alle* mennesker i Guds Hus, men at ophøje
> > > > dem til ledere (hvorved de er FORBILLEDER for alle os andre), bør man
> > > > ikke gøre med folk, der lever - som sagt - åbenlyst i synd!
> > > >
> > > > Hvorfor ikke ?
> > > >
> > > > Fordi man jo derved signalerer, at ... synd blot, Herren tilgiver jo (Rom. 3,8).
> > > >
> > > > Man *lokker* derved svage sjæle på afveje!
> > > >
> > > > Og dét var jeg bedrøvet over, at Helge Pahus, som ellers har bidraget med
> > > > så meget godt i Folkekirken med karismatisk fornyelse genne OASE osv.,
> > > > tilsyneladende slet ikke er opmærksom på!
> > > >
> > > >
> > > > Herre! Er der slet ikke flere loyale tilbage (græd jeg i mit hjerte) ?
> > > >
> > > >
> > > > Glædelig overrasket blev jeg derfor, da jeg i denne uge i Udfordringen (uge 17)
> > > > læste en boganmeldelse. Se evt. ...
> > > > http://www.udfordringen.dk/art.php?ID=23587
> > > >
> > > > Bogen handler om 'efter skilsmissen' og er skrevet af Steen Møller Laursen.
> > > > Den hedder 'Skilt - men ikke fra Gud'
> > > >
> > > > Og undervejs nævnes det her, at ...
> > > >
> > > > === citat start ===
> > > >
> > > > ..., og sognepræst Niels Jørgen Fogh, der ikke
> > > > selv vil vie fraskilte, har skrevet kapitlet "Bi...
> > > >
> > > > === citat slut ===
> > >
> > >
> > > Jeg har nu læst bogen og den er rigtig god. Kan varmt anbefale den både
> > > til folk, der overvejer at blive skilt, til folk, der er skilt og til folk, der som
> > > fraskilte har gengiftet sig og andet godtfolk ... :-)
> > >
> > > Mine understregninger:
> > > (ord, der skal ihukommes)
> > >
> > > Kapitlet ' Bibelens tekster om skilsmisse og nyt ægteskab'
> > > af Niels Jørgen Fogh (sognepræst)
> > >
> > > s. 33
> > > Afsnittet: Kampen for ægteskabet
> > >
> > > (et menneske sagde til præsten): "jeg respekterer, at du konsekvent siger
> > > net. Men jeg kan ikke acceptere det, hvis du begynder at sige ja til nogle
> > > og nej til andre!"
> > >
> > >
> > > s.35
> > > Afsnittet: Hvad siger Bibelen?
> > >
> > > Træder du ind i et nyt ægteskab, bliver forsoning og genoprettelse nemlig
> > > umulig.
> > >
> > > [ ... ]
> > >
> > > ... Utroskab smitter. Men er den anden virkelig uskyldig? Kan det ikke
> > > tænkes, at den "rene og uskyldige" ægtefælle har været kold,
> > > s.36
> > > krænkende og afvisende gennem mange år? Teknisk set har han ikke
> > > været utro! Men har han slsket og æret sin hustru?
> > >
> > >
> > > >
> > > >
> > > > Da kom jeg til at tænke på et Skriftsted:
> > > >
> > > > (Gud taler til profeten Elias:)
> > > >
> > > > ... "Jeg har ladet
> > > > syv tusinde mænd blive tilbage, som
> > > > er mine, og som ikke har bøjet knæ
> > > > for Ba'al°."
> > > >
> > > > Rom. 11,4. Se tillige 1. Kong. 19,18
> > > >
> > > >
> > > > Tak Jesus, at ikke alle dine tjenere falder for fristelsen til at ville tække
> > > > mennesker mere end Dig ... :-)
> > > >
> > > > Gid også Pinsekirken kommer til fornuft, så vi virkelig kommer til
> > > > at opleve en sand, ægte vækkelse, hvor folk vitterlig kommer i syndenød
> > > > (John 16,8) og får et spontant behov for at blive frelst.
> > > >
> > > > Herre! Hør vor bøn!
> > > >
> > > >
> > > > >
> > > > > -
> > > > >
> > > > > Nå, men denne person, som står mig meget nært, har på internettet fået kontakt
> > > > > med en fraskilt kristen (som bor langt borte), og de planlægger nu ... (hor) ...
> > > > >
> > > > > Dét, der så sker i dag, er, at vedkommende ringer til mig og be'r om hjælp, idet
> > > > > internetforbindelse driller, så vedkommende ikke kan komme i kontakt med den
> > > > > anden fraskilte.
> > > > >
> > > > > STRAKS bliver jeg klar over, at Gud Helligånd muligvis har en finger med i
> > > > > spillet, og jeg gør vedkommende opmærksom på det, fordi ... (større kærlighed
> > > > > findes ikke end den at give sit liv for sine venner, siger Jesus i John 15,13) ...
> > > > >
> > > > >
> > > > > Tag dig derfor i agt, du menneske, hvorend du bor på denne planet, for når Gud
> > > > > Helligånd først begynder at tale på denne måde, så er tiden kommet, hvor ... (input
> > > > > memory from) ...
> > > > >
> > > > > Apostlernes Gerninger er præget af 3 ting:
> > > > >
> > > > > 1. Glæde
> > > > > 2. Fællesskab
> > > > > 3. (Helligåndens) Kraft
> > > > >
> > > > >
> > > > > ... ilden fænger (Lukas 12,49) ... :-)
> >
> >
> > Interrupt RETURN from ...
> >
> > Newsgroups:
> > News:dk.livssyn.kristendom
> > News:dk.politik
> > Sent: Sunday, June 17, 2012, CET 15:07, GMT 13:07
> > Subject: Hvorfor kan kirken ikke velsigne homoseksuelle parforhold? -
> > Was: Dansk territorium tilsmudset (En kannibal kom til byen) ...
> > 2012 uge 24 (news samlet)
> > 14416 news:4fddd67a$0$286$14726298@news.sunsite.dk
> > https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/4d801d72b67ce6ed
> > https://groups.google.com/group/dk.politik/msg/d63f930bf27be7f5
> >
> >
> > I dag da jeg mødte op i min Kirke konstaterede jeg, at på lørdag
> > skal to mennesker giftes, og det var jo herligt, lige bortset fra, at
> > i hvert fald den ene har været gift op til flere gange, endog som
> > personlig kristen!
> >
> > Compare with ...
> >
> > > > > Men de gifte byder jeg, dog ikke jeg,
> > > > > men Herren, at en hustru ikke må
> > > > > skille sig fra sin mand -
> > > > >
> > > > > og hvis hun alligevel skiller sig fra
> > > > > ham, skal hun vedblive af være
> > > > > ugift eller forlige sig med sin mand ...
> > > > >
> > > > > (1.Kor. 7,10-11)
> > > > >
> > > > > ... idet Jesus har sagt:
> > > > >
> > > > > Og Jeg siger jer, at den, der skiller
> > > > > sig fra sin hustru af anden årsag
> > > > > end utugt og gifter sig med en
> > > > > anden, han bedriver hor.
> > > > >
> > > > > (Matt. 19,9)
> >
> > Så ...
> >
> > Jeg blev hurtig klar over, at jeg ikke bare sådan kunne forholde
> > mig passiv.
> >
> > Følgende notater gjorde jeg mig under gudstjenesten:
> >
> > CET 10:44
> > Måtte umiddelbart søge Herrens vilje ved at få et skriftsted,
> > så jeg valgte ved at slå op i en NT-bibel og pege i blinde på
> > et skriftsted. Det blev overskriften for Ap.G 8,5 som lød:
> > 'Forkyndelsen af evangeliet i Samaria' (helt nøjagtig på
> > ordet 'evangeliet')
> >
> > Herefter tale prædikant A.B. udfra 1.Sam 17,47, eller rettere
> > udfra 1. Sam 17,31-49 om Davids kamp mod Goliat.
> >
> > En åndelig kamp, ej mod kød og blod, Ef. 6,12
> >
> > Hold øje med scoretavlen
> >
> > Sl 24 ny oversættelse
> >
> > 2.Kor. 4,3
> > Menneskers øjne er blindede
> >
> > Jesus ønsker at sætte dem (os) fri, luk 4,18
> >
> >
> > Jeg indså da, at jeg måtte kontakte menighedens ledelse i al
> > fortrolighed og melde ud om, hvad min vurdering om tingene var!
> >
> > (Jeg skulle jo også ku' se mig selv i øjnene med ren samvittighed.
> > Jeg havde - for øvrigt - fornemmet, at dette opgør ville komme før
> > eller sidenhen!)
> >
> > Jeg skrev derfor følgende:
> > (på 2 papirnotater, så jeg ku' huske det til senere brug)
> >
> >
> > Overskrift:
> > Mandatet fra Gud mangler!
> >
> > In the name of the Father°:
> >
> > Det er ikke altid sjovt at være en Herrens tjener, men jeg er nødt til
> > at være loyal overfor Ham, som jeg elsker (trods hidtil uforudsete
> > omkostninger):
> >
> > *Godsforvalter*, ej *Godsejer*
> >
> > Prædikant:
> > 1.Sam 16,13
> > David havde Guds Ånd
> >
> > Prædikant:
> > 11:28
> > John 16,13-14
> > Hvad tænker Gud om [menigheden] ?
> >
> > eget: Mandatet fra Gud mangler!
> >
> > Det er min *pligt* (som en Jesu tjener) at gøre dig/Jer opmærksom
> > på følgende: Mandatet fra Gud mangler! I'm sorry! ... :-(
> >
> > (Gud ønsker en *ren* brud.)
> >
> > 11:31
> >
> > Prædikant:
> > Jesus er Fyrsten over Herrens hær
> >
> > 11:33
> >
> > Prædikant:
> > Josva 5,13-14
> > Hvad ønsker du, jeg skal gøre ?
> >
> > Herren din Gud sætter dig/Jer på prøve (for at se), *om*
> > I vitterlig vil følge Ham, (antager jeg)
> >
> > Prædikant:
> > Sal 25,14
> > Hvad er planen ?
> >
> > Prædikant
> > 1. Sam 17,33
> > Det kan du ikke ... du er jo bare (ingenting)
> >
> > Prædikant:
> > (Opfordrer ej til oprør i menigheden)
> >
> > Prædikant:
> > Guds ansvar (ej dit)!
> >
> > 11:50
> >
> > v39
> > David gør det, han plejer at gøre.
> >
> > Gud trænede ham til den kamp gennem *hele* hans liv.
> >
> > Du kan noget, du er hamrende god til!
> >
> > Situationen var ny (men ellers alting som det plejer at være).
> >
> > Se som Gud ser
> >
> > v 46
> >
> > 11:52
> >
> > profeti (han taler Guds Ord)
> >
> > Gud taler først og så sker det.
> >
> > Amos 3,7
> >
> > Ez (døde ben) 37
> >
> > Guds plan for denne menighed ?
> >
> > 11:56
> >
> > Det er vigtigt, at du deler det med menigheden.
> >
> > Del det, du ser, med menigheden
> >
> > (Ap.G. 8,5)
> >
> > Gud har været der *før* dig!
> >
> > Og netop da lød der en røst fra Himlen, som sagde:
> > (2012-06-17, Sunday, day no 169, CET 11:58, GMT 09:58)
> > - "Du skal følge *min* plan."
> >
> > Hvorefter jeg skrev:
> >
> > Ja, Herre! Send mig. Lad mig herliggøre *Dit* navn på vor jord.
> > Amen. Læg i min mund, *Dit* ord!
> >
> >
> > Opsumering (16:41):
> >
> > Vækkelse er *betinget* af, at vi anerkender, at det er Gud, der
> > er Kaptajnen/Anføren/Godsejeren, ikke os! Vi er blot godsforvaltere
> > af Hans nåde.
> >
> > Hvis du går på kompromis mht. et-eller-andet i Evangeliet, apropos Jesu
> > Ord ...
> >
> > Gå derfor hen og gør alle folkeslagene til Mine disciple,
> > ... og idet I lærer dem at holde alt det, som Jeg har befalet
> >
> > (Matt 28,20)
> >
> > (lige fornær det der mht. homo-vielser eller hor-vielser)
> >
> > ... da bedrøver du Gud Helligånd og skal nok ikke regne med ENORM
> > store tegn, undere og mirakler, fordi hvem vil investere i en fallitbolig?
>
>
> Nå, men hva' skrev jeg så til menighedens ledelse ?
>
> Jeg skrev følgende:
>
> From: Kall, Mogens
> To: ... (classifyed) ...
> Sent: Sunday, June 17, 2012, CET 17:26, GMT 15:26
> Subject: Mandatet fra Gud mangler (til at velsigne hor)!
>
> === citat start ===
>
> Kære ... (præster i ... menighed),
>
> [ Logobilled Jogn 15,13]
>
> I dag da jeg mødte op i vores Kirke konstaterede jeg, at på lørdag
> skal to mennesker giftes, og det var jo herligt; lige bortset fra, at
> i hvert fald den ene har været gift op til flere gange, endog som
> personlig kristen!
>
> Sammenlign med Bibelens Ord:
>
> Men de gifte byder jeg, dog ikke jeg,
> men Herren, at en hustru ikke må
> skille sig fra sin mand -
>
> og hvis hun alligevel skiller sig fra
> ham, skal hun vedblive af være
> ugift eller forlige sig med sin mand ...
>
> (1.Kor. 7,10-11)
>
> ... idet Jesus har sagt:
>
> Og Jeg siger jer, at den, der skiller
> sig fra sin hustru af anden årsag
> end utugt og gifter sig med en
> anden, han bedriver hor.
>
> (Matt. 19,9)
>
> Jeg er derfor nu TVUNGET til at bekende kulør:
>
> In the name of the Father°:
>
> Det er ikke altid sjovt at være en Herrens tjener, men jeg er nødt til
> at være loyal overfor Ham, som jeg elsker (trods hidtil uforudsete
> omkostninger):
>
> Det er min *pligt* (som en Jesu tjener) at gøre dig/Jer opmærksom
> på følgende:
>
> Mandatet fra Gud mangler! I'm sorry! ... :-(
>
> (Gud ønsker en *ren* brud.)
>
> Herren din Gud sætter dig/Jer på prøve (for at se), *om*
> I vitterlig vil følge Ham, (antager jeg)
*Forud* for enhver ny mission er der muligvis ALTID en prøve/fristelse
(antager jeg)
Ihukom Jesu fristelse (Luk. 4,1-13); altså FØR luk 4,18
Intern "system-reference":
> > Jesus ønsker at sætte dem (os) fri, luk 4,18
Og hvis du/I klarer testen ...
Ihukom Jesu-ordene fra Luk 16,10, som lyder omtrent således:
Den, der er tro i det små, vil også ku' være tro(fast) i større ting,
men den, der er utro i det små, vil heller ej være tro i større ting!
... da kan mange nye muligheder/udfordringer opstå, apropos
lignelsen om de betroede talenter (se. Matt. 25,14-30), måske
ligefrem ... (input memory):
> > > > > ... , så er tiden kommet, hvor ... (input
> > > > > memory from) ...
> > > > >
> > > > > Apostlernes Gerninger er præget af 3 ting:
> > > > >
> > > > > 1. Glæde
> > > > > 2. Fællesskab
> > > > > 3. (Helligåndens) Kraft
> > > > >
> > > > >
> > > > > ... ilden fænger (Lukas 12,49) ... :-)
Jeg véd, at det er et svært skridt at ta' (som leder og som menighed og
som kirkesamfund), men der findes "vist nok" ingen genvej, apropos
Jesu Ord fra Matt. 7,13 "Gå ind ad den snævre port" + John 10,1-2
>
> Og netop da lød der en røst fra Himlen, som sagde:
> (2012-06-17, Sunday, day no 169, CET 11:58, GMT 09:58)
> - "Du skal følge *min* plan."
>
> Ihukom Jesu Ord fra ...
>
> Gå derfor hen og gør alle folkeslagene til Mine disciple,
> ... og idet I lærer dem at holde *alt* det, som Jeg har befalet.
>
> (Matt 28,20)
>
> Vælg i dag derfor Herren (fremfor at tækkes mennesker)!
>
>
> Se evt. også ...
>
> Newsgroups:
> Sent: Sunday, June 17, 2012, CET 17:02, GMT 15:02
> Subject: Mandatet fra Gud mangler (til at velsigne hor)! -
> Was: Ord, der skal ihukommes ...
> Ikke alle præster har bøjet knæ for hor-afguden ...
> Når Gud Helligånd taler ... !
> 14416B news:4fddf174$0$290$14726298@news.sunsite.dk
> https://groups.google.com/group/dk.livssyn.kristendom/msg/539c4ec767731ccb
>
>
> Kærlig hilsen Jeres broder i Kristus Jesus
> Mogens Kall
>
> ===citat slut ===
>
>
> Med venlig hilsen,
> Mogens Kall, The servant of Michael.
> --
> Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
> Last OUTPUT: 14251 news:4f95d09e$0$294$14726298@news.sunsite.dk
> Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
> Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 14417
>
>
14419