Мои беседы в скайпе

..... Да и вообще, было много интересного на первых этапах трезвости. Открытий и удивлений. А ещё появляющееся чувство стабильности и уверенности в том, что жить под дланью Бога хорошо и комфортно

А после 10 лет главным стал лозунг- не забывай!

  " Две таблички ".

Был у меня случай- я спросил у одного алкоголика, с 30ти летним стажем трезвости, из Канады, с которым общался в интернет группе АА "ESH", как поддерживать спокойствие и равновесие души?

Он рассказал, как его этому научил спонсор. Тот сказал- делай одно хорошее дело каждый день. Для этого возьми 2 таблички, на одной напиши "Сегодня я сделаю 1 хорошее дело" и прибей её над входной дверью. Вторую табличку прибей напротив входной двери и напиши на ней- " Ну что, сделал?" . Я услышал Эрика, того алкоголика, мне это показалось интересным.

Когда я решил завести эту пару табличек, чтобы обретать душевный покой и равновесие, я в течении дня наблюдал, кому можно чем то помочь- будь то сумка, поданная старушке, или дверь, вход в которую я уступил, или увидев голодного бича зашел в магазинчик, и купил тушенки и хлеба, а потом ему подарил....

Через некоторое время я стал чувствовать себя спокойным, и перестал суетиться в мыслях. Это действовало!

Спасибо Эрику из Канады за его опыт и 2 таблички! Вот так.

Я не забывал развитую в пьянках наблюдательность 

Я умею, не подавая вида, улавливать малейшие дуновения настроения, или подтекста в глазах у стоящего рядом человека. Это качество сильно развилось, когда приходилось соображать, молниеносно и безошибочно- стоит или нет выклянчивать на опохмелку, и какими словами, интонацией, и тп... Я иногда использую это качество.

Например, чтобы понять, к месту ли сейчас сказать шефу, что комп начал глючить, и надо дать админ-права, чтобы поковыряться в нем, или намекнуть, чтобы шеф это сделал сам...

хххххххх:-Типа манипуляциями и вычисление человека?

Volk AA Karelia: Ну да. В том месяце это очень пригодилось в пенсионном фонде. Они, салаги, не знали, с кем имеют дело... :)))

 Volk AA Karelia: 

Я научился просчитывать, от какого моего действия будет больше толку. Иногда это уход в сторону, иногда прицельная атака, для достижения цели.

Если второе, то это самое чутьё- отличный помощник!

Вообще, 4й и 10й шаги- прекрасные механизмы для поиска инструментов, которые есть под рукой, и их использование можно обдумать.

Т.е. инвентаризация полезна не только бухгалтеру...

[05.07.2014 ] хххххххх: Волк, не совсем понятно ,4шаг же поиск в себе ошибочного действия мышления поступка при не очень приятных делах?или нет?

[05.07.2014 ] Volk AA Karelia: не только это. Неправильных реакций(как индикаторов), с нравственной оценкой корней- т.е. откуда растут ноги у тех или иных поступков. Через задетые чувства или просто анализ вариантов, наиболее соответствующих истине. Такие оценки порождают новые мотивы, а следом и новое поведение, мотивированное, а не то, что вожжа под хвост поддаст или дефект личности подскажет

Часто, разбирая события, я обнаруживал то простую ошибку, то дефект своей морали, а иногда элементарную греховность. Кстати, через последнее в список 8го шага у меня попал Бог. Я религиозен, и это сказывается на моём мировоззрении.

И вообще, когда я стал просто наблюдать за ребятами на группе, с тем, чтобы их опыт использовать (применить, или наоборот, так не делать- зависит от конкретики), то у меня всё стало становиться на свои места. Я перестал оценивать других, мало того, их опыт стал мне интересен. А через некоторое время я заметил, что гораздо более точно действую в сложных ситуациях.

Где то, помоему в полосатой книге, в 1шаге, говорится, что алкоголик или нет- это может сказать только сам алкоголик. Я знаю алкоголика, и не одного, которые не были на моей глубине дна.

Просто они оказались либо умней, либо честней перед самим собой, поэтому вовремя поняли, что происходит с ними. В отличии от меня.

Хххххххх, не бери это в голову, а смотри за результатом своего опыта жизни, а не только за опытом применения шагов. Хотя, если ты принимаешь принципы жизни по программе, то твой новый опыт жизни и есть опыт применения программы...

Или опыт неприменения. Кстати, это может стать интересным размышлением.

Хххххххх: Слушай,  всегда вызывает тревогу слово "принципы программы", а конкретно это что для тебя? Почему то до сих пор я не определила применяю я их, или нет

Volk AA Karelia:Все аашники применяют программу, но каждый по своему, и в разной степени. Что меня и приводит в восторг!

Восторг связан с тем, что программа всё равно действует!

Замени слово принципы словом идеи. Если всё не встало на свои места- попробуй найти своё слово-синоним.

Я уже давно перестал смотреть с неприязнью или подозрительностью на тех, кто нечестен, или срывается, и говорит, что это нормально, или ещё что. Программа АА- это весьма эгоистичная штука, и я стараюсь быть в её русле так, как складывается у меня. Постоянно смотреть за моими друзьями в АА, а потом " принять что понравилось, и отбросить остальное"

И ещё. Мне было непросто научиться прощать людей, и, особенно, быть в мире с их точками зрения, теми, которые не вписывались в мои взгляды на программу, на жизнь вообще, и тп. Может это и есть гордыня, которую я шаг за шагом усмиряю до сих пор? Лет через 10 трезвости я стал намного спокойне, а потом и миролюбивей стал относиться к любому взгляду на нашу программу, по доброму стал молиться о тех, кто срывается, с интересом разговаривать с "шаганутыми" членами нашего сообщества. Это пришло само собой. Хотя очень хорошо вписывается в предположение о Святом Духе...

 Кстати, об этом есть пара слов в 5 гл БКн- "... мы не святые..."

Именно поэтому я и не боюсь своих слов, разговаривая с алкоголиком или с алкоголичкой, но до тех пор, пока не вылезаю из личного опыта, или ощутимо напоминаю, если речь заходит о моей личной точке зрения, а не об опыте, и что это не стоит воспринимать как истину в последней инстанции.

И ещё одно- тот кто тебе говорит, и тем более оценивает с укором твоё применение программы, тот сам от программы отклоняется. Я таких просто воспринимаю как друзей в трезвости, которые могут ошибаться, и подают мне пример- что будет, если я сам начну кого то поучать или ехидничать.

Volk AA Karelia: Программа АА мне нужна не для того, чтобы выпендриваться в своей крутизне, или чтобы кто то сказал свой восторг или непринятие моего опыта. Она мне нужна для того, чтобы жить нормальной жизнью. Я стараюсь не усложнять простые идеи АА. Так я избегаю уловок нечестности в её применении.

По поводу страха 4го шага- как я понял, ты боишься воспоминаний и инвентаризации себя?

ххххх: bojus vospominanii i trevozit svoju dusu, potomu cto potom budu perezivat ocen

Volk AA Karelia: Я, когда были первые месяцы трезвости, попробовал писать 4й шаг, и в графе момих изьянов увидел то, что привело меня в жуткий депресняк. Не хотелось жить.

Тогда я решил это отложить до лучших времен.

хххххх: znacit ti menia ponimaes

Volk AA Karelia: Сначала мне пришло в голову:" а что это я себя оценивать то начал, ведь все ведущие собрания АА говорят фразу "... мы не оцениваем, мы не судим, мы не спорим...." а себя я осуждаю, ..." Короче, я решил себя тоже включить в список тех, кого не судят в АА.

Отучал не быстро, году на втором трезвости стал ловить себя на том, что я перестал сокрушаться по поводу того или иного промаха, которые время от времени со мной происходили.

Я просто это фиксировал. Например, однажды я потерял хорошую сумму денег в кошельке (вместе с ним). Первое слово про себя было- разява. Но мгновенно я переключился на то, что немешает кошелек внимательней ложить в карман, и обязательно снимать перчатки, чтобы чуствовать пальцами, куда он попал. И ВСЁ. с тех пор я никогда не терял кошельки. тьфу тьфу тьфу :)

А когда я стал замечать, что и этого первого слова (напр. раззява) у меня не стало, как и сокрушения, я подумал о том, что не пора ли прописать свои полезные и негодные свойства?

Это была даже не оценка с моральных позиций, поскольку тогда я был мало образован в этических нормах, а просто я рецил подбить баланс, дебет с кредитом, вроде бухгалтера.

Без оценок, а годится к использованию, или надо так не делать.

А изъяны с точки зрения аморальности или, наоборот, этичности я позволил себе делать лет через 5-6 лет ежевоскресных посещений св.мессы (я католик)

Да и катехезис почитал, а еще брошюрку для подготовки к исповеди- там много вопросов, которые рекомендуется задать себе.

Кроме того, я смирился с тем, что у меня нет машины времени, вроде арифмометра "Феликс", ручку которого покрутил, и несколько лет отмоталось назад... Значит толку нет от того, сокрушаюсь я или нет. Наоборот, если я в отчаянии, то ничего путнего сделать не смогу, кроме очередной пьянки. Вернее нет, смогу- сделать себе очередную проблему.

хххххх: problem nehocetsia

Volk AA Karelia: На 6м или 7м году текущего этапа трезвости я сделал первую инвентаризацию. Просто инвентаризацию, и ничего больше. На бумаге (точнее на компе)

цитата: problem nehocetsia

Volk AA Karelia: да да, именно это соображение меня и удалило от нервозного самоанализа.

После того, как я перечислил свои изъяны, а также сильные стороны, то я решил посмотреть на их полезность или вредность. Например хитрость я решил пока использовать, умение "просчитать"человека- тоже.

В те времена я спокойно принял то, что я могу воровать (воровал деньги, водяру... и т.п.)- просто это значит, что я вороватый тип. Вроде просто- мол, всё, так я делать не буду. Но это не про меня. Я решил разобраться, а чем воровать чревато? Во первых Бог- он даровал мне выжить (я из очень глубокого дна, бичевал и бомжевал), даровал мне образование и прекрасный шанс остаться трезвым в отличной компании ребят. А я Его буду "благодарить" этим грехом.

Во вторых, я учил физику, и помню, что "каждое действие вызывает противодействие, равное по силе и обратное по направлению!"

Volk AA Karelia: Привет Хххххх! Почитал, и понял, что ты очень близка к той же ошибке, которую я поимел вначале трезвости- разобраться со всем и сразу! Правда у меня в то время уже был Бог и Его церковь.

Я припоминаю, что тогда стал подозревать о том, что что то не то происходит. Это как в жизни- я частенько копил, копил проблемы, зная, что через некоторое время их одним махом решу, деньгами, мол просто надо доделать начавшуюся сделку,и всё будет нормалёк. А деньги обошли меня стороной, и все эти проблемы взорвались. Тогда я запил. Пил года полтора, с перерывами на 2-3 месяца. А когда вновь вернулся к 1му шагу, то решил, что надо всё по новой переосознавать. В то время мои друзья по трезвости, которые так и не напивались, в отличии от меня, говорили- не торопись, будь прощее, только одно дело за один раз.... А я стал слушать это и строго следовать рекомендациям, поскольку все мои персональные представления об обретении трезвости потерпели крах, и я был в полной прострации. Я не знал почему напивался, почему применение программы не дало результатов, почему...почему....почему... Короче, опять всё валил в одну кучу, и там барахтались все мои мысли, вместо того, чтобы начать делать что то дельное.

Тогда я стал без пропусков ходить на группу, которая работала рядом с домом, и просто слушал, а на работе был ниже травы, тише воды. Я просто наблюдал за собой. В то время я купил себе маленький блокнот, чтобы он был всегда под рукой, и стал перечислять, по часам, что надо сегодня сделать. С 9 до 11- контроль на фирме персонала, с 11 до 12 проверить буха и проанализировать журнал приемки заказов..... и в этом духе. А в 19-00 быть на собрании группы "Октябрь 94", в 21-00 прокрутить по блокноту день, и записать на следующий те дела, которые не сделал сегодня. Сразу размышлял о том, почему я не успел их сделать. Иногда это было стечением обстоятельств, иногда обыкновенная лень, хоть и великолепно оправданная моим адвокатом, поселившимся однажды в моей голове, иногда я замечал ошибки. Во всех случаях я видел, какой надо было сделать ход, чтобы дело не переходило на страничку завтрашнего дня.

Потом, спустя год или что то около того, я увидел, что это сработал 10й шаг программы- " Продолжали самоанализ и когда совершали ошибки...."

Разбираться со всеми сразу, с бывшим компаньоном, с соседом, с женой, с тёткой,с... и далее по списку, я не стал, ибо понимал, что так только запутаюсь. Поэтому стал выбирать по одному.

Сначала бывший компаньон. Я припомнил все наши разговоры и события, чтобы посмотреть на себя "со стороны". Вообщем-то, свои действия я посчитал правильными и целесообразными, вот только каким тоном я с ним разговаривал, как заставил его подчиниться- это всё у меня и попало в минусы. Потом я пошел попить кофе, за которым стал представлять себе, что и как мне надо сказать, чтобы сохранить приятельские отношения. Сначала я придумал повод, по которому я к нему приду. Потом купил банку хорошего кофе- я знал, какой именно он любит. А потом, когда мы сидели с ним на балконе его квариры, и спокойно курили с кофе в руке, в неторопливой беседе я его спросил: " а что это меня понесло, когда я стал спорить с тобой, чуть ли не пеною у рта- наверное старею...". Он усмехнулся, заявив, что да, "тогда ты не был похож на себя". В той беседе не звучали слова- "прости", "извиняюсь" и т.п., но мы оба понимали, зачем, на самом деле, я к нему решил заглянуть. Когда я уходил, мой бывший компаньон пригласил меня приходить ещё, а я его приглашал к себе, если будет проходить мимо... Вот так.

После этого я занялся следующим человеком в моём списке...

Кстати, в те времена я по полной использовал 2 таблички (помнишь?), каждый день натыкаясь на ту из них, где было написано-"ну как, сделал?". Где то около года я жил с тем блокнотиком. Потом, постепенно, я всё реже и реже его доставал, за ненадобностью. Всё стало умешаться у меня в голове. Наверно помолодел, старый?

Теперь про пустоту. Вчера я общался до 3х ночи с замечательными людьми из 4х стран, так приятно поговорили, что даже не написал тебе ответа, когда собирался это сделать. Прости меня старого...

Volk AA Karelia: Пустоту в моей душе убили мои цели, чтобы улучшить свою жизнь. А начал для этого я с анализа- что мне дает радость, чем заниматься, какую обстановку, игрушки (смартфоны ноутбуки машины и тп) мне интересны, какие впечатления меня согревают и каким образом мне их получать (сгонять в Питер или на водопад Кивачь, или в финку, или на Волгу, или просто полежать на кочке в сосновом бору и пощипать бруснику перед носом...), и что из всего доступно и что я могу сделать доступным. Последнее и подсказало мне ближние цели. Не стратегические, вроде "исполнять волю господню", а на день, неделю, месяц.

Volk AA Karelia: Сегодня у меня цель- вода. Ключевая вода в доме. Для этого надо дождаться аванса и за пару дней всё сделать (яма уже выкопана, труба подведена). А пока не наступил аванс, я могу попить кофе, посмотреть фильм...

Volk AA Karelia: Ладно, пойду ка пощиплю крыжовник на кустах- он в этом году такой сладкий! :)

(в городе это не доступно, даже в суперквартире он не растет)

Volk AA Karelia: Блин, крыжовник даже черезчур сладкий... Это я перекурил и погрыз ягод- смородины и крыжовника. На небе солнце и облака, дует ветерок. Не жарко, но тепло и тихо. Аха, кто то везет тачку по нашей улице, и откуда то прокукарекал петух... А вчера, приехав с работы, я натаскал воды (дождевой, из бочки) в сауну, и нежарко протопил. Погрел свои старые дряхлые косточки, на пологе, и довольный завалился в чистую постельку, ненадолго, до скайп-группы Наш Путь. И как жалко стало москвичей и Леха из Варшавы, которые живут в каменных мешках и стенами закрывают от себя красоту природы.... С такими мыслями я вчера уснул, отложив это письмо тебе до наступающего дня. Вот так.

Независимости не бывает в принципе- мы все зависим от погоды, зарплаты, времени года, дня или ночи... и т.д. Мне очень приятно зависеть от Бога, от группы и движения АА, от .... Но я даю себе отчет, что для чего придумано. Например зима- для снега, который очищает Карелию от летней пыли, наполняет воздух свежестью. Дождик для того, чтобы выросли грибы, которых сегодня я еще полтора десятка собрал на антенном поле, и так дальше по списку

хххххххххх: Вот Волк, на каком году трезвости у тебя это пришло или это всегда было

Volk AA Karelia: Я пробовал подчиниться заповедям Бога, наперекор желанию. Эксперимент оказался очень полезным. Есть один случай, когда это спасло мне жизнь. Мне комфортно зависеть от моего авто- меньше теряю времени, про зависимость от электроэнергии написано в полосатой книге, и я с этим согласен....

Если ты о Боге, то к нему я стал обращаться раньше, чем пришел в АА. Тогда, когда пришло понимание, что мне нужна философия жизни, ответы на мои житейские вопросы... ну и в этом духе. Тогда я стал искать своего Бога, и именно тогда я вспомнил, что крещен ещё в младенчестве.

Volk AA Karelia: В те времена пьянки начали меня уже доставать, и я не понимал, в чем дело.

Volk AA Karelia: А Бог, это Тот, кто своего единственного сына отдал на страшную смерть, ради таких, как я, ублюдка валяющегося на вонючем диване среди рыбных костей и пустых бутылок дешевого шмурдяка. Ты представляешь, сколь велика эта жертва? Бог мог этого и не делать, а сделал. Почему? Единственный ответ, который мне пришел в голову- Он очень любит всех нас, так, как не способно любить не одно человеческое сердце. И я завишу от этой любви. И стараюсь делать так, чтобы Он, прикасаясь к моей душе, не испачкался. Это ответ на Его любовь. А отсюда и произрастает моё сокрушение, когда совершаю грех.

Volk AA Karelia: А ещё Иисус оставил учение и заповеди- как жить, что поможет, а что погубит, и зовет к ЛЮБВИ Бога, в Его царство, которое здесь, на земле, начинается. Не сразу это стало до меня доходить.

Volk AA Karelia: Ничего, никто не смог хорошо вести машину сразу. Это приходит во время пути по дороге жизни. Надо только запоминать, и фантазировать о том, как было бы лучше проехать- по улице Ленина, или по улице Котовского :) Пробуй ехать сидя за рулем, а не пассажиром- тогда сможешь двигаться туда, куда повернешь руль. Если будешь на правом сиденье- править будет другой. НО, чтобы сесть за руль- надо посмотреть правила дорожного движения!