egor
14 часов 23 мин.
Андрей Х, 20 Октябрь, 2025 - 23:20, ссылка
философия о сущем (сущее - не существительное, а причастие)
Я не понимаю, почему Вы ищете истину в грамматике? Что изменится, если считать сущее причастием? Например, слово "действие" - это существительное, но оно обозначает действие.
чепуха утомила всех
Утомление - это слабость мышления, не нужно искать оправданий в виде "чепухи".
Андрей Х
14 часов 31 мин.
ну так и поговорите с ним или с софоклом,
по мне, так вы ошибаетесь просто во всём, так-как у вас нет основания в сущем (причастие), что ваша проблема, не моя
философия о сущем (сущее - не существительное, а причастие, сложно перевести, но точно не бытие), об объективной реальности, о том, что есть, о жизни какая она на самом деле, без иллюзий и домыслов
а ваше удивление - перечитав ваши тексты - можно трактовать как домыслы, как самооправдание любой своей фантазии, при полном отсутствии критического самоанализа
но посмотрим правде в глаза - на сущее (причастие) - форум много лет (2006-2025, скоро юбилей) полон подобной чепухи и никакого влияния ни на что не оказывает, учредители давно самоустранились, админ колеблется, в любой момент закроет, чепуха утомила всех, а сущее оказывает, давая точку опоры
послушайте лучше софокла, он единственный здесь философ, когда в ударе - дело говорит
я не философ, но вижу ложь, помогаю её преодолеть, но только добровольно, не ваш случай
благодарю за материал для обучения ии
egor
14 часов 40 мин.
Андрей, опять мимо: сущее (τὸ ὄν) - тоже существительное.
Андрей Х
14 часов 44 мин.
нет в русском адекватного перевода греческого причастия сущее от инфинитива быть
сущее как существительное - не то
но есть похожее
бывшее (но увы время не то)
стоящее от стоять
лежащее от лежать
подойдет архаическое быль - но это существительное
короче - сущее от быть,
коряво - бытьшее, но нет такого слова в русском
в латыни ещё сложнее, вот боэций и заменил на ens-бытие
но значение изменено
то что есть - три слова, но у греков было одно, сущее
хотя если по русски - сущее - не как существительное, пусть так сейчас не используется - адекватно
но кто прочтёт как существительное - ошибается
egor
14 часов 59 мин.
Андрей Х, 20 Октябрь, 2025 - 22:46, ссылка
не удивлён, пока не сотрете все свои записи
Жаль оставлять Вас без удивления - ведь, по Аристотелю, удивление есть начало философии.
Андрей Х
15 часов 3 мин.
так его, и конечно с уважением
Андрей Х
15 часов 4 мин.
перепроверьте, просто существительное
греки использовали совсем не существительное, снова - перепроверьте
нет не удивлён, пока не сотрете все свои записи, не перепроверите все и не напишите заново - без фантазий - удивляться просто нечему
Эль-Марейон
15 часов 7 мин.
Ваши слова: Вы сами сказали, что имя - категория состояния. Я согласен, что это чепуха какая-то). Что есть самое себе имя? Это именование не самое себя, а себя в самое себе. Пример: самое себе по имени время, самое себе человек по имени Михаил…
Андрей Х
15 часов 9 мин.
вы специалист в древнегреческом? ну-ну.... напишите дисер, защитите, а мы почитаем рецензии
да, сущее - есть в русском существительное,
но у греков используется причастие среднего рода от инфинитива (формы глагола) быть, перевод "то, что есть", "дао" китайцев, "сама жизнь" Чжуанзы, объективная реальность Во всех случаях τὸ ὄν понимается как именная форма, производная от глагола εἶναι (быть).
У Аристотеля, главного источника для схоластов, «сущее» (τὸ ὄν) — первично, а «бытие» (εἶναι) — это его акт. Вопрос «Что есть сущее?» (τί ἐστι;) вопрос о сущности.
Ключевой переход: Боэций (ок. 480–524)
Боэций, «последний римлянин и первый схоласт», совершил решающий лингвистический и концептуальный поворот.
Перевод на латынь: Он перевел аристотелевские категории, создав латинский философский язык.
τὸ ὄν → ens (сущее). От причастия ens, entis (то, что есть).
εἶναι → esse (бытие). От инфинитива esse.
«Различно бытие [esse] и то, что есть [id quod est]». Бытие — это форма, а то, что есть, — субъект, принявший форму.
Вклад Авиценны: Он представил esse (существование) как нечто, что случается с сущностью, как акциденция, делающая ее реальной.
Классическая схоластика: Фома Аквинский (1225–1274)
Фома Аквинский синтезировал аристотелевскую метафизику с идеями Боэция и Авиценны, создав законченную теорию акта бытия.
Реальное различение: Фома идет дальше Авиценны. Он утверждает не просто мысленное, но реальное различение между сущностью (essentia) и существованием (esse) во всех тварных вещах. В Боге же его сущность и есть его существование (Ipsum Esse Subsistens — Само-по-себе-Сущее Бытие).
Esse как актуальность всех актов: Это ключевой момент превращения. Для Фомы:
Esse — это не просто факт наличия, а глубочайший акт вещи.
Он пишет: «Esse est actualitas omnium actuum» («Бытие есть актуальность всех актов») и «Esse est perfectio omnium perfectionum» («Бытие есть совершенство всех совершенств»).
Всякая форма, сущность, качество актуальны лишь постольку, поскольку они имеют бытие (habent esse).
Иерархия реальности: Чем больше в вещи «интенсивность» esse, тем более она реальна и совершенна. Бытие (esse) становится мерой реальности.
Итог Фомы Аквинского: Esse превращается из грамматического инфинитива и абстрактного понятия в центральную метафизическую силу, в акт, который конституирует реальность тварного мира. Ens (сущее) — это то, чему принадлежит этот акт.
Поздняя схоластика: Иоанн Дунс Скот (1266–1308)
Скот, хотя и критиковал Фому, углубил этот анализ.
Формальность бытия: Он вводит тонкое формальное различение. Существование (existentia) и сущность (essentia) различны не реально, как у Фомы, а «формально», то есть в самом понятии вещи.
Акцент на сущности: Для Скота первичным является все же сущность, которая обладает «реальным единством» и содержит существование как свою возможность. Однако сама эта возможность требует анализа.
У греков (Аристотель) метафизика начиналась с вопроса о сущем (τὶ τὸ ὄν;). Путь схоластов, завершенный Фомой Аквинским, привел к тому, что метафизика стала учением о бытии (esse) как о высшем акте.
Произошло фундаментальное превращение: от метафизики сущего (онтология как наука о ens) к метафизике бытия (наука о esse как акте). Это смещение фокуса с «того, что есть» на сам акт «быть» стало одним из важнейших интеллектуальных достижений схоластики и определило развитие европейской философии.
но нам достаточно древнегреческой, язык похож, падежная норма выражения онтологических категорий, латинизмы и искажения смысла, изобретение бытия и прочее - нам просто не требуются, мне как минимум
но вы сходите с ума как хотите, хоть по латыни, хоть по арабски
есть русский язык и вся онтология уже в нём