陳永禎老師 Part 2

上篇提到陳永禎老師的教學理念、對重奏的看法、以及指導不同年齡層學生時的不同狀況。

這篇將談論陳永禎老師舉辦鋼琴比賽的緣由、對比賽的設計和期許。

(以下為訪談內容，「陳」代表陳永禎老師、「杜」代表小編杜、「萬」代表小編萬。)

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【辦 La Pianista Taiwan 鋼琴大賽的緣由】

杜：謝謝陳老師花這麼多時間跟我們討論各個年齡層的學生的狀況。剛剛一開頭陳老師有聊到您辦比賽的原因，可以再深入聊聊嗎？

陳：好。我覺得現在的學生雖然常常可以出國玩，但是比較沒有國際觀。

萬：所以你的意思是，對於文化等較深層次的體驗，反而不如以前嗎？

陳：對啊，現在的學生多半被保護得太好，尤其是國高中以上的學生，習慣躲在舒適圈裏面，不願意出來看看世界。所以我想，那就先從外面帶進來，從國外帶進一些不同的觀念，藉由國際化的比賽可以看到不同國家的評審和選手，藉以交流不同的觀點和想法，激起不一樣的火花，從而給學生不一樣的刺激，在音樂的學習上或許就會比較有動力。

舉個例子，我去印尼評審和講課(大師班)時，發現他們學習音樂的熱忱和用心的程度，真的和我們不一樣，他們會定期邀請大師到國內舉辦大師班，幾乎每個月都有，參加的學生都非常踴躍，我去講課的時候，甚至還看到老師來學習，有些學生甚至還會搭飛機到別的國家上課…

杜&萬：到別的國家上課？

陳：真的。這些現象在大陸或者香港，也有類似的情形。也許他們在音樂方面基層的文化不夠、師資也不夠，各方面都遠低於台灣，但學生的學習熱情很高，他們的熱忱不是台灣一般學生可以想像的。

萬：和台灣三四十年前比較像。

陳：對。

萬：可是他們學習的內在動機可能並不完全是「音樂」本身，可能有很大的比例是「競賽」或「檢定」，是不是？

陳：有可能，他們音樂方面文化的底蘊不夠，比較表面。

杜：不過他們的熱情應該會把比較深層的東西建構起來。

陳：對，所以這也是我辦比賽的動機之一，我希望藉由比賽讓國內學生感受一下其他國家學生對音樂的熱忱。

杜：這我們台灣現在很缺乏….

陳：對，這種缺乏熱忱的學習，可能也和現在音樂班很難招到學生也很有關係。

【關於音樂班】

陳：而且現在音樂班越來越式微，我也在想是什麼原因造成的。可能是現在大部分的學生都不是把音樂當作專業來學習。因為他們希望能同時做很多事情，音樂只是其中一項，不願意把音樂當作專業的事情。但音樂班不是這樣，音樂班的要求是很專業的，要分心做這麼多事，學音樂的事是處理不來的。當越來越多人想同時做很多事的時候，就沒有人想專心學音樂、讀音樂班了。

其實我們自己一路唸音樂班上來，真的覺得音樂班有很多優點，比如學生不用自己去找資源，不用跑很遠，就可以在學校裡上全部音樂專業的課程：主修、副修、視唱、聽寫、樂理、音樂欣賞，還有樂團和合唱團可以練習，師資都很好，而且學費又很少，以學生的角度來看，真得很好。

隱藏的缺點就是，學生被考試限制了，對音樂失去熱情，而且為了求高分，捨棄巴洛克時期、古典時期這些重要但吃力不討好的曲目，只練習超過能力很多的浪漫樂派和現代樂派的曲子，又因為考試有時間限制，所以練曲子時常虎頭蛇尾，只精修前幾分鐘考試會聽到的範圍，甚至有些學生連全曲練完都做不到。這種利益取向學習，不只失去音樂本質、沒有內涵，甚至也已經找不到學習音樂的熱情了。

萬：所以永禎想藉由自己辦的比賽，把國外的學生對音樂的熱情帶進來。

【La Pianista Taiwan鋼琴大賽的曲目設計】

陳：其實我一直在想一件事，就是今天學生「為了想在比賽上得到好成績而拼命練習」這件事到底是好還是不好。

萬：對，我們自己在辦比賽，但是也很怕學音樂的人掉進這樣的想法裡，音樂不應該是這樣子膚淺的存在的。不過說真的，比賽確實可以激發學習的慾望，對練習產生動力。比賽是有它的魅力的。只要不把得失心看太重，比賽是有實際功能的。

杜：就是要運用比賽，但不要被比賽利用。

陳：所以，就是端看參賽的人要怎麼看待比賽。

萬：當然主辦單位也可以設計盡量不要讓比賽過分流於功利取向，讓參賽者有機會只為了分數而練超過程度過多的曲子，甚至不練完只精雕前面幾分鐘。就我所知，永禎在La Pianista Taiwan 鋼琴大賽演奏曲目的規定上，就為此做了一些設計。

陳：對。我覺得對比於歐美，亞洲學音樂的學生有個問題，就是小朋友被逼很緊，彈很難的曲子，好像很厲害，但是沒有熱忱，而且只彈出皮毛；歐美的學生比較不一樣，他們小時候多半沒這麼厲害，但到大約高中這個年紀時，若真的很有興趣，他們會花費很多的心力和熱情去練習。所以我覺得沒有必要在很小的時候壓著去練大曲子。

我們比賽分成四組，其中「經典組」演奏一曲，有規定選曲範圍；「精英組」演奏兩曲，其中一曲規定選曲範圍。規定的選曲範圍，從最小年紀(8歲以下)的巴赫初步、佈爾格彌勒Op.100，到最大年紀(17歲以上)的德布西前奏曲、蕭邦夜曲、拉赫曼尼諾夫前奏曲等，都是技巧不艱澀但是很重要的經典曲目。這樣的選曲就是希望大家能把精緻的曲子彈出該有的內涵，不要只會彈大曲子。

也許有些人會質疑我為什麼在17歲以上的組別安排蕭邦夜曲，但是蕭邦夜曲其實一點也不容易，年紀不到的學生大概就只能彈出「啊~好好聽」的程度，還是要有一點年紀才能彈出曲子的內涵。

萬：永禎的比賽很有教育的意義，在曲目的設計上非常用心。

陳：謝謝。

【改編 Piazzolla的樂曲】

杜：陳老師的比賽最後一組好特別，是彈Piazzolla的曲子，聽巧帆說，這首是陳老師自己改編的…

陳：對，這首《Adiós Nonino》是我自己改編的。

杜：好厲害啊~~可以請陳老師談談這首曲子和這個組別嗎？

陳：這首原本為室內樂的曲子是以Piano為主的樂曲，前面有一段很長的鋼琴獨奏之後其他樂器才接進來，所以我將此首改編為單一樂器鋼琴獨奏是可以work的。

至於為什麼會設這個組別，一方面是因為我們五重奏「Circo」經常演奏Piazzolla的曲子，所以我想帶給大家認識，另一方面，其實現在Piazzolla的曲子到處都在演，連柏林愛樂來了都要演奏一下，所以蠻多人認識的，我們團成立了六年，也花了很多心血在掌握，所以有一點心得，希望跟大家分享。

還有一點，我認為「跟觀眾接近」是演奏會很重要的事情，演奏者和觀眾之間是一種對話，演奏者透過演奏樂曲和聽眾溝通。只是西方音樂畢竟不是根植在我們文化深處的東西，太過學術的曲子不容易讓普羅大眾產生共鳴，但Piazzolla 的曲子不同，容易被大眾接受，產生共鳴。

萬：所以你的意思是這種曲子比較容易和觀眾建立交流嗎？

陳：對。Tango其實本來是在小酒吧裡的，連記譜都沒有，Piazzolla是第一個將Tango音樂搬到舞台上的人，我覺得這是一個融合古典音樂蠻成功的例子。我也很希望能把這樣的曲子介紹給大家。除了這首改編成獨奏的曲子外，我也有改編一首給四手聯彈的曲子…

杜：我知道我知道，《鯊魚》對吧！

陳：對…，之前我有給國中學生陳思如和她的同學游婷宇練。Piazzolla的曲子最常見的演奏狀況是小提琴、低音大提琴、電吉他、鋼琴、還有Bandoneon(班多鈕手風琴)。《鯊魚》也是。這首曲子有一個節奏一直在下面跑，如果改成鋼琴獨奏的話很難一個人表現好所有的事，兩個人彈比較好而且音響效果也會比較好，所以我覺得改成四手聯彈或者雙鋼琴，都比改成獨奏合適。跟我們比賽選來當指定曲的《Adiós Nonino》不同，《Adiós Nonino》適合寫成獨奏。

杜：每個組別的曲目都有陳老師的深意在，真的是一個很好的比賽，希望陳老師的比賽能有更多人參加，更多老師支持陳老師的想法，謝謝陳老師設計這樣優質的比賽，預祝比賽推動順利。

陳：謝謝你。

萬：希望能把「曲子不求大但求精緻的觀念」及「音樂學習的熱忱」藉由比賽帶動起來。

陳：謝謝你。

萬：那祝你順利成功，謝謝你今天陪我們聊這麼久。

陳：沒有沒有，辛苦了，大家一起加油。

杜：嗯，謝謝陳老師。

(完)