06.747
Newsgroups:
Sent: Wednesday, July 11, 2007, CET 10:51, GMT 08:51
Subject: 3-D (Galaxic) "phone"-number -
Was: SETI-test-program (New Drake-version 1.03),
Dusør 10.000 D.kr. (around 1.800 US $)
06747 news:GS0li.8$_V6.5@news.get2net.dk SETI-t-p, 3D-"phonenumber"
https://sites.google.com/site/setiv103/home/extra/3d/06-747
http://groups.google.com/group/dk.videnskab/msg/c4ecfa9ff6b08554
___ quote start __________________________________________________________
"Jesus-loves-you" skrev
6712 news:ipvii.35$FP1.29@news.get2net.dk
[ ... ]
> SETI-test-program (version 1.03) - Dusør gives på 10.000 danske kroner
> (around 1.800 US $).
[ ... ]
> Endvidere er der udlovet en mindre dusør ...
[ ... ]
> Og her forsøges også beløbet til 1.000 danske kroner ... :-)
[ ... ]
> Opbygningen af SETI-test-programmets pulser:
>
> Programmet er et digitalt signal på ialt 5472 bit (684 bytes).
>
> (Programmet er dog en anelse længere, bestående af bl.a. et 3-D (Galaxic)
> "phone"-number. Denne del af koden er åben og behøves derfor ikke at blive
> knækket).
[ ... ]
> > A.
> > 3-D (Galaxic) "phone"-number.
> >
> > 3491 news:kYLxd.76602$Vf.3624535@news000.worldonline.dk
> > >
> > (NB! Nummeringen skal ændres i version 1.02)
> > > 604 0--------
> > > 605 2
Tallet 2
> > > 606 0--------
> > > 607 3
> > > 608 36
> > > 609 63
> > > 610 106
> > > 611 137
Tallet Pi (ca. 22/7, se nedenfor)
> > > 612 0--------
> > > 613 40
Unknown (for en eventuel modtager)
> > > 614 0--------
> > > 615 251
> > > 616 83
> > > 617 209
> > > 618 74
> > > 619 170
decimal:
251,32741228718345907701147066236
Unknown (for en eventuel modtager)
> > > 620 0--------
> > > 621 2
> > > 622 22
> > > 623 7
> > > 624 40
Gentagelse af ovenfor stående.
Tallene 22 og 7 burde minde en modtager om tallet Pi, hvorved det ovenfor
stående tal (se byte 607-611) på værdien 3 + 36/256 + ... hurtigt kan
identificeres som værende tallet Pi (eller omvendt).
Modtageren burde på den baggrund dernæst kunne gennemskue, at der tales om
formlen til beregning af en cirkels *omkreds*.
Syntaxet bliver da:
2 * Pi * radius = omkreds
(byte 605-619)
2 * Pi * 40 = 251,32...
(byte 621-624)
2 * 22/7 * 40 = ... (ej oplyst)
En modtager vil herefter muligvis kunne fatte, idet himmelrummet kan opmåles
udfra dette system, at afsenderen forsøger at *konkretisere* et-eller-andet
ang. dette opmålingssystem.
> > > 625 0--------
> > > 626 0--------
> > > 627 53
> > > 628 148
> > > 629 196
> > > 630 242
> > > 633 68
Her burde en modtager (på et tidspunkt) få mistanke om, at tallet ...
Mellem-regning:
(Tal-systemet angivet under Pi i byte 607-611)
053 / 256^0 = 53
148 / 256^1 = ...
196 / 256^2 = ...
242 / 256^3 = ...
068 / 256^4 = ...
i alt:
53,58113016281277
samt ...
> > > 632 0--------
> > > 633 4
> > > 634 4
> > > 635 159
> > > 636 182
> > > 637 137
i alt:
4,018062027404085
... repræsenterer længdegrader og breddegrader, hvis størrelse er defineret
udfra ovenfor stående formel (2 * Pi * 40), dvs. at éen omdrejning er taller
251,...
De 2 tal må derfor korrigeres, således at vi mennesker (med vort
opmålingssystem på 360°) kan forstå det:
(En anden civilisation ude i rummet vil sikkert benytte et helt tredje
tal-system, fx. på 800 enheder - hypotetisk set - fordi deres moderplanet
bruger henved 798 "dage" på en omdrejning, "år")
53,58113016281277 * 360° / (2 * Pi * 40) =
76,749315497°
samt ...
4,018062027404085 * 360° / (2 * Pi * 40) =
5,7554499°
Compare with ...
Cygnus-A's position:
Galactic
Longitude 76,1897864°
Latitude + 5,7554499
HOVSA !!!
Her er der vist en *fejl*, fordi da vi er designeren af koden, da véd vi jo
også, at det er Cygnus-A's position, som vi ønskede at "pege" på.
(De rigtige tal skulle således have været ...
53
48, was 148 (error)
196
242
68
... )
Og dét er *præcis* vores (og andres) problem i en nøddeskal:
1.
(Indenfor Mælkevejen, vor galakse)
Vor position (hvorfra vi anskuer himmelrummet) er forskellig fra andres,
først og fremmet mht. længdegraderne.
2.
(Indenfor Mælkevejen)
Galaksen drejer rundt, hvorved længdegraderne med tiden ÆNDRES. En
omdrejning tager ca. 240 millioner år, så problemerne desangående er ikke så
katastrofale.
3.
(Udenfor Mælkevejen)
Hverken længde- eller breddegraderne passer.
Måske nogle grafik-billeder her vil hjælpe til anskueliggøre problemet:
(Mælkevejen set fra siden)
(galaktisk breddegrad)
____________________ N __________+90°______
__________________0000000_________________
A ___________00000000000000000____________
__0000000000000000000000000000000_1_000000__0°
_____________00000000000000000____________
__________________0000000_________________
____________________ S___________-90°______
1-tallet angiver cirka vores position.
A-bogstavet angiver cirka Cygnus-A retning.
Vi befinder os omtrent i midten af galaksens skive, hvor også hovedparten af
stjernerne er koncentreret.
Derfor vil vores opgivne værdi af fx. Cygnus-A's galaktiske breddegrad
(latitude) nogenlunde være ens for alle ... :-)
(Mælkevejen set fra oven)
(galaktisk længdegrad)
_____________________A_________90°______
________________________________________
_____________00000000000000_____________
_________00000_7_00000000000000_________
______0000000000000000000000000000______
____00000000000000000000000000000000____
__000000000000000000000000000000000000__
_000000000000000000000000000000_4_00000_
_000000000000000000000000000000___00000_
00000000000000000000000000_3____1____2_0___ 180°
_000000000000000000000000000000___00000_
_000000000000000000000000000000_5_00000_
__000000000000000000000000000000000000__
____00000000000000000000000000000000____
______0000000000000000000000000000______
_________0000000000000000000000_________
_____________00000000000000_____________
_______________________________270°_____
Længdegrader (longitude) derimod, afhænger helt af *hvor* man befinder sig
på galakse-skiven.
Hvis man eksempelvis befinder sig på position 2, da bliver vinklen noget
mindre (henimod 45°). Og befinder man sig på position 3, da bliver vinklen
noget større (henimod 90°).
På tilsvarende vis med hensyn til position 4 og 5, for slet ikke at tale om
position 7.
Hvordan kan man så imødekomme dette problem ?
(kunne man så spørge)
Cygnus-A blev udvalgt, fordi den adskiller sig fra mange andre objekter på
himlen, idet den udsender temmelig meget radio-støj.
Og da vi nu har defineret tid (og så godt som længde), da kan vi jo
*tilføje* til vores program følgende:
(NB! Her *forudsættes* det, at de matematiske formuleringer allerede ér
defineret).
Input memory from ...
Sent: Tuesday, July 10, 2007 CET 15:21, GMT 13:21
Subject: Tids- og længdemåls systemet (time and longitude) -
Was: SETI-test-program (New Drake-version 1.03), Dusør 10.000 D.kr.
(around 1.800 US $)
6743 news:EJLki.15$XL.4@news.get2net.dk
>
> Med hensyn til længdemåls-enheden på ca. 21,1 cm., som svarer til ...
>
> 1
> 64d
> 1
>
> Cygnus-A's afstand kommer da til at blive på ca ...
>
> A = 750 millioner lysår
>
> I lyssekunder svarer dette til ...
> B = A * 365,2422 * 24 * 60 * 60
> B = A * 31.556.926,08
>
> Og da lyset bevæger sig med en fart af ...
> C = 299.792.458 m/s
>
> ... da må afstanden (i meter) være på:
> D = C * B
>
> Og afstanden (målt med vores målestok på ca. 0,211 m) er da på:
> E = D / 0,211... m
>
> E = (750 * 10^6 * 31.556.926,08 * 299.792.458) / 0,211...
>
> E = 33.617.711.691.496.800.000.000.000
> E = 3,36... * 10^25
>
>
> Til sammenligning:
> 256^10 = 1.208.925.819.614.629.174.706.176
> 256^10 = 1,20... * 10^24
>
> I hexadecimal bliver dette tal (tallet C) til ...
>
> (antal betydende bytes i tallet)
> 74decimal (64 + 10)
> (selve tallet, 1. betydende ciffer)
> osv.
Tallene (som angiver *afstanden* til Cygnus-A) bliver da ...
4
74 (64 + 10)
26
251
17
177
Hele Cygnus-A's positions-angivelse bliver da:
Cirkel 1, symbol på Længdegrad (Longitude) ...
53
48
196
242
68
0 ------- (adskillelses-markør) -------------
Cirkel 2, symbol på breddegrad (Latitude) ...
4
4
159
182
137
0 ------- (adskillelses-markør) -------------
Afstand ...
4
74
26
251
17
177
0 ------- (adskillelses-markør) -------------
Ved at angive afstanden kan vi muligvis også eliminere problemerne mht.
punkt 3, som lød:
3.
(Udenfor Mælkevejen)
Hverken længde- eller breddegraderne passer.
Betingelsen er her dog blot, at vi er tvunget til at finde en art
*fælles-orienteringspunkt* og supplere dette "fix-punkt" med nogle
støtte-punkter. Måske er 3-4 stykker forhåbentlig nok.
> > > 638 0--------
> > > 639 0--------
> > >
> > > osv.
>
> Et inter-galaktisk *fælles-orienteringspunkt* kunne være ...
> 6669 news:iVrfi.16$bn2.0@news.get2net.dk
> >
> > > Virgohoben af galakser er den nærmeste galaksehob på himlen. ...
> > > Virgohoben synes at være kernen af en endnu større samling, kaldet
> > > Virgo-superhoben.
> [ ... ]
> > > Virgo A (i M 87) fx. ?
Sven Nielsen har været så elskværdig at svare på dette spørgsmål ...
6744 news:w2Qki.29$En5.19@news.get2net.dk
>
> > M87 er ganske rigtigt i centrum for Virgo-hoben, og dens koordinater
> > er:
> >
> > Right ascension: 12h 30m 49.4s
> > Declination: +12° 23' 28?[1]
> > Distance: 52 ± 4 Mly (16.1 ± 1.2 Mpc)
> > Redshift: 1307 ± 7 km/s[1]
> >
> > http://www.atlasoftheuniverse.com/galgrps/vir.html
> >
> > Virgo-superhoben er derimod omkring 100 millioner ly i diameter, så
> > centrum kan nok ikke angives præcist. Men kig evt. på
> > http://www.atlasoftheuniverse.com/virgo.html
Virgo A's koordinater er således:
Equatorial (J2000.0)
Longitude 187,7059304°
Latitude 12,3911231°
RA 12h 30m 49,4233s
Dec +12d 23m 28,043s
Galactic
Longitude 283,7777978°
Latitude 74,4911308°
NB!
Det FRARÅDES at omregne den galaktiske længde- og breddegrad til
et-eller-andet Virgo-A syntax (som måleudgangspunkt), fordi ...
1.
En modtager i en anden galakse (M31, Andromeda-tågen), som har fået vores
budskab gennem et mellemled (altså som en art kædebrev), vil IKKE længere
(muligvis) umiddelbart kunne gennemskue vor galakses hældning i forhold til
Virgo-A, og dermed få svært ved at identificere, at budskabet oprindeligt
kom fra Mælkevejen.
2.
Vi kan have taget fejl mht. *om* Virgo-A nu også vitterlig ér centrum i
Virgo-superhoben. Vores beregninger vil derfor (muligvis) gå hen og blive
noget volapyk (nonsens-talking) for dem.
3.
Fidusen, hvad angår at beboere i vor egen galakse umiddelbart kan
identificere objektets galaktiske breddegrad, går tabt.
Vi har således en *forpligtelse* til at viderebringe måleresultater UDEN
mellemberegninger (selvom det var gjort i god mening).
Syntax:
Input -> Output.
Sidenhen kan vi måske tillade os at *tilføje* disse beregninger (til det
oprindelige budskab).
Syntax:
Input -> "korrigeringer" -> Output.
-
Tid-angivelse
Og vi kan nu også være så "frække" at tilføje tid til vores kode:
Input memory from ...
3469 news:whCwd.76070$Vf.3611296@news000.worldonline.dk
>
> Tycho Brahe pulsaren eksploderede (subjektiv set) om aftenen den 11.
> november 1572. Den er et velegnet objekt, ...
[ ... ]
> En anden oplagt kandidat er pulsaren SN 1987A (skønt denne ligger ca.
> 155-170.000 lysår borte) i vor lille ledsager-galakse, den Store
> Magellanske
> Sky, nær Tarantulatågen, fordi denne har vi MEGET nøjagtige målinger på.
> Neutrinoerne, som går forud for selve eksplosionen, ankom til jorden til
> tiden:
>
> 1987 feb. 23, GMT 07:35:35 i 13 sek
> 1987 feb. 23, GMT 07:35:41,37 i 6 sek
Interessante begivenheder, ikke sandt ?
Og vi har *flere* data'er, fx. Krabbetågen (en supernova-eksplosion, der
blev observeret i år 1054 her fra Jorden, og som efterlod sig en Pulsar,
hvis svingningstid på ca. 1/30 sekund vi også kan oplyse om).
Men, men, men ...
Tid er et *relativt* begreb i Universet, dog vi kan definere vores
opfattelse af tiden, der er gået siden Universets begyndelse, i form af et
negativt tal svarende til -13,7 ± 0,1 milliarder år. Dette tal bør allerede
være oplyst under tids-definitionen, se fil 6743 (og dets eventuelle
kommende opfølgninger).
På grund af egenbevælgelse ændrer himmel-objekter sig, også når vi foretager
opmålingen udfra galalsens centrum.
Alle opmålinger bør derfor *synkroniseres* udfra fx. år 2000-01-01, GMT
00:00 (J2000.0)
Tidsforskellen mellem 1987 og 2000 kan derfor meget simpelt beregnes og
formuleres, se ...
Subject: Tids- og længdemåls systemet (time and longitude) - Was: ...
6743 news:EJLki.15$XL.4@news.get2net.dk
Koden bliver da ...
Cirkel 1, symbol på Længdegrad (Longitude)
Cirkel 2, symbol på breddegrad (Latitude)
Afstand
Tid
(evt. Pulsar tid)
Nu mangler vi så blot at Box-inddele disse enheder (cirkel 1 og 2, afstand
og tid), således at en modtager ikke bliver forvirret og må gætte sig frem
til betydningen af de mange forskellige data'er.
-
Last file-OUTPUT:
6746 news:f0Zki.1$Ee2.0@news.get2net.dk
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael, the *fool* of Christ.
--
Info: 6562 news:Nz%2i.95$7J5.39@news.get2net.dk
(use http://groups.google.dk/group/no.kultur.folklore.ufo/ ).
(or http://groups.google.dk/groups?q=Mogens+Kall&start=0&scoring=d& ).
File-number: 6747