今日は里山サポーターズの部長竹田さんと、顧問の斎藤邦明先生からお話を伺います。

竹田さんがサークル「里山サポーターズ」に入ったのはなぜですか？

里山サポーターズは郝 (カク) 先生がゼミで行っていた活動をサークルとして立ち上げたことが始まりです。

３年前までは活動していましたが、コロナ禍でいったん廃部になってしまいました。
けれどコロナウイルスが5 類に移行したことをきっかけに、今年の５月に準公認サークルとして復活させよう！となりまして、私が部長に就任しました。

いったん廃部してから復活したのですね！

はい、そうです。それに佐渡に行ってみたい！と思ったのも、動機にありました。

そして復活のタイミングで顧問が郝先生から齋藤邦明先生になり、熱い指導が始まりました！

里山サポーターズはどんな活動をしています？

里山サポーターズは佐渡でトキのために、餌場作り・・・要は草刈りをします。

草刈り？

ええ、草刈りです(笑)

というのも、トキは田んぼや湿地にいるドジョウやカエル、昆虫などを好んで食べます。夏になると田んぼや湿地は草が伸びてボーボーになります。

草が伸びていると、トキが降り立ったり、エサが食べられなくなったりするので、草刈りが必要なのです。

なるほど。ではなぜ佐渡での円了先生のことを調べようと思ったのですか？

里山サポーターズを復活させた５月に、サークルを盛り上げるべく顧問の斎藤先生と話し合いをしたんですね。

そうしたら先生が「佐渡といえば井上円了！」と仰って、井上円了選集で円了先生が佐渡にいった記録「佐渡国巡講日誌」を教えてもらって。

今回サークルを復活したので、佐渡で会う方は初対面の方ばかりです。
これからサークル活動を継続して行うには、佐渡の方と深い関係を築くことが求められます。

先生直伝のコミュニケーションを深める方法！非常に心強い方法ですね！
さて「佐渡国巡講日誌」の感想はいかがでした？

「佐渡国巡講日誌」は文章中心で、なかなか読むのが大変でした。

でも全部読んでみたら、面白かったんです！どの場所に行って誰と会って、何をしたか、という記録が克明に残っていて。

この時はまだ佐渡に行った事無いけど、自分も佐渡に行ったら円了先生が訪れた場所に行ってみたい！早く佐渡に行ってみたい！と思えました。

面白かったんですね！！
確かにまだ見ぬ場所への想像が膨らむ感じですね！

そうなんです！
この井上円了選集の「佐渡国巡講日誌」も楽しかったのですが、これに現代語訳や写真があればもっと見やすくなるな、と思って。

そこで円了先生が佐渡で辿った場所をまとめてみたのがWord のパンフレットです。

すごい！！写真が入ることで、ものすごく見やすくなりますね！！

ありがとうございます。でも私的にはイマイチの出来で・・・。

ええ！？これでイマイチなんですね・・・

サークルが復活してから初めて佐渡に行くのに、可能な限り、多くのメンバーを集めたくて。
そのためには佐渡行きを、より魅力的にアピールする必要がありました。

なるほど。もう少し詳しく聞かせて貰えますか？

というのも里山サポーターズはもともと大学公認サークルで大学から一部資金的な支援を受けて活動していたました。しかし、一度廃部になったために、大学からサークル活動の支援が受けられない状況で再開しました。そこで今回の佐渡渡航は基本、自己負担となりました。ただ、佐渡市からの補助金（※1）をいただくことが出来て、何とか佐渡に行けることになりました。それでも旅費の半分の３万円くらい自費となってしまって。

※1 大学と地域が連携した地域づくり応援事業補助金（佐渡市地域振興部地域づくり課）

確かに大学生にとって３万円は大きい金額ですね。

この３万円の壁を越えて、佐渡へ行くメンバーを集めたくて。

そのため、この円了先生の佐渡での足跡をまとめたパンフレットを見て「行きたい！」と思えるように作る必要があったのです。

なるほど。確かに今後のサークル活動を考えると、佐渡に行ったメンバーは多い方が良いですものね。

そんな時、齋藤先生の知り合いの堀井修さん（元新潟県職員、現農家。齋藤（2021）参照）から新潟の食をブログで紹介しているサイト（※2）を教えてもらいました。「これだ！」と思い、レイアウトを参照して大きく変えて作り変えたのが、こちらです。

※2 「食を考える：“シンプル”な食べ物を当たり前に」（https://shokuwokangaeru.com/simplefoodshopping/ simplefoodshopping/）

わあ！素敵なページ構成ですね！

「人に見てもらう」を意識して、写真やビジュアルを多く使い、文字情報は分量を意識し、内容を厳選して掲載しました。

これを作ったことによって、サークルのメンバーからも「いいね！」と言ってもらいましたし、メンバーが佐渡へ行くモチベーションアップに繋がったと思います。

竹田さん的に、パンフレットで印象に残っている箇所はありますか？

そうですね。佐渡の新穂村のところでしょうか。

「佐渡国巡講日誌」で、新穂村に訪れた時のことを、円了先生はこのように書いています。

新穂村では沢山写真を撮ったせいか、すごく印象に残っていて！

根本寺とかを実際に見て、円了先生も同じ風景を見たのかな、と思いました。

また新穂村の第一小学校 現在の新穂第一小学校 で講演したと記載があって、そこになんと900人も聴衆が来たという記録が残っているんです！

この場所からそんなにも多くの方々が円了先生の講演を聞きに来たことに驚いたと同時に、ちょっと誇らしさも同時に感じました。

実際に佐渡に行って、現地ではいかがでした？

佐渡に行ったのが8 月後半だったので、すごい猛暑の中で餌場作りの作業を行いました。

この作業をサポートしてくれたのが、佐渡のNPO 法人潟上水辺の会・板垣徹さんです。板垣さんには、草刈りの方法から現地での過ごし方など、多岐にわたりお世話になりました。

東洋大学の縁を感じる出会い？

計良さんは餌場作りの時に来てくださって、一緒に作業をしました！

草刈りの際にサークルのメンバーの中で麦わら帽子を忘れてしまった学生がいたのですが、計良さんは何も言わずに納屋から麦わら帽子を貸してくださいました。また草刈りの際、皆でドリンクを飲む前にも紙コップを用意してくださって、私たちが熱中症にならないように気を付けて下さいました。口数は少ないけれど、すごく親切にして頂いたことが印象に残っています。

まさか佐渡で東洋大学OB の方と出会えて、しかも一緒に活動ができるなんて、夢にも思っていませんでした！

計良さんをはじめ、まさに佐渡では井上円了がキッカケで交流を深めることができたのですね！

その通りです！

今回はサークルを復活させて初めての活動だったので、佐渡での活動が上手くいくか内心ドキドキしていました。

そんな時に、円了先生のお陰で、佐渡の方々と交流ができたと感じています。

私たちも円了先生が里山サポーターズの活動復活のお役に立てたと聞いて、すごく嬉しかったです！

 円了は先生全国津々浦々の場所に全国巡講で訪問し、その足跡を『南船北馬集』に残しています。 ぜひ皆さまもどこか行かれる際は、円了先生の訪問歴を調べてみてはいかがでしょうか？その土地をより楽しむ一助になれるかもしれません。

 竹田さん・齋藤先生、この度はインタビューにご協力頂き、ありがとうございました！

【2023/12/12　追記】

日中関係学会が主催している学生懸賞論文の第12回宮本賞に、竹田さんらの 「日中学生と地域協働による『第二のふるさとづくり』の提案～新潟県佐渡市を事例に」が「学部生の部」の「優秀賞」に選ばれました 。

【日中関係学会】
https://nichuukankei.web.fc2.com/

【第12回宮本賞・受賞作品】
https://nichuukankei.web.fc2.com/miyamotoshou/2312_award_12th_winner.pdf

おめでとうございます！