18 abr 2013 1:46 España
El internet esta lleno de analisis y analisis (y) sobre este dominio, certificando las antiguas palabras biblicas que anticiparon que va a
llegar un tiempo cuando nos hemos estando convirtiendo todos en habladores sin quedarse casi nadie para escuchar.
Pues, a tantos autores de analisis, se suma uno mas. Yo.
He visto todo tipologia de analisis, pero ninguno basado en datos concretos, nada basado en la "realidad vivida".
He encontrado por el internet, conversaciones como estas, desde 2004, desde 2006:
06.02.2006
- Un trabajador reclama judicialmente las horas extraordinarias. Resulta que en la propia demanda y en la conciliación él ya contaba en su poder con los discos tacografos puesto
que ningún requerimiento hizo al empresario. ¿Se le puede denunciar por hurto o apropiación indebida?
- Por poder... claro que puedes, sería supongo un juicio de flatas y le pondrían una multita como mucho, merece la pena? Al fin y al cabo solo quiere que le paguen las horas que ha
trabajado, no?
O encima le quieres meter 20 años de carcel
- Nada, nada, al paredón.
- Me impresiona vuestras respuestas. ¿Quien os dice que el trabajador no se apropió de los tacografos con la intención de manipularlos y reclamar después horas extras? ¿Es
antijuridico usar el derecho para denunciar a quien haciendo uso de una situación previa, hace uso de ella posteriormente para perjudicar al empresario?
- Tienes razón. Respondimos precipitadamente amparados en que esto es un foro, menos serio que un Tribunal y, al menos yo, sospecho que MLee tambien, en nuestra experiencia
en según que tipo de preguntas.
Si tu camionero es capaz de manipular los discos tacógrafos sin que se note y engaña al juez, le pago yo las horas extras.
Si lo hace y no engaña al juez entonces te recomiendo la denuncia por sustracción de documentación de la empresa, y querella por falsear pruebas en un juicio, por falso testimonio
y algún delito más habría cometido.
Desde luego no está bien llevarse los disco tacógrafos y hay formas de exigir a la empresa que los presente, no le aplaudo, pero, si supieras lo difícil que es para un trabajador
demostrar que trabajar mas horas de las que le pagan, y la impotencia y cara de tonto que se te queda muchas veces por no poder probarlo….
En fin perdónanos porque no sabemos lo que respondemos....
Exceso de trabajo y baja por astenia
02.11.09
Pregunta:
Hola, soy un joven de 26 años que se dedica al transporte de personas por medio terrestre (autobús). Llevo casi 4 años en el sector, ya 20 meses con contrato indefinido, pero el exceso de horas, turnos de 11 horas sin descanso, acabar a las 12 de la noche tras un turno de 10 horas y hacer un servicio a las 7 de la mañana, sumando que he tenido varias
bajas por astenia (la más larga fue el verano del 2008 de 2 meses) más el conocimiento de mi encargado e incluso ahora del dueño del efecto en mi salud ante tal barbaridad de
horas, llega un momento en el que me encuentro exprimido, estrujado, que el empresario ha obtenido el máximo beneficio de mí y cuando no le intereso, pretende fastidiarme,
volviéndome a poner turnos sin descanso y luego no dejarme dormir.
He decidido aguantar esto un par de días más, guardar bien los tacógrafos, e ir al médico de cabecera y seguramente recibir otra baja por astenia o depresión... posiblemente a mi
jefe no le guste, y en mi reincorporación decida volver a fastidiarme, o incluso echarme a la calle.
Mi pregunta es... ¿dónde puedo denunciar todo mi exceso de horas, tacógrafo en mano? ¿cuánto debo alargar la baja? ¿puede la empresa echarme por coger la baja o pedir al
encargado y al dueño no hacer horas extras? Me estoy deteriorando física y mentalmente, y ya me lo han notado compañeros y amigos. Es una situación que ya me puede, pido
ayuda y ver qué consejos me dais y decisiones puedo tomar. Gracias.
Contesta 1:
¿dónde puedo denunciar todo mi exceso de horas, tacógrafo en mano?
En la Inspección de trabajo, y en la de transportes de tu comuinidad autonoma
¿cuánto debo alargar la baja?
Mientras estes enfermo, eso es cosa del médico
¿puede la empresa echarme por coger la baja o pedir al encargado y al dueño no hacer horas extras?
La empresa te puede echar si te paga el despido improcedente. Tambien pueden entrar en razón y pedirte que hagas una jornada y horarios normales que sería lo suyo.: en principio
la empresa y el dueño son la misma cosa, ¿no?
Me estoy deteriorando física y mentalmente, y ya me lo han notado compañeros y amigos. Es una situación que ya me puede, pido ayuda y ver qué consejos me dais y decisiones puedo tomar
Aunque se que no es fácil, buscar un empleo donde el jefe no sea un negrero, o hacer valer tus derechos y hacer la jornada legal, pero para eso deberías guiarte por un abogado/a laboralista, no a las bravas
Animo que eres un joven piloto de lineas terrestres
Contesta 2:
Que no se te olvide que el exceso de horas de conducción o la minoración de los tiempos de descanso, en caso de que te pillen, va a ser responsabilidad tuya. Niégate cuando te lo pidan, echarte por echarte del trabajo, al menos que no te vayan a meter un buen paquete.
contesta 3:
exprimido, ¿sigues en el foro?
Recomiendo: Fatiga cronica ; Sindrome de la fatiga cronica , Fibromialgia y fatiga cronica, Incapacidad por Fibromialgia y SFC
El ejemplo que sigue me ha dejado perplejo por la similitud con mi situaciòn, aunque entre 07.05.2004 y julio 2009 (cuando comienza mi "colecciòn" de partes). De momento no
entiendo lo que significa "membrete", pero ... buscare.
A ver. Continuamos.
07.05.2004
Pregunta:
Hola a todos, Quisiera saber si los partes de trabajo que me proporciona mi empresa se podrian aportar como prueba para justificar las horas extras, de estos
partes yo tengo copia pero no estan firmadas por ningun responsable, tienen membrete, trabajo realizado, hora inicio jornada y hora fin de jornada, gracias a
todos.
Contesta 1:
El Juez dicta sentencia apreciando y valorando las pruebas conforme a la reglas de la logica y la razon; logica y razon que no dejan de ser la lógica y la razon del ser humano.
El Juez para dictar la Sentencia llega a la conviccion y la conviccion es algo mas que la prueba que practican las partes, como dice alguna sentencia, la conviccion pueda alcanzarla el Juez a traves del silencio de las partes. Esos partes pueden ser suficientes para probar lo que tu quieres. Yo formularia denuncia ante la Inspeccion de Trabajo y aportaria copia de esos partes de trabajo. Si el Inspector quiere va a levantar acta de esas horas extra. Con esas actas, que sin duda no son lo definitivo, se le va a dar un poco mas de fuerza probatoria a los partes de trabajo que tienes. Ademas, si puedes lleva testigos y por supuesto, solicita interrogatorio de parte. Saludos
Contesta 2:
Hola.Mi modesta opinión es que esos partes tienen escaso valor probatorio tanto ante un juzgado comoi ante la inspección ya que sospecho que tal documento (fotocopia) será impugnado al no estar compulsado y por otra, la carencia de firmas de encargado, supervisor o cualquier otro superior hace que sea muy debil su valor probatorioy su no alteración. máxime, si se demuestra lo que se hace habitualmente en cualquier taller, fabrica o centro que se maneje con ese tipo de documentos, que es entregar un talonario o un puñado de partes a cada trabjador o, es fácil conseguir documentos en blanco.
Lo que si creo que va a permitir, es que en la demanda se y como prueba documertal se requiera a la ermpresa demandada, el total de los partes originales relativos al trabajador demandante. con lo que no va a ser posible negar su existencia y cotejo si hubiese alguna alteración en los mismos o con las fichas de picar del reloj (me imganio que habrá algún medio de control de presencia/ausencia) y no digamos si la empresa sale con lo de que fueron destruidos. Pero, salvo mejor opinión, esos partes fotocopiados si firmar, p0r si solos me parecen un elemento de prueba muy débil. Saludos cordiales.
para ninfa y miguel: No son fotocopias son duplicados obtenidos mediante papel calco. (Eran autocalcables pero por una demanda anterior los suprimeron).Soy conductor de camion y cada dia pongo un disco tacografo donde el vehiculo anota todo mi trabajo ,hora inicio hora fin de jornada ,estos discos tiena la empresa obligacion de guardarlos creo que un año para una posible inspeccion de transporte,¿puede solicitarse como prueba? ¿estan obligados a presentarlos si los pedimos? estos discos son los que la guardia civil nospiden , comprobando nuestros descansos y horas conducidas, etc,etc, creo que tienen tratamiento como ducumento oficial ,no se pueden trucar ni falsificar. gracias..... Leer mas
24.09.2012
Pregunta:
Hola. Queria informarme porque trabajo con un camion en la provincia de Barcelona y ahora me van a poner de 22.00 a 6.00. En un principio no me quieren pagar el plus nocturno.
Queria saber cuanto mas o menos tendria que cobrar de mas por mes?
Y si no me lo quisieran pagar, si lo podria reclamar despues de haber trabajado unos meses. Tengo tacógrafo de disco, que tendria que hacer para poder demostrar que he trabajado unos meses de noche.Gracias.
Contesta
El horario nocturno es precisamente ese de 22:00 a 06:00 horas, por tanto mire su convenio a cuanto esta el plus de nocturno y multipliquelo por el nº de horas realizadas al mes.
En cuanto, a la forma de probar su horario, trabaja usted con un camión y por tanto lleva tacografo, (guarde los discos como prueba).
Gracias.
El problema que tengo con los discos es que tengo que llevar encima los 30 ultimos dias, los demas discos se los queda el jefe. Por eso queria saber como hacer fotocopia y que
fueran legales en un juicio. Ya que no me quieren pagar la noche poder pedir lo que me deben en unos meses en adelante.
Si mal no recuerdo los discos del tacografo son unas lineas que marcan los horarios y las paradas en un cartón o papel en forma circular, pues bien con una fotocopiadora con
scanner usted puede atrapar la imagen y crear un archivo en el ordenador y guardar en ese archivo todos los discos e imprimirlos cuando los necesite, es bastante sencillo, si
usted no sabe como hacerlo en cualquier tienda de informatica le diran como hacerlo.