Escola Montcau

Grup 1 - Mixt

Dinamitzadora: ¿Qué has dibujado aquí encima de la torre?

Nena: Un cor.

Nena (a la vegada): Per què estan enfadados?

Nen: Eh… Ha dibuixat una cosa…

Nen: Un chico y una chica.

Mestra: ¿Un chico y una chica?

Nen: Sí.

Mestra: Y lo de arriba ¿qué es?

Nen: Un corazón.

Mestra: Un corazón. ¿Y por qué hay un corazón?

Nena: Están novios.

Nena: Sí!

Nena: Están enamorados.

Grup 2 - Mixt

Nen: Hem dibuixat, em… la tristesa, l’amor i l’alegria.

Dinamitzadora: I quan les sents totes aquestes sensacions?

Nen: Em… Quan la meva tieta em dona un petó, pues a mi me dóna amor.

Dinamitzadora: Vale, vols explicar tu ara el teu? Sí?

Nena: Jo he dibuixat un flor, i una tristeta [sembla que es refereix a una persona que està trista], i un cor, i una nena, i un sol i una caseta.

Dinamitzadora: I per què ho has dibuixat això?

Nena: Perquè estic contenta.

Dinamitzadora: Molt bé. I quan tens aquesta sensació de… Però has dibuixat també…

Nena: La tristeta.

Dinamitzadora: Sí.

Nena: Per què estàs tristeta?

Nen: L’amor també… l’amor.

Grup 3 - Nenes

Dinamitzadora: ¿Y os gusta tocaros el cuerpo?

Nena: Sí.

Nena: Yo siempre hago así.

Nena: Pero cuando me duele no.

Dinamitzadora: Vosaltres us toqueu el vostre cos?

Nena: Sí.

Dinamitzadora:  I us agrada?

Nena: Sí.

Nena: De vegades.

Dinamitzadora: I quina és la part que més us agrada?

Nena: A mí cuando me hacen con los pies por aquí, y por aquí y por aquí.

Dinamitzadora: I a tu?

Nena: A mi també.

Dinamitzadora: I què és la part que més us agrada tocar-vos?

Nena: La cama.

Nena: A mi l’esquena cuando me hacen así.

Dinamitzadora: Y tu?

Nena: L’esquena.

Dinamitzadora: Y tu?

Nena: No sé.

Nena: A mi el cap.

Grup 4

Dinamitzadora: Quines sensacions agradables sentiu?

Nena: Amor.

Nena: Alegria.

Nena: Tristesa i calma.

Dinamitzadora: Agradables.

Nena: Ràbia.

Dinamitzadora: Agradables, no desagradables.

Nena: Alegria.

Nena: Calma.

Dinamitzadora: Calma.

Nena: Alegria.

Nena: Calma.

Nena: Amor.

Nena: Alegria.

Nena: Contenta.

Nena: Contenta…

[...]

Nena: A mi m’agrada que em donin petons tota la família i que no em facin res els meus amics.

Dinamitzadora: T’agrada que et facin petons. I a vosaltres? A ti, Karen?

Nena: Mis padres.

Dinamitzadora: ¿Te gusta que te den besos tus padres? ¿Y quién más?

Nena: Mis abuelos y mis tíos.

Nena: Mi madre y mis abuelos.

Dinamitzadora: Vale. I ara, expliqueu-me què no us agraden que us facin en el cos.

Nena: Que em toquin el cul.

Dinamitzadora: Vale, tu?

Nena: Que em toquin… la vulva.

Dinamitzadora: Que no t’agrada. I a tu?

Nena: Que em toquin el cabell.

Grup 1 

Nena: Aquesta és la meva mà, aquesta és la meva mà al revés amb venes. Aquesta és la meva altra mà i aquesta sóc jo, que encara no l’he acabat. 

Dinamitzadora: Molt bé.

Dinamitzadora: I amb les mans… Quines sensacions pots tenir amb les mans? 

Nena: Com agafar el paper, com agafar a la [nom de noia].

Dinamitzadora: Per exemple, o això...

Nena: I abraçar.

Dinamitzadora: Una abraçada. Oi? Molt bé, li estàs fent una abraçada no? I és una sensació agradable, fer abraçades? 

Nena: Sí.

Nena: Sí.

Dinamitzadora: Sempre, sempre ens agraden les abraçades que ens fan?

Nena: A vegades no.

Dinamitzadora: A vegades no? Quan pot ser que no t’agradi?

Nena: Quan m’estic trobant malament.

Grup 2

Dinamitzadora: La vulva i el penis, que heu dibuixat. Molt bé, que al principi no l’havíeu dibuixat no? I després heu sentit un: “Ai, també!” Ens poden donar sensacions agradables?

Nena: Sí, perquè si no, no podríem fer pipí ni caca.

Nena: I aquesta sóc jo amb una joguina.

Nena: I també el cul és molt important.

Dinamitzadora: Per què és important? 

Nena: I també els llavis.

Nena: Per… els llavis per menjar i per defensar-se de la boca. El cul per fer popo.

Nena: Popo [riu].

Nena: I també els ulls, que l’he dibuixat jo també per veure que si no estaria cega. 

Dinamitzadora: Molt bé. 

Nena: I el meu peu.

Grup 3

Dinamitzadora: Perquè també t’agrada, no? Són parts del cos que també ens agraden. Sí? A veure, digues.

Nena: Aquest és el meu. Aquí tinc la meva mà, que és aquesta. Aquí tinc la meva boca, que m’agrada perquè como helado con ella.

Nena: I también me gusta mi chochete. 

Dinamitzadora: ¿Qué es esto?

Nena: Mi chocho.

Dinamitzadora: Tu cho...la vulva. 

Nena: Porque hago pipi con él y si no, me entraría mucho pipí, si no tendría él...

[...]

Grup 4

Dinamitzadora: A veure, vosaltres. Expliqueu, voleu explicar?

Nena: Aquesta és la meva mà.

Dinamitzadora: Molt bé.

Nena: I he dibuixat això perquè no m’agrada tocar plastilina mullada.

Dinamitzadora: No t’agrada la plastilina mullada eh? 

Nen: M’agrada beure aigua i m’agrada veure’m els ulls junts de colors.

Dinamitzadora: Ah…La llum de colors amb un lot, molt bé.

Nen: Veure’m els ulls!

Grup 1

D: Quan teniu algun dubte sobre sexualitat, amb qui parleu?

Nen: Yo no me pregunto eso.

Nena: Yo, pues la verdad no hablo con nadie.

Nena: Yo hablo en mi mente y pues intento entender algo y si no, pues le pregunto a alguien.

Dinamitzadora: Y ¿a quién?

Nena: Pues a mis amigas o me quedo... Es que yo confio más en ellas que en cualquier otra persona, porque...

[...]

Dinamitzadora: Quan teniu preguntes de sexualitat, tu no parles?

Nena: És que fa vergonya.

Nen: No, yo con mi família no...

Nen/a: És que amb la família és com "Aaargh! [com espant]" i a la classe "Ai!” [denotant gravetat en el tema].

[riuen]

Grup 3

Dinamitzador: On heu dibuixat el pèl?

Nen: En el penis, a les axiles, als braços i al cap. I a les orelles també surten pèls.

Dinamitzador: Quins altres canvis heu dibuixat?

Nen: Nosaltres hem dibuixat lo intern, no lo extern.

[...]

Dinamitzador: Quins canvis han tingut els vostres germans al cos?

Nen: Sobretot, no al cos, però el caràcter li ha canviat molt. Lo que més he notat és el canvi de caràcter. Ha canviat de manera més petita... Quan tenia 10 anys o 11 era més simpàtica. Ara quan s'enfada, s'enfada bastant.

[...]

[parlant de masturbació]

Nen: A la gent gran també li agrada.

Nen: Jo me la toco sempre que estic veient la tele.

Nen: Jo també a vegades, em fico les mans quan tinc pijama.

Dinamitzador: I us renyen si us veuen?

Nen: No.

Nen: A mi no.

Nen: A mi em diuen: "Ves a netejar-te les mans, marrano"

Nen: Jo no. Quan em veuen amb elles em diuen: "Treu-te-les". I quan torno a estar sol me les torno a ficar.

Nen: Jo per la nit també a vegades.

Grup 2

[...]

Nen: Creix la barba...

Dinamitzadora: A qui creix la barba, al noi a la noia? als dos?

Nen: Als nois...

[...]

Nen/a: Al nen li surten músculs, a la nena crec que no.

Nen/a: Sí, també.

Nen/a: Sí, si fas esport.

Dinamitzadora: Li surten al noi músculs i a la noia també?

Nens/es: Sí.

Nena: Li pot sortir a la noia i al noi, però el noi no ho té sempre.

Nena: I la noia tampoc. I crec que els nois més.

[...]

Nen: Als nois els creixen molts pèls, pels pits i per molts llocs.

Dinamitzadora: Per on surten els pèls dels nois, a veure...

Nen/a: Surten pels pits, per les aixelles...

Nen/a: Per les cames.

Nen: A les mans, per els braços.

Nena: Les noies també en tenen, però no tant.

Nena: Però no són tant llargs i tant negres tampoc.

Grup 4

Nena: Nosaltres hem fet la noia petita i la noia gran.

Nena: I per els canvis: Primer la nena petita està com així, i desprès dels canvis a gran.

Dinamitzadora: Molt bé, i quins són els canvis?

Nena: Creix el pèél, creix l'altura i creixen les tetes....

Dinamitzadora: On surten pèéls?

Nena: Aquí.

[riures]

Dinamitzadora: Què és aquí?

Nena: La vulva. Ehm... I també... 

Nena: Ara expliqueu vosaltres.

Nena: Els canvis són que les tetes han crescut més, són més grans, i també la veu ha canviat.

[...]

Nena: Ehm, com més grans més creix el cabell...

Dinamitzadora: Aquests canvi potser no és específic de la pubertat, què és de la pubertat?

Nena: Creixen els pits.

Grup 1

Nen: Un noi s'ha estirat i l'hem repassat amb un retolador, desprès hem pintat per dins, hem fet totes les parts del cos i...

Nen: Li hem pintat les ungles perquè no és només de nenes, també pot ser de nens.

Dinamitzador: Quins canvis heu dibuixat i per què?

Nen: Pues hem dibuixat els pèls a la tita, els pèls a les axiles, i el pèl per tot el cos.

[...]

Nen: Surt a les cames, als braços...

Nen: Per aquí, a les tetilles.

Nen: Al penis, a les axiles...

Nen: I també surten granets a la cara però no teníem prou lloc.

Dinamitzador: Quins altres canvis hi ha?

Nen: Creix el cos.

Dinamitzador: I què creix del cos?

Nen: El penis. I els braços i les cames, i el cap...

[...]

[Els posem una situació i els preguntem com reaccionen els personatges i si els ha passat: Un pare i una filla miren la TV i dues persones es fan un petó. La filla pregunta al pare: "Què estan fent"?]

Nen: Ho estan fent perquè estan enamorats.

Nen: I perquè volen tenir un fill.

Dinamitzador: Us heu trobat amb situacions com aquesta?

Nen: Sí. Em vaig quedar mirant. [Fa un gest indicant que dissimulava]

Nen: Jo no! Jo vaig engegar la tablet.

Nen: Jo vaig aixecar-me a buscar la tablet i vaig començar a jugar.

Dinamitzador: Et feia vergonya? Qui hi havia amb tu?

Nen: Els meus pares i el meu germà.

Dinamitzador: Per què dissimulaves? Per què no ho pots veure?

Nen: Sí, no ho puc veure.

Grup 2

Dinamitzadora: Vale noies, expliqueu-me els canvis.

Nena: Els canvis són la regla, que surten pèls a l'aixella i...

Nena: Els granets

Nena: La sang també en surt...

Nena: Creix.

Nena: Sí, la cadera.

Nena: Es fa més vella.

Nena: A vegades ens embarassem quan ens fem més grans

Nena: Però aquesta [el dibuix] no està embarassada

Dinamitzadora: I com ens embarassem?

Nena: Fent l'amor

[riuen]

Nena: Un noi i una noia...

Nena: Van a un llit, llavors el noi li passa una cosa a la noia...

[...]

Dinamitzadora: Quins altres canvis hi ha?

Nena: Li creix el cabell

Nena: Es pot fer tatoos

Nena: Es posa més guapa

Grup 3 - Nenes

Nena: Vale, lo que canvia de la cara és el bigoti, els granos i les arrugues.

Nena: I l'entrecella.

Nena: I el piercing que es posarà...

Nena: I també que li canvia la veu.

Nena: A les nenes els hi creixen pels a les aixelles, quan es fan grans, i creixen les tetes [riu].

Nena: A la vulva li surt la regla.

Nena: És la sang que els hi surt a les nenes.

Nena: Quan tenim la regla podem tenir fills.

[...]

Nena: La regla ve cada un mes.

Grup 4 - Nens

Nen: La representación de la parte de abajo, es en las piernas te van a salir bastantes pelos. Y te vas a hacer un poquito más alto. Y, del nepe... 

[riuen]

Nen: En el pit també...

Nen: El pene crece y tiene pelos.

[...]

Nen: La veu canvia.

Nen: Y el pelo del sobaco

Nen: Y pelos al culo.

[...]

Dinamitzadora: Ells estan parlant de que hi ha vídeos que ensenyen la gent que té relacions sexuals. Se'n diu "pornografia" o "porno". Explica’ns què és això del porno.

Nen: Pues, quan un nen li fica el penis a la vulva.

Dinamitzadora: Això es diu "tenir relacions sexuals", és un tipus de relacions sexuals. Sabeu perquè són aquests videos?

Nen: Para aprender.

Dinamitzadora: No, para aprender no. És perquè hi ha adults que els agrada mirar-ho per excitar-se, perquè escolteu una cosa, que mireu la tele per aprendre qualsevol cosa? Tot el que passa a la tele passa a la vida real?

Grup 1

Dinamitzadora. Vinga, nois, què heu dibuixat?

Nen. Un home amb el penis amb...

Dinamitzadora. Un home que té el penis.(...) Molt bé i... heu dibuixat el cos no? d’un home?. I que té que veure això amb la sexualitat? Vosaltres heu dibuixat cossos, què té que veure no? la pregunta és què té que veure el nostre cos amb la sexualitat? Potser si és tan difícil aquesta pregunta, intentem definir què és la sexualitat? què és la sexualitat?

Nena. És una paraula que escoltem molt, però no sabem explicar-la.

Nena. A veure dintre dels cossos del nois i de les noies hi ha coses diferents, per exemple, els òvuls o els espermatozoides són coses diferents que els nois tenen i les noies no o les noies tenen i els nois no.

Grup 2

Nen: Yo creo que nadie lo quiere decir.

Nen/a: Jo ja ho he dit al principi d'aquesta sessió. Que jo ho he dit al principi, i ningú ho vol dir òbviament per vergonya i per dignitat que ens queda, que no ho volem dir.

Dinamitzador: És una mica complicat estar parlant d'una cosa que no em dieu què és. És com si jo vingués i us digués que hem de parlar d'una cosa que no us puc dir. Com podem parlar d'una cosa que no podem dir?

Nen: Amb indirectes.

Dinamitzador: Ja, però saps què passa? Que llavors jo no m'estic enterant de què és el que no voleu dir. Si tothom està pensant el mateix, si voleu la podeu dir a la vegada i així no fa tanta vergonya.

[...]

Nen/a: Jo ho explicaria, jo crec que ho sé. Crec que es representa la sexualitat amb un noi i una noia que s'estimen, per dir-ho així, i volen tindre fills. O voleu representar diferents aparells reproductors?

[...]

Nen/a: És com representar les diferents parts del nen.

Grup 3

Dinamitzadora: Aquí en aquest grup quan estàveu dibuixant m’heu dit que era difícil dibuixar la vulva? Mentre que no era difícil dibuixar el penis i jo m’ho pregunto: Com pot ser?

Nena... Perquè...

Nena. És una rodona i una salsitxa.

Dinamitzadora. Què és més fàcil dibuixar una rodona, tu has dit que era com una rodona i una salsitxa? Perquè una cosa és més fàcil de dibuixar que l’altra?

Nena. És que saps què passa? Que per dibuixar un nas d’un personatge d’uns dibuixos pues... que té aquesta forma.

[riuen]

Nena. El Calamardo.

Nena. A les pissarretes, a les pissarretes, d’allà de mates molta gent que hi dibuixa aquest personatge...

Dinamitzadora. Un penis?

Nenes. El Calamardo. 

Nena. És un personatge que el nas el té com un penis.

[...]

Nena. Sí. I com té els ulls tan junts...

Nena. No, però és que des de petits ja...és que...

Dinamitzadora. Això, això...

Nena. Des de petits ja ens han ensenyat...

Dinamitzadora. A dibuixar penis?

[riuen]

Nena. Tots hem tingut l’època que vas pel carrer i et trobes els ulls així [no s’entén] a sota un penis.

[...]

Nena. És que si tu vas pel carrer i... 

Dinamitzadora. Veus penis.

Nena. ...els cotxes...O a la paret.

Nen/a. Grafitti.

Nena. A més aquí a l’escola hi ha alguns dibuixets, o sigui tu els veus i no hi ha vulves. M’entens?

Grup 4

Nen: Hem decidit fer aquest dibuix responent a la pregunta: "Quina relació té el cos humà amb la sexualitat" i hem decidit fer el nostre, l'aparell reproductor masculí entrant a l'aparell reproductor femení. Per completar la carrera de tindre fills.

Nen: I hem representat aquí la carrera dels espermatozoides.

Dinamitzador: Llavors heu dibuixat un penis i una vulva per dibuixar la reproducció, no?

Nen: Sí.

Dinamitzador: I quina relació té la reproducció amb la sexualitat?

Nen: És això, no?

Nen: Doncs gràcies a la sexualitat es produeix això.

Dinamitzador: I quina relació tenen el penis i la vulva amb la sexualitat?

Nen: Perquè són la manera de tenir-la.

Nen: Sense aquests aparells reproductors no es pot tenir.

Dinamitzador: I no cal res més que el penis i la vulva perquè hi hagi sexualitat?

Nen: Els espermatozoides.

Dinamitzador: I res més?

Nen: No ho sabem.

Nen: No, no ho sabem perquè mai ho hem provat.

Nen: No sabem res molt més enllà.

[...]

Nen: Ens estem confonent. Estem creuant la sexualitat amb la reproducció.

Nen: Es lo mismo, bueno no...

Dinamitzador: Què vol dir això?

Nen: Bueno, que reproducció i sexualitat és més o menys lo mateix.

Nen: Tenim conceptes molt diferents. Potser penses que per tu la sexualitat és això, però per mi és una altra cosa.

Nen: Per nosaltres, almenys crec jo, és el que hem vist i el que sabem.

[...]

Nen: Potser la sexualitat té més parts que no la reproducció.

Dinamitzador: Què podria englobar també la sexualitat, si no només és la reproducció?

Nen: L'amor.

Nen: Fer l'amor.

[...]

Grup 1

Nen: Hem dibuixat un cos d'un nen i una nena i hem dibuixat com les coses que tenen al cos. Per exemple, les parts simples del cos.

Dinamitzador: Què són les parts simples?

[xiuxiueig]

Nen: Llavors hem fet com el cos d'un nen esportista, i llavors hem dibuixat el penis. [riu]

Dinamitzador: I com és que l'heu fet esportista?

Nen: Perquè... Porta una vida sana.

Nena: I aquí bàsicament lo mateix però amb la nena i les seves parts.

Dinamitzador: Què heu dibuixat aquí? La regla?

Nena: No, la copa menstrual. Perquè normalment a les nenes a aquesta edat els ve la regla i l'he volgut dibuixar.

Dinamitzador: I quina relació tenen els dibuixos que m'heu explicat ara amb la sexualitat?

Nen: El penis i la... però volíem completar-ho una mica més.

Dinamitzador: L'òrgan, només?

Nen: Bueno, i el cos en si.

Grup 2

Nen: Banc de semen.

Dinamitzadora: Això no seria reproducció sexual, però sí. Explica-la.

Nen: Em sembla que era que la noia va allà i allà hi ha un senyor que li posa una cosa perquè tingui un fill.

Dinamitzadora: Molt bé, i quins casos podria anar aquí?

Nen: Quan no vol fer l'amor.

Nen: Quan no pot.

Nena: Quan no tens amb qui fer-ho.

Dinamitzadora: Quan són dues noies?

Nena: També.

Dinamitzadora: La manera de la reproducció sexual no me l'heu explicat per això!

[rieun]

Nena: Em sembla que està...

Nena: Com es pot tenir un bebé fent l'amor?

Dinamitzadora: Exacte, què vol dir "fer l'amor"?

Nena: Què passa?

Nena: És...

Nena: Ho expliques tu?

Nena: Tu, tu, tu.

Nena: Em sembla que per fer... per tindre un bebé fent relacions sexuals em sembla que s'ha de penetrar el penis en l'òvul. No, en l'òvul no, a la vulva...

Nen: Més o menys crec que el que passa és que un espermatozou passa al cos de la dona i llavors si aconsegueix entrar a l'òvul de la dona es fa el bebé.

Dinamitzadora: Molt bé, i això es fa posant el penis dins la vulva. I això li dieu "fer l'amor". Quines altres maneres hi ha de dir-ho?

Nena: Es pot sense penetrar també, no? O sigui amb roba.

Nena: No.

Nena: Bueno, si no tens un bebé...

[...]

Dinamitzadora: Les pràctiques sexuals es fan per tindre bebés o...

Nena: Per plaer.

[...]

Dinamitzadora: Fer petons pot ser una forma de tenir relacions sexuals?

Nena: No.

[...]

Nena: Depèn, depèn de quin petó.

Grup 3

Nena: Jo crec que hauria de parlar amb la gent que se senti a gust. Perquè per exemple, si jo no em sento a gust parlant amb tu, li vaig a preguntar a una persona amb la que em senti a gust.

[...]

Nen: Una persona a qui li tinguis més confiança...

[...]

Dinamitzadora: Què fan els nens quan arriba una nena [i estan parlant de sexualitat]?

Nen: Callar.

[...]

Dinamitzadora: Què dirien els vostres pares i mares [Si esteu mirant una pel·lícula on apareix una escena amb persones a un llit i pregunteu què fan]?

Nena: Jo crec que és que a vegades no saben com explicar-t'ho i no saben com t'ho agafaràs, si malament o bé. És com... Com pensaràs que passa.

Nen: Que no estamos preparados psicológicamente. "Per això prepareu-vos mentalment".

Dinamitzadora: Què vol dir això?

Nen: Que et prenguis això amb calma.

Nena: A vegades hi ha gent que quan mira aquestes pel·lícules i surten aquestes escenes també li donen pessigolles.

Dinamitzadora: Clar, que s'excita.

Grup 4

Nen: Jo dic que... Tampoc és això un tema familiar que treguis molt... O sigui, que no es parla a casa...

Nen: Per exemple, que estàs al dinar de Nadal, saps?

[riuen]

Dinamitzador: I per què no?

Nen: Perquè al nostre cos tenim una cosa, les neurones, que ens diuen que aquest tema ens dona moltíssima vergonya.

Nen: És molt incòmode.

Nen: Sí. Especialment si fas la pregunta i hi ha un silenci de més de tres segons, aquell és un moment que no saps què fer. O quan fas la pregunta i està tothom parlant i es calla. I se't queda mirant.

Dinamitzador: I per què creieu que fa tanta vergonya?

Nen: Perquè no estem acostumats a que es parli habitualment i quan arribes a parlar fa vergonya o...

Dinamitzador: Perquè, no en parleu habitualment, amb amics?

Varis: No.

Dinamitzador: No feu bromes?

Varis: Sí.

Dinamitzador: Bromes sí però no en parleu? I com és que feu bromes però no en parleu?

[silenci]

[...]

Nen: Són memes bàsicament.