Sects (Sekter)

22.618,

Den store helhed mht. Kristendom (overblikket)

+ slaver og kvinders rettigheder,

+ situationsrapport 1 og 2

Newsgroups:

News:dk.livssyn.kristendom

Subject: Re: 22.618 -

Re: Beskyt dit åndelige liv (når en menighed styres fór *autoritært* ?)

Organization: The Kingdom of Heaven, Department Fools of Christ

Date: Tue, 24 Nov 2020 13:11:25 +0100

22618 news:5fbcf86d$0$736$14726298@news.sunsite.dk

Idolatry (Afgudsdyrkelse)

https://sites.google.com/view/idolatry/files/22-xxx/22-6xx/22-614/22-618

Is this a sect ? (Er dette en sekt ?)

https://sites.google.com/view/kall-sects/topic/is-this-a-sect/22-614/22-618

Was (before the Google-vandalismus):

Idolatry (Afgudsdyrkelse)

https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/idolatry/22-xxx/22-614/22-618

Is this a sect ? (Er dette en sekt ?)

https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/sects/is-this-a-sect/22-614/22-618

https://groups.google.com/g/dk.livssyn.kristendom/c/_4EvEPnBSUc/m/GCZfTyMnBgAJ

___ quote begin ________________________________________________

Den 24-11-2020 kl. 13:01 skrev Kall, Mogens:

Newsgroups:

News:dk.livssyn.kristendom

Subject: Beskyt dit åndelige liv (når en menighed styres fór *autoritært* ?)

Organization: The Kingdom of Heaven, Department Fools of Christ

Date: Tue, 24 Nov 2020 13:01:13 +0100

22614 news:5fbcf60b$0$735$14726298@news.sunsite.dk

https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/idolatry/22-xxx/22-614

https://groups.google.com/g/dk.livssyn.kristendom/c/_4EvEPnBSUc/m/KCR5jJUmBgAJ

> Bilag (coming up):

> 22.615, Personer

> https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/idolatry/22-xxx/22-614/22-615

> Debat-indlæg:

> 22.616, Visioner: Genbrugsbutik

> https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/idolatry/22-xxx/22-614/22-616

> 22.617, Visioner: Fra minus til plus

> https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/idolatry/22-xxx/22-614/22-617

> 22.618, Den store helhed, situationsrapport 1 og 2

> https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/idolatry/22-xxx/22-614/22-618

> Korrespondance med menighedsledelsen:

> 22.619, Salvedug

> https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/idolatry/22-xxx/22-614/22-619

Tråd:

Den store helhed mht. Kristendom (overblikket)

+ slaver og kvinders rettigheder

https://kirkenet.kbhkirken.dk/messages/thread/8dc2038a-09f8-424e-b1ad-5af7e51405a0

(3 indlæg i alt, 1 person)

Mogens Kall

21-11-2020 07:57:58

=== citat start ===

Det hænder nu og da, at Gud giver os inspiration fra uventet

kant

Helge Pahus (som tilhører den karismatiske fløj indenfor

Folkekirken) har skrevet en bog, der hedder ...

Ydmyghed

af Helge Pahus

ISBN 9788792090423

Mediacellen, 1996

http://www.mediacellen.dk/index.php?id_product=143&controller=product

Og heri kommer han ind på nogle interessante tanker, som jeg

synes, at vi godt kan lære noget af.

Han skriver nemlig, at ...

(Først lige en oversigt:)

Kristendommens første kasse:

Vore trossætninger / dogmatik ............................... 22

Det objektive fundament og den frelsende tro ................ 30

Kristendommens anden kasse:

Vore moralske værdier / etik ................................ 40

Kristendommens interessante tredje klasse:

Vore attituder / Vores karakter ............................. 52

side 22-

2:1 Kristendommen udtrykker sig gennem en række trossætninger

2:2 Det er vigtigt at have de rette trossætninger

2:3 Men det er også vigtigt at vurdere vore trossætninger rigtigt

(side 25 - og her har jeg så understreget noget:)

De forskellige trossætninger har forskellig værdi. Der er

en nødvendig sundhed i at give top-prioritet til de vigtigste

trossætninger, og lav prioritet til de mindre vigtige. Uden

denne balance ender kristendommen i et morads - også selv

om hele vores dogmatik er rigtig. (Understregning begin:)

En sådant morads og kaos kan man se i visse sekter (END)

...

U-vigtigt

Mindre vigtigt

Vigtigt

Meget vigtigt

U-undværligt

(side 27 - og her har jeg så understreget noget:)

... Vi kan være

enige i de u-undværlige ting, og bære over med hinanden i

de mindre vigtige, selv om vi er uenige. ...

(side 28 - og her har jeg så understreget noget + own text:)

Hvordan lærer vi at give vore forskellige trossætninger

de rigtige værdier? Ved at kende *hele* Bibelen, ved at modnes

som kristne, og ved at vandre med hinanden, og (Begin) forblive i

hovedstrømmen af alle Kristus-troende (modsat sekterisme, END).

...

2:4 Denne første kasse er

ikke nok til at udtrykke vores kristne tro

(side 30-37)

Det objektive fundament og den frelsende tro ................ 30

3:1 Der er et objektivt og urokkeligt fundament:

Guds gerninger

3:2 Der er en grundlæggende, frelsende tro

3:3 En illustration af forholdet

mellem fundament, tro og viden

3:4 Der er en forbindelse

mellem fundament, tro og læresætninger

(side 38 - og her har jeg så understreget noget:)

Vi skal være tolerante overfor forskelle imellem de kristne,

men *visse* læresætninger er yderst vigtige. Og andre er

det *ikke*.

(Side 39-)

3:5 Skemaet kan stadigvæk ikke

udtrykke vores kristne tro fuldt ud

Kristendommens anden kasse:

Vore moralske værdier eller hvad vi gør eller etik .......... 40

4:1 Der er en anden kasse,

som rummer vore moralske værdier

(side 41 - og her har jeg så understreget noget:)

... Legalisme og kristen perfektionisme skaber ikke glade

kristne!

(side 42-)

4:2 Der er en forbindelse mellem fundament,

tro, læresætninger og moralske værdier

(side 47 - og her har jeg så understreget noget:)

4:3 Det er også vigtigt at vurdere

vore moralske værdier rigtigt

...

U-vigtigt

Mindre vigtigt

Vigtigt

Meget vigtigt

U-undværligt

... Eller de

Ti Bud. En kristen kan ikke lade hånt om disse bud uden at

miste sit åndelige liv.

(side 48)

Et andet eksempel på forskellig "graduering": I USA

betragter mange kristne rygning som en synd. Men sådan er

det ikke i Danmark. I vores menighed er rygning højest en

uvane. Hvad så når amerikanere besøger os? Jeg har oplevet

en from amerikansk pige sige til mig efter en gudstjeneste:

"Er der ingen kristne her? Folk ryger jo!" Samtidig kunne

jeg se at hun havde brugt mindst en halv time denne morgen

på at lægge sin make-up. Hvad så? Hvis hun brokker

sig over vore cigaretter, kan jeg vel også brokke mig over

hendes baby-doll ansigt, som er i modstrid med 1.Pet 3,3!

Sådan kan vi blive ved! Det er jo et spørgsmål om forskellig

*kultur*. ...

(side 49 - og her har jeg så understreget noget:)

... Ligesom med de dogmatiske ting, så foregår der en

(side 50, begin)

værdi-forvrængning i sekterne og kulterne: De tager en

mindre vigtig regel, som de kan finde i Bibelen, og så gør de

den til det aller vigtigste. ...

...

Det er også farligt, når vigtige bud bli'r mindre vigtige. I

Folkekirken betragtes hor normalt ikke længere som en

synd (END).

(side 51-)

4:4 Skemaet kan stadigvæk

ikke udtrykke vores kristne tro fuldt ud

Kristendommens interessante tredje klasse:

Vore attituder eller hvordan vi er eller Vores karakter ..... 52

5:1 Farisæerne var perfekte,

men der var noget de manglede

5:2 Synden gemmer sig ofte i området med vore attituder

5:3 Det er vigtigt at have de rette attituder,

og at vurdere dem rigtigt

5:4 Lidt om kærlighed kontra ydmyghed

(side 61)

5:5 Det endelige skema

Nu ser skemaet sådan ud:

[

Extra input i forståelsesøjemed, 2020-11-25:

"Hvad vi tror"

eller

"Vore trossætninger"

eller

"Dogmatik"

"Hvad vi gør"

eller

"Vore handlinger"

eller

"Moral/Etik"

"Hvordan vi er"

eller

"Vore attituder"

eller

"Sind/Karakter"

Den frelsende tro

Det objektive fundament

(Guds gerninger)

]

"Hvad vi tror" "Hvad vi gør" "Hvordan vi er"

eller eller eller

"Vore trossætninger" "Vore handlinger" "Vore attituder"

eller eller eller

"Dogmatik". "Moral/Etik" "Sind/Karakter"

_______________________________________________________________

Den frelsende tro

_______________________________________________________________

Det objektive fundament

(Guds gerninger)

_______________________________________________________________

Det objektive fundament og den frelsende tro sender sin

strøm af Jesus-liv videre til de øverste kasser - kasserne med

dogmatik, moral og attituder. Troen udvikles og forklares

gennem disse kasser. Den frelsende tro søger at præge vores

forståelse, vore handlinger, og vores sind. Men troen prøver

også at værne sig gennem denne udvikling. Alle tre kasser

er et forsvar mod Fjendens angreb, og jo mere de er i orden,

jo stærkere er den kristnes liv.

Et sundt indhold og balance i de tre øverste kasser er en

beskyttelse mod åndelig katastrofe. Men kommer der øde-

læggelse i bare én af kasserne kan smitten brede sig til de

andre, og måske endda dræbe selve den frelsende tro. Det er

som med huller i tænderne. Hvis hullerne ikke bli'r behandlet,

kan de til sidst dræbe selve roden. Og hvis en ødelæggelse

af trossætninger eller moral kan tage os væk fra Himlen,

hvor meget mere er dette så ikke sandt når det drejer sig

(side 62)

om vore *attituder*?

___ END of Helge Pahus' bog: Ydmyghed __________________________

Dét, jeg gerne vil ha' dig til SERIØST at overveje, er følgende:

Set ud fra den store helhed, hvor vigtigt er det så for dig at

fastholde en læresætning (der IKKE rokker det fjerneste ved Jesu

stedfortrædende død på Golgathas kors)?

Er det i grunden ikke bedøvende ligemeget, OM fx Adam var 130 år

(eller 129 år), da han fik sin søn Set?

Og er det i grunden ikke også bedøvende ligemeget, OM dennes

navn staves 'Set' eller 'Seth'?

osv.

HVORFOR hænge sig i petitesser ?

Er vi enige så langt ? ...

Og når emnet fx. handler om kvinders rettigheder, KUNNE det da

tænkes, at *forskelsbehandlingen* (som vi læser om i Bibelen)

hører datidens kultur til ?

Jakob skriver 2 steder i hans brev om *Frihedens* fuldkomne Lov

(Jak. 1,25; 2,12) ?

Hvad frihed er der i at blive *undertrykt* af andre?

Bliver Jesus MINDRE korsfæstet af, at folk får deres frihed?

For mig at se: Næppe!

(

Og hvad mht. slaver ? Her er der - for mig at se - nøjagtig den

samme problemstilling; altså noget, der hørte DATIDENS kultur til

men som nu er *forældet*!

)

Så ...

Min bøn til dig er:

(

Hold fokus på (Keep in mind):

... Vi kan være

enige i de u-undværlige ting, og bære over med hinanden i

de mindre vigtige, selv om vi er uenige. ...

)

Tænk over det:

KUNNE det tænkes, at *forskelsbehandlingen* hører DATIDENS kultur

til ?

Kærlig hilsen Jeres broder i Kristus Jesus

Monner

=== citat slut ===

Mogens Kall

21-11-2020 09:23:36

=== citat start ===

Situationsrapport (åndelig set)

Kirken° (Guds Hus på jord) kan måske beskrives - billedlig talt -

som den amerikanske flåde under 2. Verdenskrig, hvor japanerne

har angrebet Pearl Harbor 1941. Se evt. det historiske ang. dette ...

https://da.wikipedia.org/wiki/Angrebet_p%C3%A5_Pearl_Harbor

FLERE af vores hangarskibe er således blevet sænket af fjenden:

Det gælder desværre (for mig at se) Folkekirken, fordi ... tja,

HVORDAN kan jeg bedst beskrive det ?

Hmm ...

Jeg har lige ytret mig i forbindelse med Corona-pandemien med

følgende ord:

Subject: Re: Cluster 5 er sandsynligvis uddød -

> [Det] er en meget ærlig, reel og navnlig *ansvarsfuld*

> statsminister, vi har!

> Og dét skal vi være *taknemmelige* for!

> Hvis ikke Socialdemokratiet havde deltaget i den åndelige

> voldtægt af Folkekirken (med ugudelige love, der påstår, at Gud

> velsigner synd, skønt det er lodret *løgn*!) ...

> Hvis ikke S havde deltaget i denne *afgudsdyrkelse*, så havde

> jeg stemt på dem!

Folkekirken er desværre for mig at se et af Kirkens° skibe, der

nu er blevet ramt af fjendens bomber. Sagt med Jens Bruun's

ordvalg, ér det løb kørt (skibet står ikke til at redde)!

Bl.a. jeg er således en af de overlevende "matroser" herfra.

Andre af vores skibe er desværre også blevet ramt af fjendens

bomber. Det gælder desværre også (for mig at se) Den Katolske

Kirke, fordi de ... tja ... HVORDAN kan jeg bedst beskrive

tilstanden her?

For nylig har jeg til et menneske bl.a. ytret følgende:

(Date: tir. 3. nov. 2020 kl. 08.39)

> Jeg kan IKKE gå til den Katolske Kirke og bede dem om hjælp,

> fordi de i mine øjne IKKE helt følger Jesus (men er "lidt"

> skyld i pædofili og homoseksualitet indenfor Kirkens mure,

> fordi de presser folk til cølibat, endskønt de som mennesker

> jo havde/har et naturligt seksuelt behov ligesom alle os andre).

> Gud investerer jo IKKE i et fallitbo, skønner jeg.

Og desværre opdagede jeg også at Frelsens Hær havde bøjet knæ

for en hor- og utugtsdæmon! Også dette skib er blevet angrebet

af fjendens bomber, skønner jeg!

Hmm ...

Som overlevende er det mit indtryk, at Gud ønsker at bruge os

kristne, fordi ...

Han KAN sagtens klare ærterne alene!

I GT finder vi eksempler herpå:

Pagtens Ark° var blevet erobret af fjenden (Filistrene) og

opstillet blandt deres afguder. Men næste dag var afguden styrtet

næsegrus til jorden. Og det gentog sig dagen efter. Se ...

https://www.biblegateway.com/passage/?search=1.Sam+4&version=BPH

Læresætningen må (indirekte) være, at ...

Gud ér Gud om så alle lande lå øde!

Men når det er sagt, så ser vi også, at Han IKKE ønsker at klare

ærterne alene!

Han ønsker, at du, Hans barn, skal være med i dette erobringstogt,

hvor fjenden bliver banket på plads (ligesom dengang amerikanerne

bankede japanerne på plads under 2. verdenskrig)!

Jesus siger:

https://www.biblegateway.com/passage/?search=+Mat+5.13-16&version=BPH

Jordens salt og verdens lys

I er jordens salt. Men hvis saltet mister sin kraft, hvad

kan man da salte det med? Det kan ikke bruges til noget, men

bliver bare smidt ud, og folk træder det ned.

I er verdens lys, og det skal kunne ses, ligesom en by, der

ligger på et bjerg, kan ses langt væk.

Man tænder jo ikke en lampe for at skjule den under en spand.

Nej, den skal stå højt og frit, så den kan lyse for alle i

huset.

På samme måde skal I lade det lys, I har fået, skinne for

folk, så de kan se, at det, I gør, er prisværdigt, og så de

kan give jeres Far i Himlen ære.

Vi, Guds Kirke° på jord, er således Jesu legeme; altså Hans

hænder, fødder, arme og ben; Hans øre, øjne og mund! ...

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Eph+4.15-16&version=BPH

Du er kaldet til at tjene Ham, og Han *udruster* dig hertil. Se ...

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Eph+6.12-20&version=BPH

Så HVER gang du fx. taler Guds Ord°, ...

Og her skal vi lige huske på, at Guds Ord° ...

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Heb+4.12&version=DN1933

Hebræerne 4:12, Dette er Biblen på dansk (1933)

Thi Guds Ord er levende og kraftigt og skarpere end noget

tveægget Sværd og trænger igennem, indtil det deler Sjæl og

Ånd, Ledemod såvel som Marv, og dømmer over Hjertets Tanker

og Råd.

Så HVER gang du fx. taler Guds Ord°, ...

Læg - for øvrigt mærke til - at det var præcis det sammen Jesus

gjorde, da Han blev fristet i ørkenen. Han BRUGTE Guds Ord°. Se ...

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Mat+4.1-11&version=BPH

Skønt Jesus var og ér Gud, vælger Han altså at anvise os en vej,

hvor man IKKE behøver at være Gud (for at klare ærterne)!

Så HVER gang du taler Guds Ord°, da er Himmeriget° her på jord,

midt i den verden, der har korsfæstet Ham!

Så ...

Jeg vil opmuntre ENHVER til at læse i Bibelen og lade Guds Ord

præge dit sind, dine tanker og din holdning og indstilling.

For jo mere du giver Ham, Rytteren°, lov til at præge dit liv,

desto lykkeligere bliver du (i din vandring med Herren).

Amen ?

Kærlig hilsen Jeres broder i Kristus Jesus

Monner

=== citat slut ===

Mogens Kall

23-11-2020 10:28:40

=== citat start ===

Situationsrapport 2 (åndelig set)

At være *skjult* i Kristus

Om jeg bliver ombord (på dette "skib") ?

Ja, det tror jeg nok, fordi ...

Jeg har undersøgt sagen og fundet ud af, at ...

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Ez+8&version=BPH

Ezekiel 8, Bibelen på hverdagsdansk

Folkets afgudsdyrkelse

Selvom jeg er MEGET forskellig fra Jer og således ville passe

langt bedre ind i et kristent miljø som Dansk-Oase eller

Hillsong eller Church-of-Love, da kan jeg altså IKKE snuppe

*afgudsdyrkelsen* (hor/utugt), der foregår dér (i mine øjne)!

Jeg har ladet mig fortælle, at Lucifer (altså djævelen) engang

stod for lovsangen i Himlen, men at han så gav efter for

*fristelsen* [til] selv at blive tilbedt som en gud.

Og dermed vil jeg gerne påpege, at selvom lovsang kan være nok

så smuk og dejlig og nyskabende, så må den IKKE prioriteres

højere og mere betydningsfuld end Gudsordet (altså *fundamentet*;

Klippen hvorpå hele Kirken hviler, jævnfør Matt. 7,24-27)!

Og da kom følgene ord til mig (perhaps the voice of Heaven):

(2020-11-23, CET 09:37):

- "Se til"

- "at Mit Ord"

- "..."

- "IKKE"

- "misbruges"

- "iblandt jer,"

- "for Jeg tåler"

- "ikke rivaler!"

- "Jeg HADER dem;"

- "disse *møg-guder*,"

- "der forleder jer til synd!"

- "Udryd dem"

- "hvad enten det er pornoblade,"

- "yoga"

- "or"

- " ... (you-name-it) ...!"

- "De skal VÆK fra Mit åsyn!"

"Og du Mit barn," kan jeg nærmest høre Hans-Majestæt° fortsætte

med at sige, ...

- "Du skal"

- "iklæde dig"

- "Mit"

- "fuldbragte værk på Golgathas kors,"

- "så når du kommer til Mig,"

- "da ser Jeg ..."

- "Mins søns blod"

- "og INTET andet!"

- "Du er skjult i Ham°,"

- "og modtager derfor Min Nåde° og Barmhjertighed°."

- "Tror I det ?"

- "At Jeg er en *tilgivende* Gud ?"

Ja, Herre!

Og tak fordi vi må være skjult i dig, Jesus, så vi ligner dig

(skønt vi blot er dødelige skabninger), apropos ...

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Col+3.3&version=DN1933

Kolossensern 3:3, Dette er Biblen på dansk

Thi I ere døde, og eders Liv er skjult med Kristus i Gud.

Som dronning Ester ...

https://www.biblegateway.com/passage/?search=Est+5.2&version=DN1933

Ester 5:2, Dette er Biblen på dansk

Da Kongen så Dronning Ester stå i Gården, fandt hun Nåde for

hans Øjne, og Kongen rakte det gyldne Scepter, som han havde

i Hånden, ud imod Ester. Da trådte Ester hen og rørte ved

Spidsen af Scepteret;

Som dronning Ester kan vi (i dig, Jesus) træde frem for dig,

Himmelske Fader og finde Nåde for Dit Åsyn° ... :-)

Tak for Dit VIDUNDERLIGE værk (på Golgathas kors)

Tak at Du gjorde det muligt

Tak at Du *befriede* os fra mørkets magt...

- "Aldrig mere"

- "skal mørkets magt"

- "herske"

- "over jer."

- "I er Mit løskøbte"

- "ejendomsfolk."

- "På jeres pander har Jeg sat Mit mærke:"

- "Tilhører HERREN; Guds ejendom!"

"Åh, giv Mig lov til," kan jeg nærmest høre Rytteren° (Jakob

3,3) sige ...

10:03

- "Giv Mig lov til"

- "at tæmme"

Tæmme

https://ordnet.dk/ddo/ordbog?query=t%C3%A6mme

Betydninger

vænne dyr til menneskers tilstedeværelse og lære dem at

adlyde deres kommando så de bliver ufarlige og kan udnyttes

til forskellige formål

10:05

- "Giv Mig lov til at tæmme jer,"

- "så I - dag for dag - ..."

- "bedre kan fornemme,"

- "hvad Jeg gerne vil have."

- "Jeg ønsker at se jer glade!"

- "Jeg har skabt jer,"

- "og ved HVORDAN jeres krop og sind er indrettet."

- "Åh ... Lad Mig få lov til at skabte i dit indre den lykke

og glæde, som du HIGER efter."

- "Jeg, Husets Herre° har talt!"

___

NB!

Disse overfor stående ord er *profetiske*, og SKAL derfor

bedømmes udfra fx. 1.John 4,1- ...

At skelne mellem sandhed og vildfarelser

https://www.biblegateway.com/passage/?search=1.Joh+4.1-6&version=BPH

For sæt nu der er tale om *falsk* profeti (5.Mos 13,1-), da er

det jo IKKE så smart, at du bare godtager budskabet UDEN sund

skeptis, vel ?

Kærlig hilsen Jeres broder i Kristus Jesus

Monner

=== citat slut ===

Med venlig hilsen,

Mogens Kall, The servant of Michael

Test dit kærlighedssprog:

https://kærlighedssprog.dk/kaerlighedssprog/test-dit-kaerlighedssprog

Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-) ?

Last OUTPUT: 22528 news:rkl0fm$7ag$1@news.eternal-september.org

https://groups.google.com/g/dk.test/c/MRWueyeFrn8/m/Gcn51IznAgAJ

Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e

Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no 22618