11.698,
Afskedsbrev
Newsgroups: dk.livssyn.kristendom
Sent: Thursday, October 14, 2010, CET 11:43, GMT 09:43
Subject: Afskedsbrev -
Re: Det betroede talent (Gudsordet) -
Was: Når Gud Helligånd taler ... !
11698 news:4cb6d0bf$0$23756$14726298@news.sunsite.dk
http://groups.google.dk/group/dk.livssyn.kristendom/msg/ff68e097b8c5affa
___ quote ___________
"Kall, Mogens" skrev ...
Sent: Wednesday, October 13, 2010, CET 15:00, GMT 13:00
11688 news:4cb5ad64$0$23753$14726298@news.sunsite.dk
http://groups.google.dk/group/dk.livssyn.kristendom/msg/c5420027cef2cbd0
>
> > > > I går, da jeg var til gudstjeneste, havde prædiken et interessant aktuelt budskab:
> > > >
> > > > Der blev bl.a. sagt (omtrent) følgende:
> > > >
> > > > Apostlernes Gerninger er præget af 3 ting:
> > > >
> > > > 1. Glæde
> > > > 2. Fællesskab
> > > > 3. (Helligåndens) Kraft
> > > >
> > > > Thi Guds rige består ikke i, hvad man spiser og drikker, men i retfærdighed
> > > > og fred og glæde i Helligånden (Rom. 14,17)
> > > >
> > > > Thi Guds rige består ikke i ord, men i kraft. (1.Kor.4,20)
> > > >
> > > > -
> > > >
> > > > Dette skulle gerne afstedkomme hos os (anno 2010 osv.) ...
> > > >
> > > > 1. Længsel
> > > > 2. Bøn
> > > > 3. Udholdenhed
> > > >
> > > >
> > > > Så langt, så godt.
> > > >
> > > > Jeg ku' derfor ikke dy mig for at spørge prædikanten bagefter *om* ikke også ...
> > > >
> > > > 4. Overgivelse
> > > >
> > > > ... kunne komme på tale.
> > > >
> > > > Altså:
> > > > Er det dig, som ejer Jesus, eller er det Jesus, som ejer dig ?
> > > >
> > > >
> > > > Og så havde jeg i dag en meget ejendommelig oplevelse:
> > > >
> > > >
> > > > Et menneske, som står mig meget nært, har valgt at gå fra sin ægtefælle, skønt
> > > > de begge er kristne.
> > > >
> > > > Bevares!
> > > >
> > > > Det kan desværre i sådanne situationen nogengange være nødvendigt, men i så
> > > > tilfælde siger Biblen meget klart, at ...
> > > >
> > > > Men de gifte byder jeg, dog ikke jeg,
> > > > men Herren, at en hustru ikke må
> > > > skille sig fra sin mand -
> > > >
> > > > og hvis hun alligevel skiller sig fra
> > > > ham, skal hun vedblive af være
> > > > ugift eller forlige sig med sin mand ...
> > > >
> > > > (1.Kor. 7,10-11)
> > > >
> > > > ... idet Jesus har sagt:
> > > >
> > > > Og Jeg siger jer, at den, der skiller
> > > > sig fra sin hustru af anden årsag
> > > > end utugt og gifter sig med en
> > > > anden, han bedriver hor.
> > > >
> > > > (Matt. 19,9)
> > > >
> > > > Dette gælder selvfølgelig for begge ægtefæller (skønt teksten her kun benævner
> > > > den ene part, henholdsvis hustruen og derefter i Jesus-citatet manden).
> > > >
> > > > Og heri er også den teologiske begrundelse for, at Den Katolske afdeling i
> > > > Kirken° (1.Kor. 12,12.27 Ef.4,15) ikke tillader fraskilte at blive gift igen!
> > > >
> > > > -
> > > >
> > > > Nå, men denne person, som står mig meget nært, har på internettet fået kontakt
> > > > med en fraskilt kristen (som bor langt borte), og de planlægger nu ... (hor) ...
> > > >
> > > > Dét, der så sker i dag, er, at vedkommende ringer til mig og be'r om hjælp, idet
> > > > internetforbindelse driller, så vedkommende ikke kan komme i kontakt med den
> > > > anden fraskilte.
> > > >
> > > > STRAKS bliver jeg klar over, at Gud Helligånd muligvis har en finger med i
> > > > spillet, og jeg gør vedkommende opmærksom på det, fordi ... (større kærlighed
> > > > findes ikke end den at give sit liv for sine venner, siger Jesus i John 15,13) ...
> > > >
> > > >
> > > > Tag dig derfor i agt, du menneske, hvorend du bor på denne planet, for når Gud
> > > > Helligånd først begynder at tale på denne måde, så er tiden kommet, hvor ... (input
> > > > memory from) ...
> > > >
> > > > Apostlernes Gerninger er præget af 3 ting:
> > > >
> > > > 1. Glæde
> > > > 2. Fællesskab
> > > > 3. (Helligåndens) Kraft
> > > >
> > > >
> > > > ... ilden fænger (Lukas 12,49) ... :-)
> > >
> > >
> > > Interrupt RETURN from ...
> > >
> > >
> > > Newsgroups:
> > > News:dk.livssyn.kristendom
> > > Sent: Tuesday, August 03, 2010, CET 17:10, GMT 15:10
> > > Subject: Og der kom svar fra menigheden -
> > > Was: Pasmelding til menighed pga. uopgjort synd (hor)
> > > 11426 news:4c58316d$0$279$14726298@news.sunsite.dk
> > > http://groups.google.dk/group/dk.livssyn.kristendom/msg/c89b7a67c2c48e46
> > > >
> > >
> > > [ ... ]
> > > > Et Udsagn:
> > > >
> > > > Men da den unge Mand hørte det Ord, gik han bedrøvet bort;
> > > > thi han havde meget lyst til at hore.
> > > >
> > > >
> > > > Compare with ...
> > > >
> > > > (Sendt til mig fra en *svigtet* ægtefælle (i forbindelse med hor),
> > > > Monday, August 02, 2010, CET 15:34, GMT 13:34)
> > > >
> > > > Da nu Kristus har lidt legemligt, skal også I væbne jer med hans sind.
> > > > For den, som har gennemgået legemlig lidelse, har gjort sig færdig med
> > > > synden
> > > > for ikke længere i den tid, der er tilbage her på jorden, at følge de
> > > > menneskelige lyster, men Guds vilje.
> > > >
> > > > (1.Pet. 4,1-2)
> > > >
> > > > Og længere er den historie nok ikke, når det kommer til stykket:
> > > >
> > > > Hor ér hor, og det kan der *ikke* forhandles om (Hebr. 4,12) !
> > > >
> > > > I'm sorry.
> > >
> > >
> > > Jeg blev derfor tvunget til at skifte menighed, hvis jeg skulle kunne se min Herre i øjnene
> > > med ren samvittighed (om ikke før så da i hvert fald på Dommens Dag°)
> > >
> > >
> > > Særlig opmærksom blev jeg derfor, da en mulighed åbnede sig op for mig her i torsdags:
> > >
> > > Jeg aftalte nemlig med en søster i Herren, at vi måske i dag her søndag kunne besøge en
> > > menighed i en anden naboby.
> > >
> > >
> > > Og da jeg så her til morgen skulle læse min andagts bl.a. fra andagtshæftet 'Et ord til dagen'
> > > udgivet af www.ucb.dk , hvor der stod bl.a. følgende ...
> > >
> > > (udgives gratis 4 gange om året. Dagens tekst indtastet *før* juni 2010)
> > >
> > > === citat start ===
> > >
> > > Søndag 22. august (2010)
> > >
> > > "Du er en god pålidelig tjener. Du har trofast forvaltet den smule, du fik. Derfor ... "
> > > (Luk. 19,17)
> > >
> > > === citat slut ====
> > >
> > >
> > > ... da blev jeg klar over, at der var tale om et *profetisk* ord (også til mig personligt).
> > >
> > >
> > > Ingen kunne vide allerede før juni måned, hvad der skulle ske netop i dag
> > >
> > >
> > > Glad og vel til mode mødte jeg derfor op i menigheden denne søndag formiddag, og undervejs
> > > i gudstjenesten sker der så følgende:
> > >
> > > Under lovsangen (hvor der også blev givet plads til at synge i Ånden) er der en kvinde, som siger,
> > > at hun under hele gudstjenesten fornemmede, at Gud Herren sagde:
> > >
> > > - "Ven, sæt dig højere op."
> > >
> > >
> > > Og da viste jeg i mit hjerte, at fristen var oppe!
> > >
> > > Gud havde åbnet en dør (en ny mulighed med dertil hørende udfordringer, apropos ...
> > >
> > > > Apostlernes Gerninger er præget af 3 ting:
> > > >
> > > > 1. Glæde
> > > > 2. Fællesskab
> > > > 3. (Helligåndens) Kraft
> > > >
> > > >
> > > > ... ilden fænger (Lukas 12,49) ... :-)
> > >
> > > ... ), som ingen kunne lukke, og lukket en anden dør (døren,
> > > hvor man går på kompromis mht. et rent og *uforfalsket* evangelium og således tillader hor, skønt
> > > Guds Ord taler klart og utvetydigt imod det) så ingen kunne åbne den igen.
> > >
> > >
> > > Ja. Jeg må "tilstå", at jeg er "pyroman", og gid Ilden° fænger, in the name of the Father ... :-)
> >
> >
> > Det går efter nogen tid op for mig, at den nye menighed (som jeg er begyndt at komme i)
> > desværre ikke helt er fuldkommen !
> >
> > Hvilken menighed er - for øvrigt - det ?
> > (apropos Åb 2 + 3)
> >
> > I min naivitet havde jeg ellers troet, at jeg bare skulle slå rødder i den nye menighed og nyde
> > det kriste fællesskab og sammen med dem vokse i troen og så ud på erobringstogt, in the name
> > of the Father.
> > Jeg havde aldrig troet, at jeg blev sat på endnu en opgave af Herren.
> >
> > Men der hændte så følgende:
> >
> > Udskrift fra "logbog":
> >
> > From: Kall, Mogens
> > To: ... (anonymus) ...
> > Sent: Monday, October 11, 2010, CET 11:54, GMT 09:54
> > === citat start ===
> >
> > Hej [ ... ]
> >
> >
> > Tak for denne din e-mail og din bekymring for mig. Det er meget sødt af dig som
> > min kristne [ ... ] ... :-)
> >
> >
> > Og jo. Du har ret i dine fornemmelser. Der ér noget galt:
> >
> >
> > Jeg må være ærlig og "tilstå", at jeg overvejer seriøst at ophøre med at komme i
> > Jeres Kirke-samfund.
> >
> > Det var en meget ubehagelig oplevelse for mig under det efterfølgende møde forrige
> > søndag, hvor jeg i særdeleshen følte [ ... ] nedgradere mig til en art andengangsborger
> > i Himmeriget.
> >
> > Jeg tror næppe [ ... ] overhovedet er klar over, at [ ... ] ydmygede mig, og derfor
> > kan jeg heller ej forvente en undskyldning fra [ ... ] side af.
> >
> > (Men [ ... ] gav udtryk for en holdning, som kanske flere medlemmer i Kirken har.)
> >
> > [ ... ]
> >
> > Det er i hvert fald ikke tilladt, at vi som kristne forskelsbehandler hinanden.
> >
> >
> > Jeg har derfor følt det meget ubehagelig, at folk har opfattet mig som værende
> > dæmonbesat.
> >
> >
> > Det er en skrækkelig alvorlig vranglære, som fratager/frarøver Gud Hans Almagt
> > (Kol. 1,13) og dybest set ødelægger sammenholdet i Guds menighed.
> >
> >
> > Ind i mellem har jeg følt at folk i Kirken ligefrem bag min ryg har stået og "uddrevet
> > dæmoner", og det kan i længden altså bare ikke gå an (Luk. 11,17) !!!
> >
> >
> > [ ... ] psykisk sårbare mennesker vil ikke kunne tåle dette psykiske press, fordi det
> > vil skabe en utryghed, der vil blive presset udefra ned over dem (modsat Jesu
> > dyrebare fred, John 14,27). Det uforsvarlige består i, at der så er reel risiko for, at
> > de bryder sammen psykisk.
> >
> >
> > Og det betyder så i sin yderste konsekvens, at jeg ikke kan benytte menigheden i
> > [ ... ] som et åndeligt ståsted for venner og bekendte, der har brug for Jesu dyrebar
> > fred og at lære Guds folk bedre at kende, hvis ikke der bliver rettet op på disse ting.
> >
> >
> > Så sådan ligger landet, desværre ... :-(
> >
> >
> > Håber du har nogle gode kommentarer hertil, så vi kan få bragt sagen ud af verden.
> >
> >
> > Som Guds folk har vi jo slet ikke råd til intern splittelse (ApG 6,1)
> >
> >
> > Dog skal du vide en ting:
> >
> > Når et kirkesamfund som os begynder mere målrettet at gøre Guds vilje (herunder
> > mere aktiv ydre mission), da er disse angreb (som nu fx. intern splittelse) netop et tegn
> > på, at der er opstået problemer i fjendens bagland; givetvis så alvorlige at modangrebet
> > har været nødvendigt. Og det indikerer så indirekte, at vi er på rette kurs på vej henimod
> > at destruere fjendens HQ og befri fanger.
> >
> > Vores taktiske opgave må derfor bestå i at navigere udenom forhindringerne, akkurat
> > som man kører udenom hullerne/snedriverne på vejen.
> >
> >
> > Håber du også kan følge mig i dette billedsprog ... :-)
> >
> >
> > Mange venlige hilsen og Guds fred
> > Mogens Kall
> >
> > === citat slut ====
> >
> >
> > Og det blev nødvendigt i selvforsvarsøjemed for mig at komme med supplerende
> > oplysninger til vedkommende:
> >
> > From: Kall, Mogens
> > To: ... (anonymus) ...
> > Sent: Monday, October 11, 2010, CET 17:13, GMT 15:13
> > === citat start ===
> >
> > Ind i mellem har jeg følt at folk i Kirken ligefrem bag min ryg har stået og
> > "uddrevet dæmoner", og det kan i længden altså bare ikke gå an (Luk. 11,17) !!!
> >
> >
> > Eget opfølgning herpå:
> > (mandag den 11. oktober 2010, CET 16:47)
> >
> > Man er jo helt afskåret fra nogen-som-helst mulighed for at forsvare sig selv,
> > dersom "dæmonuddrivelsen" sker bag ens ryg (og uden ens samtygge) !
> >
> > Og dermed bliver det en anfægtelse på min autoritet i Kristus Jesus og desværre
> > også et indirekte herigennem angreb på min åndelige dømmekraft, som jeg jo skal
> > bruge i sin tjeneste for Herren (og derfor ikke må være under konstant beskydning).
> >
> > Det er navnlig dét, der nu er blevet mit problem ... :-(
> >
> >
> > Jeg har fået en meget specifik tjeneste betroet af Gud, som jeg er lykkelig for. Jeg
> > har det godt med Gud, internt. Jeg hviler i Ham som et enfoldigt barn, apropos Sl. 131,2
> > Men jeg har også brug for en menighed, bare ikke for enhver pris, fordi det må ikke
> > min tjeneste i fare !
> >
> > Så kanske Gud også gennem dette tester min loyalitet og trofasthed overfor Ham: Hvor
> > stort et offer er jeg villig til at bringe ? - Vil jeg også fortsætte selvom det kommer til at
> > koste dyrt i form af venskaber osv.
> >
> > I bibelen er der et billede på denne problematik:
> > Dengang Abraham blev bedt om at ofre Isak, hvorigennem forjættelserne skulle opfyldes,
> > underforstået, at de gerninger, som Gud selv har lagt til rette forud, netop for at vi kan vandre
> > i dem (de såkaldte isak'er, Ef. 2,10) er fra begyndelsen af overnaturlige.
> >
> > Tak fordi du gad lytte, [ ... ], og fortsat Guds fred. Også tak for forbøn ... :-)
> > Mogens Kall
> >
> > === citat slut ====
> >
> >
> > Og vedkomne svarede så tilbage, men har frabedt sig at blive citeret. Men mit efterfølgende
> > svar herpå bringes her:
> >
> > From: Kall, Mogens
> > To: ... (anonymus) ...
> > Sent: Monday, October 11, 2010, CET 21:23, GMT 19:23
> > === citat start ===
> >
> > [ ... ]
> >
> > Og dermed indikerer du, at du for så vidt tror på, at kristne kan være dæmonbesatte,
> > eller hva ?
> >
> > (Undskyld mit så direkte spørgsmål, men det er herom problemets kerne drejer sig.)
> >
> >
> > Og bare rolig. Jeg bliver ikke gal på dig, dersom dit svar herpå er 'ja'. Vi er brødre i
> > Herren og netop sammenholdet her (apropos Kristi legeme) skulle gerne være stærkere
> > end uoverensstemmelserne.
> >
> > [ ... ? ]
> >
> > En person tiltale ligefrem "satan" i mig og bad ham om at holde sig borte, så herom er
> > der desværre ingen tvivl ... !
> >
> > Om [ ... ] også selv har foretaget "dæmonuddrivelse", vides ikke med 100% sikkerhed.
> > Det ville være rart, om [ ... ] selv tilkendegav hvad præcis, der er foregået. [ ... ] har i
> > hvert fald stået meget tæt bag min ryg og sagt (unden en ellers dejlig lovsang): "Vi går
> > imod det, i Jesu navn."
> >
> > Og det er jo nærmest at gøre mig til offentlig skydeskive i forsamlingen, hvis der altså er
> > noget om snakken.
> >
> > Det er heri mit problem dybest set (i så tilfælde) er:
> >
> > Jeg har ikke i længden kræfter til at være skydeskive. Jeg kan også bryde sammen psykisk,
> > og det vil måske nogle så tolke som den helt store dæmonuddrivelse, men det er altså
> > absolut ikke tilfældet. Det er (i så tilfælde) ren og skær gruppepress!
> >
> > [ ... ? ]
> >
> > Nej. Overhovedet ikke ... men det er også først nu noget, der er begyndt at kulminere. Det
> > med [ ... ] var sådan blot dråben, som fik hele bægeret til at flyde over. Man fik en følelse
> > af, at der var et A-hold og et B-hold i menigheden.
> >
> > [ ... ]
> >
> > === citat slut ====
> >
> >
> > samt en opfølgning:
> >
> >
> > From: Kall, Mogens
> > To: ... (anonymus) ...
> > Sent: Monday, October 11, 2010, CET 21:52, GMT 19:52
> > === citat start ===
> >
> > Svar 2:
> >
> > Øh ...
> >
> > Jeg må være fair overfor dig (og ledelsen i menigheden):
> >
> > Jeg har været ude for noget skrækkeligt for nogle år tilbage. Ikke noget vi skal grave i,
> > men blot så I er orienteret:
> >
> > Det begyndte med, at ... [en for mig nærtstående persons] ... børn en efter en pludselig
> > begyndte at blive syge, psykisk, men tendens til selvdestruktive handlinger.
> >
> > De havde ellers været ude [ ... ] 10 år sammenlagt som missionærer, og var nu hjemme
> > og alting tegnede lyst og venligt uden problemer.
> >
> > Men nu begyndte problemerne altså at tårne sig op til uoverskuelige dimensioner.
> >
> >
> > Jeg trådte til som barnepige og de verse selvmordsforsøg blev afværget osv.
> >
> >
> > Men det sled jo alt sammen på vores nerver at stå i alarmberedskab 24 timer i døgnet
> > igennem flere år, så da ... [den for mig nærtstående person] ... for første gang i mange år
> > kunne ta' den lidt med ro (da den værste fare var drevet over), da kom den psykiske
> > reaktion ovenpå alle anstrengelserne:
> >
> > Under et kristent stævne fandt nogle tilstedeværende ledere det smart at fratage ... [den
> > for mig nærtstående persons] ... alle [høns] psykiske forsvarsmekanismer, mens
> > de uddrev "dæmoner".
> >
> > Resultatet blev uværgerligt, at [høn] brød sammen psykisk, og i løbet af nogle dage (efter
> > at [høn] var kommet hjem), blev jeg tvunget til at tvangsindlægge ... [den for mig nærtstående
> > person] ... på psykiatrisk hospital, fordi [høn] ikke længere kunne ta' vare på sig selv.
> >
> > Ugerne gik og [høn] gik det bedre, men lægerne, som jo har pligt til at varetage patienternes
> > interesser mht. helbred osv. udspurgte ... [den for mig nærtstående person] ..., om [høn]
> > kom i et usundt "kristent" miljø (fx. en sekt som Jehovas Vidner, som jo er berygtet for at
> > presse deres medlemmer psykisk).
> >
> > Dette resulterede så i at ... [den for mig nærtstående person] ... begyndte at gå til psykolog;
> > men valget af person faldt desværre på en verdslig !
> >
> > De 2 første år brugte [høn] på at bearbejde barndomstraumer, og fred være med det.
> >
> > Men derefter brugte [høn] så tiden på at bearbejde traumerne i ægteskabet, og gudløses råd
> > (skønt de er uddannet psykologer) er ikke altid lige det smarteste, apropos Sl. 1,1
> >
> > [Høn] fandt på den fikse idé, at [høn] ville skilles. Og bagefter ville [høn] så gengiftes,
> > hvilket - bibelsk set - er hor!
> >
> > Og jeg blev tvunget til at vælge side med dertil hørende risiko for, at jeg kunne miste min
> > tjeneste for Herren pga. personanseelse; idet jeg elsker ... [den for mig nærtstående person] ...
> > meget højt.
> >
> > -
> >
> > Det er muligt, at jeg ta'r fejl, men det er mit indtryk, at meget af tragedien kunne være undgået,
> > hvis folk ikke havde uddrevet "dæmoner" af ... [den for mig nærtstående person] ...
> >
> > Og det er selvfølgelig med dette i mente, at jeg er blevet knap så "begejstret" for disse
> > "dæmon-uddrivelser".
> >
> > Jeg (og andre) har skullet betale regningen herfor.
> >
> >
> > Nå, men nok om det.
> >
> > Herren gav, Herren tog, herrens navn være lovet.
> >
> >
> > Mange venlige hilsen og Guds fred
> > Mogens
> >
> > === citat slut ====
> >
> >
> > Og endnu en opfølgning skønnede jeg åbenbart også nødvendig:
> >
> >
> > From: Kall, Mogens
> > To: ... (anonymus) ...
> > Sent: Monday, October 11, 2010, CET 23:06, GMT 21:06
> > === citat start ===
> >
> > [ ... ]
> >
> > Jeg (og andre) har skullet betale regningen herfor.
> >
> > Og jo. Jeg må jo nok indrømme, at i mine øjne er der tale om en art afgudsdyrkelse.
> > Man tilbeder ikke dæmonerne direkte, men ved at give dem plads i sind og tanke m.m.
> > (fremfor at lade Jesus få pladsen), æres de (og deres magt) jo indirekte. Og det er ikke
> > så smart ... :-(
> >
> > [ ... ]
> >
> > === citat slut ====
> >
> >
> > Det blev nat og som så ofte får hjernen her lejlighed til at omorganisere dagens indtryk
> > og sortere det på en mere hensigtsmæssig og overskuelig måde, hvor forslag til
> > problemløsning også opkommer i underbevidstheden.
> >
> > Systemet er - for øvrigt - særdeles effektivt overfor hjernevask ... :-)
> >
> > Nå, men det er en helt anden snak.
> >
> > For mit vedkommende indser jeg i nattens drømme, at jeg nok bør kontakte menighedens
> > forstander, og det gør jeg så ved at skrive følgende e-mail til denne person:
> >
> >
> > From: Kall, Mogens
> > To: ... (menighedens forstander) ...
> > Sent: Tuesday, October 12, 2010, CET 10:45, GMT 08:45
> > === citat start ===
> >
> > Hej [ ... ],
> >
> > Undskyld at jeg må ulejlige dig, men der er desværre opstået problemer, og jeg skønner,
> > at du som forstander må involveres, så sagen kan blive løst.
> >
> > Det er lidt svært for mig at forklare, så måske er det lettest at sende dig nogle kopier af
> > e-mails, så du kan danne dig et indtryk herigennem.
> >
> >
> > Mange venlige hilsen og Guds fred
> > Mogens Kall
> >
> > === citat slut ====
> >
> >
> > Vedlagt som bilag er så de 5 e-mails (som er citeret ovenfor).
> >
> > Også her indser jeg, at jeg nok bør komme med supplerende oplysninger, så vedkommende
> > bedre kan forstå problemets karakter:
> >
> >
> > From: Kall, Mogens
> > To: ... (menighedens forstander) ...
> > Sent: Tuesday, October 12, 2010, CET 12:26, GMT 10:26
> > === citat start ===
> >
> > Hej igen, [ ... ],
> >
> >
> > Undskyld min påtrængenhed, men jeg må gi' en personlig begrundelse, hvorfor jeg
> > ikke bryder mig om disse såkaldte "dæmon"-uddrivelser:
> >
> > Inden jeg blev en personlig kristen som teenager havde jeg læst i en bog om
> > tankeoverføring og eksperimenterede nu med dette. Skønt jeg var barnedøbt og
> > konfirmeret åbnede dette op for noget udefra komne fremmed. Det var - billedlig talt -
> > som om jeg havde udleveret min hoveddørsnøgle til en vild fremmed, og uanset hvor
> > meget jeg låste min dør, kunne denne når-som-helst trænge ind i mit hjem uden min
> > tilladelse.
> >
> > Jeg strittede imod af alle menneskelige kræfter, når væsenet forsøgte at besætte min
> > krop. Alting blev forvrænget, så man fx. kunne mærke forsiden af venstre skinneben på
> > bagsiden af højre skinneben. Det gjorde hvinende ondt. Men der var intet at stille op,
> > for væsenet var stærkere end jeg.
> >
> > I min nød råbte jeg til Gud, som jeg åbenbart troede på, skønt jeg ikke kendte Ham
> > personligt. Og på en eller anden måde må min bøn være blevet bønhørt, fordi et væsen
> > kom mig til hjælp i al min afmagt, og så kæmpede de to åndelige væsener mod hinanden.
> > Det kunne stå på i timevis. Jeg kaldte slagsmålene for kampen mellem lysets og mørkets
> > sønner.
> >
> > Det endte altid med at lysets søn gik af med sejren, og så kunne jeg endelig hvile mig
> > og komme til kræfter i denne persons varetægt, akkurat som når et spædbarn hviler i sin
> > mors favn. Jeg ku' ligefrem mærke, at jeg blev vugget beroligende af personen.
> >
> > Jeg begyndte at sætte mer og mer pris på denne person, fordi vedkommende jo
> > beskyttede mig mod det onde okulte fremmede væsen, og ofte spurgte jeg om, hvad
> > vedkommende hed. Og en dag fik jeg så svaret. Mikael hed han, men det sagde mig intet.
> > Først senere efter min omvendelse fandt jeg ud af, at der findes et åndsvæsen ved navnet
> > Mikael, og at denne netop "tilfældigvis" bekriger og besejrer det onde.
> >
> > Vedkommende ledte mig på min livsvandring (via en baptisthøjskole) henimod
> > Golgathas kors, hvor jeg bekendte min synd og fik Guds tilgivelse.
> >
> >
> > Men der skete også noget mere. Det var som om der blev indgået en pagtfornyelse.
> > Billedlig talt var det som om låsen i hoveddøren blev udskiftet og fra da af har den onde
> > ikke kunnet trænge ind og røre mig. Halleluja ... :-)
> >
> > Det hænder en sjælden gang imellem, at væsenet kan komme løbende i fuld fart imod
> > mig og nogengange få held til fx. at sparke mig i skridtet (endskønt vedkommende ikke fysisk
> > er til stede), og i de situationer ved jeg, at jeg blot skal rette fokus mod min Herre (fremfor
> > djævelen) og bede Ham om hjælp, apropos 2.Kor. 12,7-9.
> >
> > Det er nu over 30 år siden disse ting fandt sted for mig som teenager, og "medicinkuren"
> > virker stadigvæk ... :-)
> >
> >
> > Og det er den egentlige grund til, at jeg med sikkerhed ved (på baggrund af denne
> > personlige erfaring), at det er en faldgrubbe, dersom man tror, at kristne kan være
> > dæmonbesatte, fordi der bliver ikke mere lys i lokalet af at fokusere på mørket. Lys og
> > mørke intet har med hinanden at gøre, så dér hvor lyset er (John 8,12; 14,23), der må
> > mørket bare vige, i Jesu navn (Gud til ære) !
> >
> >
> > Mange venlige hilsner og fortsat Guds fred
> > Mogens Kall
> >
> > === citat slut ====
> >
> >
> > Dagen byder derefter på andre gøremål.
> >
> > Næste dag, dvs. i dag onsdag, forventede jeg svar fra menighedens forstander
> >
> >
> > Jeg lyttede derfor nøje til andagtsordene fra www.ucb.dk til i dag, for førhen har der
> > været en guddommelig ledelse i ordene:
> >
> > (NB! Indtastet *før* den 25. august 2010)
> >
> > === citat start ===
> >
> > Onsdag 13. oktober (2010)
> >
> > Hæv dig over dine bekymringer
> >
> > "De skal ... sætte deres lid til den levende Gud, som altid
> > giver os ..., hvad vi behøver."
> > 1. Tim 6,17
> >
> > Vi bekymrer os fra tid til anden, men kloge folk har lært at undgå ængstelse ved
> > at følge disse råd:
> >
> > 1) Gør dig situationen fuldstændig klar.
> > Hvad er det helt præcis, du er bekymret over ? Vær specifik. Problemet løser
> > sig ofte af sig selv, hvis vi tager os tid til at præcisere det.
> >
> > 2) Forestil dig det værste, der kan ske.
> > Kommer du til at miste dit arbejde ? Dit forhold ? Dine investeringer ? I de fleste
> > tilfælde bliver vi ikke ruinerede, selv om det værste skulle ske. Det kan være ubekvemt
> > eller smertefuldt, men er det virkelig berettiget til alle de ængstelser, du ofrer på det ?
> >
> > 3) Beslut dig til at acceptere resultatet, hvad det end bliver.
> > Bekymringsstress kommer for det meste af fornægtelse, af uvillighed til at se det værst
> > tænkelige i øjnene. Har du derimod først bestemt dig til at acceptere tingene, som de
> > kommer, vil du opdage, at bekymringerne slipper deres tag i dig.
> >
> > 4) Arbejd på at forbedre situationen.
> > Den berømte neurolog, James H. Austin, sagde: "Lykken tilsmiler dem, der gør noget."
> > Gør alt, hvad du kan, for at opnå det bedst mulige og "tag hele Guds rustning på, så I kan
> > modstå Satans lumske angreb." Ef 6,11 Stå fast på Guds løfter !
> >
> > 5) Læg dit problem i Guds hænder.
> > Det er ham, der har styr på alting. Salmisten sagde: "Alle de, som har erfaret din
> > barmhjertighed, Herre, kommer til dig for at få hjælp. For du har endnu aldrig skuffet dem,
> > som sætter deres lid til dig." Sl 9,11 Husk, at der ikke kan ske dig noget i dag eller på
> > noget andet tidspunkt, som Gud ikke kender til, ikke har magt over og ikke kan føre dig
> > igennem.
> >
> > === citat slut ====
> >
> >
> > Okay, sagde jeg så til mig selv. Det værst tænkelige, der kan ske (i denne specifikke
> > situation) for mig er, at jeg kan blive tvunget til at forlade menigheden, og hva' så ? Men
> > gør dit for - om muligt - at forbedre situationen, dog uden at gå på kompromis med det,
> > du står for som menneske (for Guds Åsyn).
> >
> > Og hvad skete der så ?
> >
> > Jo, jeg fik e-mail fra menighedens forstander, og denne bør jeg nok også bevare fortrolig,
> > men mit svar (som jo står for egen regning) lyder bl.a. således:
> >
> > Sent: Wednesday, October 13, 2010, CET 09:29, GMT 07:29
> > === citat start ===
> >
> > [ ... ]
> >
> > Men det er sådan jeg har oplevet det !
> >
> > Jeg har tilladt mig for nogle dage siden at udtrykke dette i nogle generelle vendinger
> > (i en anden sammenhæng):
> >
> > [extra break 2010-10-13, CET 10:35 start]
> >
> > Se evt. ...
> >
> > Newsgroups:
> > News:dk.livssyn.kristendom
> > Sent: Monday, October 11, 2010, CET 13:59, GMT 11:59
> > Subject: Re: Frikirken Evangelist tæt på opløsning
> > 11684 news:4cb2fc1a$0$23764$14726298@news.sunsite.dk
> > http://groups.google.dk/group/dk.livssyn.kristendom/msg/2ca080e49b7fa639
> >
> > [extra break 2010-10-13, CET 10:35 end]
> >
> > Det, som *vranglæren* så medfører (mht. den forkvaklede tro på, at selv kristne
> > kan være dæmonbesatte), er, at man så fejlagtigt antager, at disse mennesker ikke
> > kan bidrage med åndelige ting (i fx. en menighed). Og dermed tilsidesættes deres
> > nådegaver og gradvist nedbrydes deres selvagtelse så (selve deres identitetsforståelse
> > i Kristus). Eller der er i hvert fald risiko for det !
> >
> > Frugten bliver da, at de er tvunget til (af det ydre press) at forsvare sig selv, hvilket
> > jo er uholdbart i Guds Rige, hvor man jo BURDE være tryg, apropos Sl. 131,2
> >
> > Det er bl.a. disse usunde frugter (Matt. 7,18.23), der *afslører*, at der er noget galt !
> >
> >
> > Da jeg kom hjem i går aftes, havde [ ... ] været så sød at skrive tilbage til mig, og skønt jeg
> > nu har lovet [ ... ], at jeg ikke videregiver hans ytringer, hvilket jeg uheldigvis åbenbart kom til,
> > da jeg sendte dig de 5 e-mails, tror jeg ikke, at det gør noget, at jeg alligevel her nævner, at
> > han har sagt bl.a. følgende:
> >
> > Jeg tror ikke at en genfødt kan være besat men han/hun kan være under indflydelse af
> > onde ånder.
> >
> > Hvortil jeg svarede ham med ordene:
> >
> > Og det er måske nok her, at problemerne så opstår !
> >
> > Hvorfor ?
> >
> > Fordi der må ikke være personanseelse i Guds Hus (Jak. 2,1-) !!!
> >
> >
> > Men det bliver uværgerligt konsekvensen af denne (for mig at se) vranglære, fordi menigheden
> > jo bliver opdelt i et A-hold og et B-hold, og dermed kvæles kærlighedsfællesskabet (selve
> > grundstammen i menigheden, John 13,34-35).
> >
> > NB! Kærligheden er vigtigere end al det der ang. at uddrive ånder (1.Kor. 13 Matt.7,22-23).
> > Den har større prioritering, fordi det er selve Guds væsen, der herigennem åbenbares (1.John 4,8).
> >
> > Det er navnlig dét, jeg nu har behov for at drøfte med dig, hvad vi gør (rent praktisk):
> >
> >
> > Jeg er ikke i stand til på baggrund af min personlige erfaring (som jeg har berettet om) at gå
> > på kompromis. Jeg er (ifølge mig selv) hverken dæmonbesat eller under onde ånders indflydelse,
> > og vil under ingen omstændigheder acceptere at få det presset ned over hovedet på mig.
> >
> > Men hvis menigheden insisterer på dette (hvilket faktisk allerede foregår i det skjulte, fornemmer
> > jeg), da er jeg tvunget til at beskytte mig selv ved at fortrække fra menigheden.
> >
> > (Men jeg synes bare, at det er en "anelse" besynderligt, at man end ikke har forelagt mig, hvad
> > det konkret ér, man mener, jeg skulle have rodet mig ud i mht. onde ånder. Minimum man kunne
> > forlange er da vel, at den anklagede får mulighed for at forsvare sig, ikke sandt ? - apropos
> > John 7,51 og navnlig 3.Mos. 19,16 ang. bagvaskelse.)
> >
> > Og det behøver vi ikke gøre et kæmpe stort nummer ud af.
> >
> > Vi er jo alle kristne og har vandret med Herren i mange år, og er opflasket til, at man ikke må
> > gøre hinanden fortræd. 'Friendly fire' er strengt forbudt !
> >
> > Paulus og Barnabas måtte jo også skilles, ApG 15,39. Ligeledes Abraham og Lot.
> >
> >
> > Men er der noget, jeg har misforstået ?
> >
> >
> > Med venlig hilsen og fortsat Guds fred ... :-)
> > Mogens
> >
> > [ ... ]
> >
> > === citat slut ====
> >
> >
> > Jeg må "tilstå" (når jeg nu ser mig tilbage) at hvis jeg vidste, hvad det ville medføre at indtræde
> > i den menighed, da havde jeg nok rendt min vej akkurat for fx. Jonas fra GT gjorde!
> >
> > Men arbejdet skulle måske gøres (apropos *konstruktiv* kritik) ?
> >
> > I så fald er budskabet:
> >
> >
> > In the name of the Father°.
> >
> > Der bli'r ikke nogen vækkelse førend disse ting er bragt i orden (i Guds Hus), fordi
> > folk kan STRAKS gennemskue, at *kærligheds*-fællesskabet mangler !
> >
> > Og hvad er der da at komme efter, apropos udsagnet:
> >
> > Kom til tro på Jesus og bliv andensorteret.
> >
> > Det gider folk altså bare ikke !
> >
> > Så kan du lokke dem nok så meget med småkager osv. det hjælper ikke et hak
> >
> > UDEN kærlighed ér evangeliet tomt, fordi kærligheden og Gud Helligånd er to siden af
> > samme sag, og UDEN Helligåndens kraft kan folk slet ikke komme til tro (John 16,8;
> > 15,5d).
> >
> > Og det vil med andre ord så sige, at evangelisationen sker blot ved menneskelig kraft,
> > apropos døde gerninger !
> >
> > Order "11687" done, DADDY.
> >
> >
> > Med venlig hilsen,
> > Mogens Kall, The servant of Michael.
> > --
> > Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
> > Last OUTPUT: 11665 news:4ca9e84c$0$23755$14726298@news.sunsite.dk
> > Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
> > Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 11687
> >
> >
>
> Og der kom herefter endnu et svar fra forstanderen, hvortil jeg svarede:
>
> From: Kall, Mogens
> To: ... (forstanderen) ...
> Sent: Wednesday, October 13, 2010, CET 14:55, GMT 12:55
> === citat start ===
>
> Hej [ ... ],
>
> Dit svar kan ikke opfattes som andet end en afvisning af mit minimumskrav
> om at blive respekteret som menneske (herunder at jeg har bedt mig fritaget
> for Jeres "dæmon-uddrivelser").
>
> På det grundlag er der ikke noget formål med at møde op!
Et medlem af Kirken kontaktede mig i dag (i en anden sammenhæng), hvorfor jeg
måtte bekende kulør.
For at undgå *unødvendig* rygtedannelse, offentliggøres mit svar til vedkommende
hermed:
From: Kall, Mogens
To: ... (et medlem af Kirken) ...
Sent: Thursday, October 14, 2010, CET 11:35, GMT 09:35
=== citat start ===
Hej [ ... ],
Tak for denne din e-mail ... :-)
På grund af alvorlige uoverensstemmelser med ledelsen i Kirken er jeg desværre
tvunget til i selvforsvar at fortrække fra menigheden (for at beskytte mig selv imod
yderligere psykiske grænseoverskridende overgreb/krænkelser). Så jeg kommer
desværre der ikke mere, men holder fortsat meget af Jer alle. I er jo mine åndelige
søskende. Hils endelig dem alle ... :-)
Da du er forholdsvis ny i troen, er det mig ikke tilladt at "forurene" dit sind med
yderligere oplysninger, fordi kritik, selvom den er ment konstruktiv, kan være skadelig.
Håber du forstår og kan acceptere dette ... :-)
Jeg ønsker dig Guds velsignelse og fred ind over dit liv og der, hvor du færdes. Må
folk mærke, at Herren er nær og komme i syndenød (apropos John 16,8) ... :-)
Kærlig hilsen din broder i Kristus
Mogens
=== citat slut ====
>
>
> Lev lev, kære broder (og menighed). See You in Heaven ... :-)
>
>
> Og skulle det en dag vise sig, at du indser berettigelsen af min klage, da lov mig
> at rette op på skaden (ikke for min skyld), men således at Guds Hus kan være
> sin Herre bekendt !
>
>
> Fortsat mange venlige hilsner og Guds fred (John 14,27)
> Mogens
>
> === citat slut ====
>
>
> END of "kloakservice" (I guess) !
>
> NEXT DADDY !
>
>
> 11688
>
>
11698