21.936
Re: Brev 1 til Den Katolske Kirke:
Spørgsmål vedr. Helligånden
Google-auto-translation:
From Danish to English (and many other languages)...
Newsgroups:
News:dk.livssyn.kristendom
Subject: Re: Brev 1 til Den Katolske Kirke: Spørgsmål vedr. Helligånden
Date: Mon, 25 Nov 2019 12:34:08 +0100, GMT 11:34
Organization: The Kingdom of Heaven, Department Fools of Christ
21936 news:5ddbbc44$0$704$14726298@news.sunsite.dk
Catholic Church (Den Katolske Kirke)
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/catholic-church/21-936
https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/rRwseb-fZ6I/3n1rO0yqBgAJ
___ quote begin ________________________________________
Den 22-11-2019 kl. 11:59 skrev Kall, Mogens:
Newsgroups:
News:dk.livssyn.kristendom
Subject: Brev 1 til Den Katolske Kirke: Spørgsmål vedr. Helligånden
Date: Fri, 22 Nov 2019 11:59:01 +0100, GMT 10:59
Organization: The Kingdom of Heaven, Department Fools of Christ
21931 news:5dd7bf87$0$703$14726298@news.sunsite.dk
Catholic Church (Den Katolske Kirke)
https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/catholic-church/21-931
https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/rRwseb-fZ6I/eF8aU6O8BQAJ
>
> Brev 1 til Den Katolske Kirke: Spørgsmål vedr. Helligånden
>
> File 21.931 ...
> Catholic Church (Den Katolske Kirke)
> https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/catholic-church/21-931
>
> Google-auto-translation:
> From Danish to English (and many other languages)...
> http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=da&tl=en&u=https://sites.google.com/site/kallfaith0/c/t/catholic-church/21-931
>
> -
>
> Følgende e-mail er netop blevet afsendt:
>
> Fra: Mogens Kall <...
> Date: fre. 22. nov. 2019, CET 11.52, GMT 10:52
> Subject: Spørgsmål vedr. Helligånden
> To: ... (classified, Præst i Den Katolske Kirke) ...
>
> === citat start ===
>
> Hej ... (classified) ... ,
>
> [Logo: Jesus loves you, Joh 15,13]
>
>
> Tusind tak for konvertit-undervisningen. Det har været
> utrolig spændende og meget berigende ... :-)
>
>
> Øh ...
>
> Det er slet ikke for at stille mig på tværs, men ...
>
> (
> Som jeg nævnte til dig i går, er der nogle forbehold ang.
> min konvertering til Den Katolske Tro, som jeg gerne vil ha'
> på plads, INDEN jeg er klar.
> )
>
> Et af punkterne er følgende:
>
> Du sagde i går noget vedr. selve ritualet, som har fået en
> *alarmklokke* til at ringe i mit hoved.
>
> Du sagde noget i retning af, at man som konvertit NU modtager
> Helligånden (altså under selve ritualet)!
>
> Men det passer ikke for mit vedkommende, fordi jeg har
> allerede modtaget Helligånden for mange, mange år siden,
> helt tilbage til dengang jeg gjorde en samvittigheds pagt med
> Gud som 18-årig!
>
> En bibelsk parallel hertil kunne være følgende:
>
> Apropos ...
>
> https://www.biblegateway.com/passage/?search=+Act+10.34-&version=BPH
>
> Apostelenes gerninger 10:34-48, Bibelen på hverdagsdansk (BPH)
>
> Kornelius med flere kommer til tro og modtager Helligånden
>
> 44
> Mens Peter endnu talte, faldt Helligånden på alle dem,
> der lyttede.
>
> 45
> De Jesus-troende jøder, der var kommet dertil sammen med
> Peter, var forbløffede over, at Helligåndens gave nu også
> var blevet givet til andre end jøderne,
>
> 46
> men de kunne jo høre dem tale i tunger og prise Gud.
>
> 47
> Da sagde Peter: „Er der noget i vejen for, at de
> mennesker her kan blive døbt, siden de har modtaget
> Helligåndens kraft, akkurat som vi gjorde?”
>
>
> Så ...
>
> Kan der ikke ændres på ord-lyden for konvertitter (eller i
> hvert fald konvertitter som mig), så Gud Helligånds
> *suverænitet* respekteres?
>
>
> De bedste hilsner og Guds fred ...
> Monner
>
> === citat slut ===
Og præsten svarede med en e-mail:
---------- Forwarded message ---------
Fra: ... (classified) ...
Date: fre. 22. nov. 2019 kl. 17.06, GMT 16:06
Subject: SV: Spørgsmål vedr. Helligånden
To: Mogens Kall <
Og hertil skrev jeg så følgende:
Fra: Mogens Kall <...
Date: lør. 23. nov. 2019 kl. CET 22.49, GMT 21:49
Subject: Re: Spørgsmål vedr. Helligånden
To: ... (classified) ...
=== Citat start ===
___Mig-start__________________________________________
Hej ... (classified) ...,
Tusind tak for dit svar ... :-)
(Jeg kommenterer undervejs (med rødt).
___Mig-slut__________________________________________
Den fre. 22. nov. 2019 kl. 17.06 skrev ... (classified) ... :
Kære Mogens,
Det var nok for os alle 5 ganske berigende at tænke alle de
ting igennem, som jeg fremlagde. Du stillede af og til
spørgsmål – som den eneste. Og tak for det.
Vi har 3 initiationssakramenter – modtagelsen af alle tre
skal gøre os rustede til at være katolske kristne: Dåben,
eucharistien og firmelsen. Du husker, at firmelsen oprindelig
blev givet i forb. med voksendåben, men af flere årsager blev
skilt fra dåben. Således blev dåbshandlingen noget dynamisk –
et forløb over nogle år, som afsluttes med firmelsen.Således
er firmelsen det mest carismatiske i den katolske kirke:
modtagelse af helligånden. Du beskriver, at du allerede for
længst har modtaget helligånden. Og jeg glæder mig over, at
Han virkelig har sat sig fast i dig. Og den gang tænkte du
ikke på måske at blive katolik.
Jeg synes at du har to (tre) muligheder. Enten at opfatte
vores ritual som en ægte bekræftelse på din ”pagt” som
18-årig, og altså blive firmet i forb. med optagelsen. Eller
du kan blive optaget, uden at blive firmet, hvor du siger til
dig selv, at dette skete da du var 18 år.
___Mig-start__________________________________________
Denne mulighed (du her nævner sidst) lyder interessant for
mig.
Hvorledes kommer det så til at foregå i praksis?
De bedste hilsner og Guds fred ... :-)
Monner
___Mig-slut__________________________________________
Eller du kan vælge at sige stop; at du nu ved mere om det
katolske end tidligere.
Det vigtigste i vores forhold til Vorherre, det er at være
ærlig. Og konvertere, det skal man kun, hvis man ikke kan
lade være. Og du er alligevel lige så velkommen i vores miljø
som tidligere.
Jeg har et lille hæfte, som en gang alle deltagerne ved en
firmelsesfest havde i hånden, da vi overgik fra latin til
dansk. Heri har pave Poul VI og vores tidligere meget
afholdte biskop Hans Martensen (som var ved at lave en doktor
om Luther, da han i stedet blev biskop) beskrevet firmelsen
som indledning til ritualet. Jeg tager det gerne med til dig
til næste gang vi ses, så du i ro og mag kan overveje din
beslutning.
Ses.
Kh p. Hans
=== citat slut ===
+
Fra: ... (classified, præst i Katolsk Kirke)
Date: lør. 23. nov. 2019 kl. CET 06.49, GMT 05:49
Subject: SV: Spørgsmål vedr. Helligånden
To: Mogens Kall <...
=== citat start ===
Kære igen Mogens,
Måske kan du have glæde ved at læse bønnerne til Helligånden
i den lille brune bønnebog, side (0/81. Specielt bønnen midt
på side 81 bruges ofte af katolikker, f.eks ved indledning til
en temaaften eller andet kristen samvær
JKh p. ... (classified) ...
=== citat slut ===
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael.
--
Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-) ?
Last OUTPUT: 21905a news:5dc843fe$0$698$14726298@news.sunsite.dk
https://groups.google.com/d/msg/dk.test/MRWueyeFrn8/YY1lC3oJAQAJ
Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no 21936