02.990
----- Original Message -----
From: "Jesus-loves-you" <John15.13@Heaven>
Newsgroups: dk.videnskab
Sent: Saturday, August 07, 2004 9:21 AM
Subject: Re: New Drake-version (SETI) (laaaang)
2990 news:Cr%Qc.29657$Vf.1800709@news000.worldonline.dk
http://groups.google.dk/group/dk.videnskab/msg/c5e468cb0b8f8b15
______________________ the message _________________________________________________
"Jonas Møller Larsen" skrev
Sent: Monday, July 26, 2004 CET 02:01
news:410449ef$0$12570$ba624c82@nntp03.dk.telia.net
> Jesus-loves-you wrote:
Sent: Friday, July 23, 2004 CET 23:34
2978 news:zvfMc.27120$Vf.1484299@news000.worldonline.dk
> > Kan vi *konkretisere* andre stoffer end glysin ?
>
> OK. En lektion i interstellar kommunikation:
>
> 144 ... 151
> H5 C2 N O2 (glycine)
> 1, 2, 3, 4
>
> 152 ... 161
> H7 C3 N O3 (serine)
> 19, 20, 45, 46, 47, 48
>
> 162 ... 169
> H9 C4 N O3 (threonine)
> 29, 30, 31, 32
>
> 170 ... 176
> H7 C3 N O2 S (cysteine)
> 35, 36
>
> 177 ... 185
> H10 C9 N O3
> burde være
> H11 C9 N O3 (tyrosine)
> 39, 40
>
> 186 ... 192
> H8 C4 N2 O3 (asparagine)
> 23, 24
>
> 193 ... 199
> H10 C5 N2 O3 (glutamine)
> 53, 54
>
> 200 ... 207
> H7 C3 N O2 (alanine)
> 13, 14, 15, 16
>
> 208 ... 215
> H11 C5 N O2 (valine)
> 9, 10, 11, 12
>
> 216 ... 227
> H13 C6 N O2 (leucine)
> 41, 42, 57, 58, 59, 60
>
> 228 ... 235
> H13 C6 N O2 (isoleucine)
> 26, 27, 28
>
> 236 ... 249
> H9 C5 N O2 (proline)
> 61, 62, 63, 64
>
> 250 ... 255
> H11 C5 N O2 S (methionine)
> 25
>
> 256 ... 263
> H11 C9 N O2 (phenylalanine)
> 43, 44
>
> 264 ... 270
> H11 C11 N2 O2 (???)
>
> 271 ... 279
> H12 C11 N2 O2 (tryptophan)
> 33
>
> 280 ... 285
> H7 C4 N O4 (aspartic acid)
> 7, 8
>
> 286 ... 291
> H9 C5 N O4 (glutamic acid)
> 5, 6
>
> 292 ... 298
> H14 C6 N2 O2 (lysine)
> 21, 22
>
> 299 ... 313
> H14 C6 N4 O2 (arginine)
> 17, 18, 49, 50, 51, 52
>
> 314 ... 332
> H9 C6 N3 O2 (histidine)
> 55, 56
>
> Tallene under de 20 aminosyrer svarer til placeringen i
> http://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_code tabel 1, når
> bogstavrækkefølgen er G, A, U og C.
>
> 333 ... 340
> H O4 P
> en øh... fosfat?
>
> 341 ... 351
> H7 C5 O (pentose?)
>
> 352 ... 357
> H8 C5 O5 P (så må det være en pentose-fosfat)
>
> 358 11010100 043 43
> 359 01010100 042 42
> 360 11001010 083 3 C
> 361 01010100 042 42
> 362 00100110 100 4 O
> 363 00000000 000--------
>
> H16 C10 O10 P2 (den velkendte forbindelse 2-fosfat-di-pentose)
>
> 364 ... 378
> C4 N2
"Byggeklods-del"
> 379 ... 393
> H4 C4 N3 O (cytosine)
>
> 394 ... 399
> H12 C9 N3 O6 P
> DNA-nukleotid C
>
> 400 ... 405
> CCC 1
>
> 406 ... 422
> C5 H5 N2 O2 (thymine)
>
> 423 ... 428
> H13 C10 N2 O7 P
> DNA-nukleotid T
>
> 429 ... 434
> CCT 2
>
> 435 ... 440
> CTC 5
>
> 441 ... 458
> H C5 N4
"Byggeklods-del"
>
> 459 ... 467
> H3 C5 N5 (adenine)
>
> 468 ... 473
> H11 C10 N5 O5 P
> DNA-nukleotid A
>
> 474 ... 479
> CCA 3
>
> 480 ... 490
> H3 C5 N5 O (guanine)
>
> 491 ... 496
> H11 C10 N5 O6 P
> DNA-nukleotid G
>
> 497 ... 502
> CCG 4
>
> 503 00000000 000--------
>
> Og således fik vi skrevet
> CCC 1
> CCT 2
> CCA 3
> CCG 4
> CTC 5
> 517 ... 522
> TAC
>
> 523 ... 528
> CAC
>
> 529 ... 534
> CCC
>
> 535 ... 540
> CCT
>
> 541 ... 546
> GGA
>
> 547 ... 552
> GGG
>
> 553 ... 560
> ACT
>
> 561 ... 566
> ATC
>
> 567 ... 572
> ATT
>
> 573 ... 590
> TACCCCTACCTCATT
Meget flot, Jonas ... det hele er forstået korrekt ... :-)
> Og hvad kan vi så lære af dét?
Tillad mig at spalte spørgsmålet op i 2 dele:
1.
Og hvad kan *vi* så lære af dét?
(afsender)
2.
Og hvad kan *de* så lære af dét?
(modtager)
Da hele koden endnu ikke er udlagt, vil jeg gerne vente med at besvare disse
2 spørgsmål; idet der også er en lille fortsættelse ...
( "Nytårs"-fyrværkeri ) ... under henvisning til indlæg ...
Date: Monday, July 26, 2004 CET 07:04
Subject: Ladies and gentlemen - it's time for New-Year-fireworks
2984 news:Eh0Nc.27378$Vf.1524331@news000.worldonline.dk
Men vi kan dog gøre os nogle del-konklusioner på nuværende tidspunkt:
1.
Som du skrev er bl.a. 20 aminosyrer blevet identificeret.
Du må på en-eller-anden måde have forstået koden korrekt, idet du har kunnet
skelne imellem 2 aminosyrer, der dog består af samme antal atomer. Disse er:
> 216 ... 227
> H13 C6 N O2 (leucine)
> 228 ... 235
> H13 C6 N O2 (isoleucine)
Samtlige 20 aminosyrer benyttes i levende celler, men det er ikke nogen
selvfølge, at det netop lige er disse aminosyrer, der kan anvendes. I
naturen findes der mere end 200 aminosyrer, og vi kan ikke på forhånd
udelukke, at en anden livsform kan benytte nogle af disse som
"byggeklodser".
Derfor er *præciseringen* nødvendig.
Dette er en væsentlig forbedring af Drakes budskab, idet dette hans budskab
overhovedet ikke kom ind på benævnelsen af nogen aminosyrer.
2.
Dernæst har vi fået konkretiseret de 4 DNA-nucleotider. Dette er også en
væsentlig forbedring af Darkes budskab, idet hans budskab blot nævnte disse
på en ikke særlig definerbar måde (modtageren skulle gætte sig til alt for
meget).
Mht. transmissions-fremgangs-måden.
3. (tidligere nævnt)
Signalet kan nu sendes således, at modtageren kan fatte betydningen
*undervejs* og således ikke behøver at have *alle* 5104-bits.
(Tager hele transmissionen fx. 85,6 år (8-bits/7*week), kan væsentlige dele
af budskabet tilegnes efter blot 76,3 % af tiden )
4. (tidligere nævnt)
Modtageren kan nu sammensætte signalet, SELVOM signalet først er opdaget
midt i koden. Ligeså snart signalet starter gentagelses-programmet, da
fremgår det tydeligt, *hvornår* hele koden er modtaget.
5.
Dersom transmissionen af en-eller-anden grund midlertidig stoppes ( fx. pga.
et teknisk problem ), da skulle transmissionen af koden úmiddelbart kunne
fortsætte fra *hvor* den blev afbrudt; idet der med jævne mellemrum i koden
gives oplysninger om nummerering.
Et eksempel:
> 378 00000000 000--------
> 379 01110100 046 46
> 380 10110100 045 45
> 381 10001010 081 1 C
> 382 10000110 097 1 O
> 383 10001010 081 1 C
> 384 10000110 097 1 O
> 385 01011010 090 2 N
> 386 01001010 082 2 C
> 387 01001010 082 2 C
> 388 01010000 010 10
> 389 11001010 083 3 C
> 390 11010010 075 3 H
> 391 00101010 084 4 C
Transmissions-afbrydelse (fx. i 7 år)
> 378 00000000 000--------
> 379 01110100 046 46
> 380 10110100 045 45
> 381 10001010 081 1 C
-
Spørgsmålet er nu, om vi kan bruge disse konkretiserede oplysninger til at
formidle en information, som modtageren (ET, Liv-2, aliens) ingen chance
ellers har for at komme i besiddelse af ?
Med venlig hilsen,
Mogens Kall, The servant of Michael
--
SETI: Win (vind) 2000 Danish Kr. (around 300 US $), jump ...
2987 news:pFZQc.29652$Vf.1800373@news000.worldonline.dk
(use perhaps http://www.google.dk/grphp )
File-number: 2990