14.785
Newsgroups:
News:dk.livssyn.kristendom
News:dk.politik
Sent: Saturday, October 27, 2012, CET 16:23, GMT 14:23
Subject: The Mideast Peace Process -
Var: Halvmåne og hagekors (Det tredje rige, araberne og Palæstina) ...
Antisemitisme
14785 news:508bee49$0$292$14726298@news.sunsite.dk
https://sites.google.com/site/kallpol4/home/issues/mideast-peace-p/14-785
https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/VFau9hgUotQ/wpCXJ1g4Ys0J
https://groups.google.com/d/msg/dk.politik/x8oKmIFWfcQ/JiqoK3YTPbEJ
___ quote begin ___________________
"Kall, Mogens" <Jesus.loves.you.et@gmail.com> skrev ...
Newsgroups:
News:dk.livssyn.kristendom
News:dk.politik
Sent: Saturday, October 27, 2012, CET 14:01, GMT 12:01
Subject: Halvmåne og hagekors (Det tredje rige, araberne og Palæstina) -
Var: Antisemitisme
14784 news:508bcd2c$0$285$14726298@news.sunsite.dk
https://groups.google.com/d/msg/dk.livssyn.kristendom/VFau9hgUotQ/cE9Ej9rKYfAJ
https://groups.google.com/d/msg/dk.politik/x8oKmIFWfcQ/HGu9Um0q6lUJ
>
> "Kall, Mogens" <mogenskall@ikke.til.raadighed.dk> skrev ...
>
> Newsgroups:
> News:dk.livssyn.kristendom
> Sent: Tuesday, May 04, 2004 12:29 PM
> Subject: Antisemitisme
> 02039 news:%fKlc.153253$jf4.8172574@news000.worldonline.dk
> http://groups.google.dk/group/dk.livssyn.kristendom/msg/a2cca4a4935010f6
> >
> > Ordet og Israel ( www.ordetogisrael.dk ) skriver maj 2004:
> >
> > Antisemitisme
> >
> > Når Guds folk hader Guds folk
> >
> > af Leif Andersen, lærer på Menighedsfakultetet
> >
> > Nogle kristne ned gennem historien har hadet Israel. Hvordan skal vi forstå
> > det vanvittige fænomen: kir-
> > kelig antisemitisme?
> >
> > Den kirkelige antisemitisme kunne godt være verdens historiens største
> > paradoks. Guds folk: kirken hader og forfølger Guds folk: Israel.
> > Faktisk tror jeg ikke et øjeblik på, at kirken nogensinde oprigtigt har
> > regnet jøderne for Kristusmordere. Det har været et påskud. Et påskud, der
> > ikke er hoved og hale på, opbygget af kirkelige magthavere for at forklare
> > over for lægfolket, hvorfor man kunne finde på noget så selvmodsigende som
> > at håne, foragte og forfølge Guds eget folk.
> > Selvfølgelig findes der en ikke-kirkelig antisemitisme: et nazistisk, et
> > slavisk, et stalinistisk, et kulturelt, et arabisk jødehad. Men kirkens og
> > jødernes historie har været så tæt sammenvævet, at det er umuligt at se for
> > sig, hvordan det havde set ud, hvis kirken fra begyndelsen havde elsket
> > Israel, sådan som Kristus og apostlene gjorde det. Sandsynligvis var det så
> > heller aldrig faldet ikke-kristne konger, førere, despoter og profeter ind,
> > at her var et folkefærd, der straffrit kunne forhånes, torteres,
> > brandskattes og myrdes. Så det kan meget vel være, at kirken i sidste ende
> > kommer til at bære ansvaret også for den ikke-kirkelige antisemitisme.
> > Vi lagde Israel for had. Og resten af verden fulgte begejstret trop.
> > Hvor kommer det vanvid fra?
> >
> >
> > Hadets rødder
> >
> > For det første har der sikkert været tale om ren hævntørst. For selv om
> > israelsvenner nødigt indser det, gik den første forfølgelse jo den anden
> > vej: Israel forfulgte kirken. Ikke omvendt. Og da det blev kirkens tur til
> > at være størst og stærkest og ovenpå, kunne vi åbenbart ikke modstå
> > fristelsen til at sige tak for sidst.
> > For det andet lå de jødekristne og de hedningekristne i strid fra
> > starten. Endnu før de første hedningekristne var der åbenbart spændinger
> > mellem de græsktalende og de hebraisktalende jødekristne. Og Det Nye
> > Testamente er ved at eksplodere af uløste konflikter mellem judaististiske
> > kristne og de ikke-jødiske kristne, som man ville tvinge til at blive jøder
> > og holde loven. Ikke blot som en misforståelse af forholdet mellem Israel
> > og hedningefolkene, men først og fremmest som en misforståelse af forholdet
> > mellem loven og evangeliet.
> > Men for det tredje begyndte kirken selv også lynhurtigt at rode rundt i
> > forholdet mellem loven og evangeliet. Kirken ville være det nye teokrati,
> > den nye gudsstyrede Statsmagt.
> > Guds mening med kirken var jo ikke, at det skulle være gudsfolk i stedet
> > for Israel. Meningen var, at det skulle være gudsfolk på en anden måde end
> > Israel. Israel er Guds brud i historien; kirken er Guds brud i evigheden.
> > Israel var i Det Gamle Testamente den gudsstyrede statsmagt; kongens
> > fjender var Guds fjender, og kongen førte krige på Guds vegne og erobrede
> > land til Guds folk. Men det hører til den grundlæggende skelnen mellem
> > loven og evangeliet, at med evangeliets endelige åbenbaring er en sådan
> > gudsstyret statsmagt ophævet. Israels særstilling som historisk gudsfolk er
> > ikke ophævet; det vidner hele Det Nye Testamente om (særlig Rom 9-1l). Men
> > Israel kan ikke længere føre krige på Guds vegne og erobre land til Guds
> > folk.
> > Det vardenne grundlæggende skelnen, kirken begyndte at rode rundt i. Den
> > begyndte at få magtnykker og herskerideer. Den ville være et gudsrige, man
> > kunne iagttage, og hvorom man kunne sige: "Se, her er det" eller "Se, der!"
> > Den ville afløse Israels teokratiske særstilling i Det Gamle Testamente; og
> > pavemagten ville herske over kejsere og konger.
> > Derfor blev Israel kirkens rivil. Kirken ville ikke tåle Guds frelsesplan
> > og dens udvælgelse af et folk som Guds brud i historien.
> > For det fjerde: Kirkemagten og statsmagten havde brug for et
> > fjendebillede. Det er et gammelt og gennemprøvet trick, når det handler om
> > at fjerne opmærksomheden fra indre konflikter og indre problemer: Find en
> > ydre fjende! Find noget, vi kan være sammen om at hade. Find noget, der
> > kan give os afløb for vore værste instinkter og endda ophøje dem til at være
> > Guds værk.
> > Men for det femte - og måske det egentligste: Ligger der bag alle disse
> > rædselsvækkende grunde til antisemitismen maske en grund, der hverken er
> > historisk, politisk, kulturel eller dogmatisk, men åndelig? Er den
> > egentlige grund til de kristnes modvilje mod jøderne selve dette: at det er
> > vor Guds folk?
> > Vi ved fra Det Nye Testimente, at der dybt i ethvert menneske ligger en
> > hemmelig vrede imod Gud. Vi er født som fjender af Gud. Det er vor natur.
> > Den kristne har gjort oprør mod denne natur og er blevet Guds ven; men
> > fjendskabet ligger stadig i os. - Er vreden imod Israel så vores
> > erstatningsvrede imod Gud? Er hans folk blevet lynafleder for det medfødte
> > fjendskab imod Gud, som vi bevidst bekæmper, men som ubevidst stadig raser i
> > os?
> > Jeg havde en gang en meget mærkelig oplevelse. Jeg skulle have en
> > vanskelig samtale med en direktør, som jeg vidste var jøde. Han viste sig i
> > løbet af samtalen at være venlig nok, men alligevel irrogant og i sidste
> > ende afvisende. Og uanset hvor meget jeg prøvede at forhindre det, dukkede
> > tanken uvægerligt op i mig: "Jøde!" Altså ikke neutralt konstaterende og
> > selvfølgelig ikke højt, men bag mit smil indvendigt hvæsende og foragtende.
> > Det er skræmmende at mærke. På samme måde som når den lille racisme
> > ligger på lur i én og frister til at foragte mennesker fra andre folkeslag
> > eller religioner, eller som blot er dårlige til dansk. Den lille racisme,
> > vi alle bør hade som pesten, og som er et langt værre problem for danskheden
> > end alverdens udlændinge.
> > Men antisemitismen har en dimension, racismen ikke har: Den udspringer i
> > sidste ende af et urgammelt oprør imod Skaberen.
> >
> >
> > Kritik tilladt
> >
> > Forøvrigt: Det er ved at være trivielt og forhåbentlig også unødvendigt at
> > sige det; men overbevisningen om, at Israel stadig er Guds folk, er ikke
> > noget forsvar for Israels handlemåder.
> > For det første er det ikke staten, der er Guds stat, men folket, der er
> > Guds folk. Selv om jeg tror, at såvel folkets samling som statens
> > oprettelse er et endetidens tegn, så er teokratiets dage talte.
> > For det andet har Guds folk altid været ulydigt mod Gud. Det gælder både
> > kirken og Israel. Hverken
> > kristnes eller jøders handlinger må forsvares uretfærdigt.
> > Derfor er det ikke antisemitisme at kritisere staten Israels politik.
> > Jeg er personligt meget uenig i den politik, Sharon fører. Men det gør mig
> > ikke til antisemit. For jeg forsøger at elske Guds folk, sådan som Kristus
> > og apostlene gjorde det. Det behøver jeg ikke at fornægte dets fejl for.
> >
> >
> > En smerte
> >
> > I dag taler jøder over hele verden højere og højere om, at kristne
> > israelsvenner i virkeligheden er skjulte antisemitter, fordi vi stadig håber
> > på Israels omvendelse til Kristus.
> > Vi deler Paulus' bestyrtelse og sorg over Guds folks forhærdelse. Men
> > hvis man prøver at se det fra jødernes side, kan man jo godt forstå, at
> > dette "venskab" i deres øjne kan ligne antisemitisme. Vi tror jo ligefrem,
> > at de jøder, der ikke omvender sig til Kristus, går evigt fortabt. Ganske
> > som de ikke-jøder, der forkaster Kristus. Og hvordan skulle man så som
> > ikke-kristen jøde føle sig andet end såret og nedgjort? Er det ikke mere
> > end forståeligt, sådan som for eksempel Luthers egen private antisemitisme
> > udviklede sig?
> > Vi kan jo sige, så meget vi vil, at det er, fordi vi elsker dem, at vi
> > ønsker at de må komme til Kristus; men vi kan ikke undre os over, at det ser
> > anderledes ud for dem. Og det er en smerte i forholdet mellem dem og os.
> > Så selv om vi egentlig burde lade jøder definere, hvornår der er tale om
> > antisemitisme, så kan det alligevel ikke være hele sagen. For vi ser
> > anderledes på deres stilling i forhold til Guds frelsesplan, end de selv
> > gør. Vi må lade Det Nye Testamente afgøre, hvad antisemitisme er.
> > Men der er til gengæld også fuldt op at gøre. Der er nok af skjult og
> > åbenlys kirkelig antisemitisme at tage fat på. Og gøre bod for.
> >
> > (citat slut)
>
>
> Ordet og Israel ( www.ordetogisrael.dk ) skriver november 2012:
> (i deres månedsblad side 11)
>
> === citat start ===
>
> Mindre kendte sandheder om Holocaust
>
> Klaus-Michael Mallmann og Marin Cüppers:
>
> Halvmåne og hagekors
>
> - Det tredje rige, araberne og Palæstine
>
> Informations Forlag 2009
> 310 sider, 298 kroner.
>
> I dag fremstår de muslimske lande, især de arabiske, som
> en højborg for antisemitisme.
>
> Der publiceres bøger og tv-programmer med groft
> antisemitisk indhold, selv i statsligt regi.
>
>
> To historikere fra Stuttgart i Tyskland har kigget
> nærmere på antisemitismens rødder og især på forholdet
> mellem den arabiske verden med stormuftien af Jerusalem i
> spidsen og Adolf Hitler.
>
> Det er der kommet en bog ud af.
>
>
> Op mod anden verdenskrig steg antallet af jødiske
> indbyggere i Palæstina.
>
> Det bekymrede stormuftien af Jerusalem så meget, at han i
> midten af 1930'erne forsøgte at alliere sig med Hitler
> ved at tilbyde støtte til nationalsocialisterne med
> henblik på at få udryddet jøderne mod, at araberne til
> gengæld fik penge og våben.
>
> Det kom der dog ikke umiddelbart noget ud af.
>
>
> Men ønsket om at få jøderne udryddet var stærkt, og
> stormuftien forsøgte derfor med spredte sabotageaktioner
> at jage briterne ud af Palæstina.
>
>
> Han endte dog med selv at flygte i 1941 - til Berlin,
> hvor han mødtes med Hitler.
>
> Her blev han trænet af SS og aflagde blandt andet besøg i
> tyske koncentrationslejre, da man fra arabisk side
> ønskede at indsætte lejre efter samme model i Irak.
>
>
> Det tyske ønske om at udrydde jøderne var så stærkt,
> at der på et tidspunkt blev åbnet mulighed for, at
> frivillige muslimer fra den arabiske verden kunne træde
> ind i en særlig division i SS.
>
>
> Bogen fortæller også om, hvordan muslimske skriftkloge
> sammenlignede Hitler med profeter på linje med Muhammed
> og Jesus.
>
>
> Forfatterne graver dybt ned i forholdet mellem Hitler
> og den arabiske verden.
>
> Et emne, der ikke er blevet belyst særligt meget i
> historieskrivningen.
>
> Bogen bygger på et særdeles omfattende kildemateriale.
>
>
> Hanne Gundlach-Jørgensen
>
> === citat slut ===
>
>
> Se endvidere også ang. antisemitisme ...
> https://sites.google.com/site/kallpol4/home/issues/anti-semitism
>
>
> Med venlig hilsen,
> Mogens Kall, The servant of Michael.
> --
> Coming up news: Iran hit by a Asteroid. Iran is no more (Jer.49,34-)
> Last OUTPUT: 14658 news:50556b5a$0$283$14726298@news.sunsite.dk
> Info http://groups.google.dk/group/dk.test/msg/591d03940b49201e
> Website https://sites.google.com/site/kalltree1 File no: 14784
Og mens vi er ved emnet, bør følgende (ligeledes fra Ordet o& Israel
www.ordetogisrael.dk ) også lige nævnes:
(i deres månedsblad side 17)
=== citat start ===
Månedens leder
Historieløshed, nej tak!
af Hakon Christensen, Formand
Historieløshed er den sikre vej ind i det bedrag, der
åbner alle muligheder for at gentage fortidens fejl.
Nen næres i høj grad, når en del af sandheden forties, og
en anden del over lang tid præsenteres som hele sandheden.
I september i år blev der i Jerusalem holdt en
konference, som satte fokus på et af de historiske facts,
som er skubbet ud på sidelinjen i den internationale
debat og næsten aldrig nævnes i danske medier.
Det handler om de jødiske flygtninge fra perioden 1948-51.
I sin åbningstale sagde ministerpræsident Benjamin
Netanyahu:
"Spørgsmålet om 'palæstinensiske flygtninge' bliver ofte
stillet i forbindelse med den israelsk-arabiske konflikt.
Men lige så ofte ignoreres det faktum, at der var endnu
flere jødiske flygtninge som følge af den israelsk-
arabiske krig."
Sagen er, at da Israel blev oprettet som en
selvstændig stat i maj 1948, blev den Arabiske Ligas
Politiske Komité indkaldt, og den udarbejdede en række
anbefalinger til alle arabiske og muslimske lande om,
hvordan de skulle gribe ind over for de jøder, der boede
i deres lande.
Mellem 1948 og 1951 blev mange hundrede tusinder jøder
udvist eller tvunget væk fra deres hjem.
De fik deres værdier og ejendomme konfiskeret af de
arabiske nationer, de længe havde boet i.
Mange af disse jøder søgte tilflugt i det nye Israel, og det
lykkedes på forbilledlig vis at integrere disse.
Modsat har de arabiske nationer, ledet af Den Arabiske
Lige, holdt flygtningeproblemet i live ved at holde de
omkring 600.000 palæstinensiske flygtninge fra samme
periode som gidsler i deres endeløse kamp mod staten
Israel.
De har ofret deres eget folk i kampen for Israels
udslettelse.
Bag ethvert flygtningeproblem er der konkrete
mennesker af kød og blod.
Det maner os til medleveb, indleven og "udleven" af
praktisk hjælp, så langt vore muligheder rækker - men
ikke til naivitet og historieløshed.
=== citat slut ===
Sand og varig fred (herunder den, vi alle ønsker og stræber efter i Mellemøsten,
apropos OLSO-freds-processen) bygger på *realiteter* (modsat løgne)!
Og husk nu på IKKE at tilbe' det der, som hverken kan gå, se, høre eller tale!
Det er din *afgud*, hvis du tilsidesætter alt andet (herunder hensyntagen til
dine medmennesker)!
14785