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今年年初，許多台北市民都收到一張市長郝龍斌簽名的單張，那是美國人茱莉亞．羅絲投書華盛頓郵報的文章中譯：「我在台北學到的垃圾功課」。

內容描述羅絲的「台灣經驗」：鉅細靡遺的垃圾分類、壯觀的等垃圾車隊伍，讓她回到美國深思：我對消費的每一樣東西都有責任，「這門功課，跟中文課一樣有價值」。

兩年多前，身為自由撰稿者的羅絲獲得美國傅爾布萊特獎學金到台灣研究，租住台北木柵，現已返美。經由電子郵件，羅絲接受本報訪問，談她的投書與台灣經驗。

問：你的投書「在台北學到的垃圾功課」被官方大量散發，可以談談嗎？

答：文章刊出來已經四個月了，我收到許多電子郵件，有台灣人跟我道謝，也有印度、美國、香港及歐洲的回收業者，想知道台灣的資源回收作法。

垃圾蒐集 方式迷人

我回到美國之後，看到抗暖化這麼熱門，大家不斷在談「碳抵銷」，但消費還是這麼暢旺！我覺得可以分享我在台灣學到的垃圾回收理念和作法，因為台灣經驗，我自己改變很多。

當我第一次在木柵把我的垃圾丟上垃圾車開始，我就被台灣的垃圾蒐集儀式給迷住了。在台灣，倒垃圾是件整個社區的大事。不像在美國，丟垃圾就只是丟出去罷了，晚上丟、早上有垃圾車載走，大家不會見面。

等垃圾車是台灣最生動的社區經驗，外國朋友都該親眼體會一下：不同種族、不同收入階層和職業的人，都參與這場倒垃圾的盛會，這也讓我覺得自己真的是這個社區的一分子。

像我在投書裡寫的：「我看見夜市的小吃攤老闆提著一大桶蛋殼，邊等垃圾車邊跟便利商店的店員聊天；幫主人倒垃圾的菲傭提著垃圾袋，用家鄉話聊天，還交換廚房用品，熱鬧得像星期天早上的跳蚤市場。還有一些拾荒者穿梭著想撿些紙板和報紙，可以多賣點錢。里長會出來吹哨子維持交通。」這些畫面至今還是很深刻。

垃圾丟出 才知浪費

我的房東太太幫我上了堂丟垃圾的速成班：先到便利商店去買政府規定的專用垃圾袋，你丟得多就得多花錢買袋子。然後，在政府規定的時間才能把垃圾拿出去，和其他居民一樣，在巷口等垃圾車和資源回收車。

當你把自己的垃圾丟上車，你會看到你整個星期消耗了多少東西，你會覺得自己該為這些消耗負責。

有些房東會幫房客垃圾分類。我有位美國朋友一搬進他台北的套房，就丟了好幾袋的垃圾出來，結果他的房東太太仔細檢視他的垃圾之後，責備他吃了太多糖，水果吃太少。他覺得很羞愧，隔天馬上買了一袋橘子，指望房東太太會注意到他故意放在垃圾最上面的橘子皮。

我的房東太太是第一個教我怎麼搭公車、怎麼付車資的人。要先看司機座位旁邊的「上車投幣」或「下車投幣」燈號，這對剛到台灣的人，真的是很有用的資訊。

問：你會如何對美國友人形容台灣？

答：我想我會說，台灣是傳統中國、日本及美國文化綜合體，很有趣，而且人民非常、非常友善。我從沒有在別的國家覺得如此自在。

台北食物 勝過上海

我曾經在上海住過一陣子，比較兩地，我會說，第一，台北有更多人說英文，溝通更容易。第二是食物，上海食物太甜也太油了。所以當我在台北發現有這麼多不同的中國菜，我真是鬆了一口氣。

要說台灣有什麼事讓我抓狂，就是每次我到大賣場買東西，很多人都會盯著我的購物車看，想要知道這老外到底都吃些什麼，啊，我受不了！

在羅斌看來，台灣是個「很急，又很友善」的地方。這個很懂布袋戲的漢學博士，因研究布袋戲曾在廈門住過幾年，羅斌說，比起大陸，台灣實在太自由了，而且東西又好吃。

我愛紀露霞 也愛嚼檳榔

一九九四年在台灣定居下來，羅斌愛嚼檳榔，還愛聽文夏、紀露霞的台語老歌。

問：你認為台灣人的性格有何特色？

答：台灣人很急，又很友善。要了解一個國家，就看他們的交通，台灣人喜歡闖紅燈，騎摩托車的人多，騎腳踏車的人少，都很急很急；什麼可以賺錢就一窩蜂，蛋塔熱門就開一堆，一下子又全不見了。

台灣人很急 可是很友善

紐約人也很急，但很不友善，台灣卻很有人情味。我有時買東西忘了帶錢，對方都會說：「下次再給好了。」很信任別人。

問：你住在大稻埕快十年了，覺得這個地方有何特別？

答：大稻埕是台北的發源地，不像台北東區和新加坡、香港都差不多。大稻埕像鄉村一樣有人情味，又有台北味。

大稻埕社區 像東京淺草

這幾年來，大稻埕的變化很大。容積移轉的政策帶來非常正面的影響，很多有良心的建築師用傳統的方法、材料修復，甚至把新房子拆掉用傳統的方式重蓋。不像淡水，淡水以前很可愛，現在就是個噩夢；或是在鶯歌老街，老街沒有老房子，很可怕。

現在霞海城隍廟因為月下老人變得很紅，很多年輕人會進來社區裡，這樣很好。我覺得這個社區會慢慢變得像東京的淺草，變成老街觀光區，但更有意思，因為大稻埕更完整。

最無聊的是年貨大街，一年比一年糟糕。應該要好好規畫、包裝，要不然變得像夜市一樣，就沒意思了。

人道看歷史 別在乎族群

問：你曾經策畫幾次十七世紀荷蘭與台灣的展覽，有什麼感想？

答：以前的歷史觀點都是我們最好，別人不好；以前荷蘭人說荷蘭很厲害，征服全世界，現在也說那是不好的行為。這種歷史的概念一直在變。我希望大家能用更人道的概念來看歷史，而不是從族群本位出發而已。

台灣的歷史在這五十年一直在重寫，我覺得這是很健康的一件事，是成長的；這裡面有很多錯誤、溝通，卻是民主化必然的過程，從一個極端到另一個極端。

想去中國化 讓他們玩嘛

即使去中國化的討論也都很健康，因為大家可以罵，而不是什麼都不能講；只要是討論，表示公民夠聰明，夠成熟。

很多人擔心去中國化的影響，我覺得「讓他們玩一下嘛」，沒關係。反正台灣社會不是由政治家決定的，而是由台灣民眾跟股市決定。

不是台灣亂 而是媒體亂

問：你住在台灣，最不喜歡台灣的哪一點？

答：媒體。台灣有個很奇怪的現象，就是媒體創造不存在的現實，只為了不斷刺激感官，不是性就是暴力或明星。我在國外的朋友都問我：「台灣是不是很亂？你住在台灣不是很危險？」

很多媒體呈現出來的，跟台灣都沒什麼關係。媒體如果只關心自己島內的事情，或是誇張灑狗血，對台灣真的很不好。

問：如果要介紹台灣，你會如何說？

答：在台灣，生活可以過得方便又輕鬆，經濟水準也不輸歐美。可是誰會相信你呀？西方人把上海當成亞洲的夢想，連台灣人都要跑到大陸去。我說台灣好，沒什麼人聽得進去；如果每個人聽聽別人的話，就世界和平了。

英國人葛若琳說，住在台灣愈久，愈發現台灣的好，問題是台灣不懂得包裝與行銷。葛若琳喜歡亞洲，曾住過柬埔寨及韓國首爾。她對台灣有眾多單身女性印象深刻，「除了男人，她們什麼都有。」

很多朋友對葛若琳說：「你在我們從沒去過的地方耶！」所以她開了部落格「Caro's Choice」，要讓國際朋友多認識台灣。

問：你對台灣社會有何觀察？

答：台灣有八十萬單身女性的比率是很高的，晚婚、不婚的趨勢愈來愈明顯；台灣的生育率低，在亞洲僅高過香港、南韓，是很特別的現象。

像樣好男人 都到大陸去

我有很多卅多歲的女性朋友，她們對找尋人生伴侶有很高的期望，她們覺得像樣的男人卻好像都到大陸工作去了；前一陣子，我有個採訪對象還說，好男人似乎都不在台灣了。

台灣女性受高教育，有很好的工作、經濟獨立，也有活躍的社交生活和人際網絡，男性也許沒有相對等的成長，這些女性會覺得：「我為什麼要妥協？」除了男人，她們什麼都有。

很多台灣女性旅行全世界，有很開放的視野，但大多數的台灣男性可能還是只想娶個在家打掃煮飯的傳統老婆。台灣中下階層的男性，到東南亞去找外籍新娘；雖然台灣女性仍受傳統的家庭期望與社會規範所制約，但她們愈來愈覺得，好像到其他國家才能找到適合的另一半。

對待外地人 熱情又好客

問：你最喜歡台灣的什麼？

答：來台灣之前，我對這裡沒什麼概念，以為和南韓很像。後來才發現，台灣、南韓雖然都曾被日本殖民統治、走過民主歷程，但對日本的態度截然不同，主要是兩個國家對外來者的態度非常不同。

南韓還是種族很單一的社會，我住在首爾時，很少在街上看到外國人；台灣人很不可思議地歡迎外地人。台灣人很好客、很樂於助人。如果我是推銷員要推銷台灣，我一定會大力推「台灣的人」。

英文資訊少 地方很難找

問：為什麼你說，待得愈久，才愈發現台灣的好？

答：因為台灣缺乏好的包裝和行銷，不容易讓人一開始就喜歡。我覺得台灣不是很了解外國人的喜好，而且到處都缺乏英文資訊，很多地方很難找，要轉車或換交通工具就更難了。

這幾年我去過很多原住民部落，到外島看過澎湖綠蠵龜產卵，也進過故宮的山洞庫房，我覺得台灣最棒的就是文化的多元性。這麼多原住民部族，還有客家、漢文化，再加上外籍配偶，讓台灣文化變得豐富有趣。

去年我曾為英國ＢＢＣ電視台報導台東的南島文化節，說台灣企圖藉文化資源尋求全球三億人口的南島語族的認同。製作人嚇一大跳：「台灣有原住民？」很多人只知道台灣有高科技工業，對台灣文化的認知非常有限。

問：行銷台灣，有何具體的建議嗎？

答：南韓挾文化浪潮的勢力推廣觀光，很值得參考。

像「大長今」電視劇、流行音樂，都吸引很多國際人士想到南韓。以前如果不會韓文，在餐廳根本沒辦法點菜；現在南韓的計程車司機都要上英文課，英文如說得不好，還可以撥個電話號碼，就有翻譯組織的人會幫忙，比以前真的好太多了。

對罵傳海外 誰覺台灣好

更重要的是，國家形象不能只靠旅遊廣告，而是靠平常印象塑造出來的。你不能期望國際間在ＣＮＮ、ＢＢＣ看到台灣藍綠對罵等負面形象時，還會覺得台灣是個美好、讓人想去的地方。